transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Начало - здесь
Почему же правила не работают? Потому, что:

1. Они создаются с учетом тех знаний о мире и жизни, которые были у ребенка на тот момент. То есть, это правила, выведенные младенцем, двухлеткой, дошкольником, и на их основе нельзя строить свою взрослую жизнь.
2. Они основываются на ложных предпосылках. Травма случилась не потому, что ребенок был плохой и недостойный. Он мог быть каким угодно, она бы все равно случилась. Не близость сама по себе приносит боль, а близость с опасными и ненадежными людьми. И так далее.
3. Они выведены на основе отношений с конкретными людьми в конкретный момент времени, а переносятся потом на весь мир и всех людей без исключения.

Действительно, от пьяного отца или сумасшедшей матери надо было прятаться как можно быстрее и ни в коем случае не показывать им своих чувств, потому что это все, что может сделать ребенок. Взрослый может сделать гораздо больше, чтобы себя защитить, но продолжая от всех прятаться, продолжая прятать свои чувства и изолировать себя от мира, он оказывается не в безопасности, а в одиночестве, без помощи и поддержки.

Травмированные люди очень часто себя изолируют от всех, не поддерживают контакты с людьми, убегают от тех, кто пытается с ними дружить и любить их. Часто они говорят, что предпочитают одиночество, хотя на самом деле они не хотят одиночества. Они хотят избежать боли. Но изолируясь от мира и отказываясь от отношений, от помощи и поддержки, от ощущения своей связи с людьми и миром, они живут в состоянии хронической боли одиночества и беспомощности. То есть, именно того, чего они хотели бы всеми силами избежать.

Так травма, которая пытается стать лучшим другом, становится самым страшным врагом. Она отрезает человеку путь к исцелению, закрывая для него отношения с людьми, контакт с миром и возможность дать своей раненой части достаточно любви и поддержки для ее исцеления. Она, раненая часть, остается узником внутри, живет там без света и тепла, без доступа к помощи. Как сильно человек хочет исцелиться, также сильно он боится повторения боли, и как сильно он пытается боли избежать, также сильно он продолжает попадать в ситуации, где раз за разом испытывает ее снова.

Это страшно, потому что похоже на то, когда ты отстреливаешься от врага, а все пули при этом летят тебе же в сердце.

По своему опыту я знаю, что каждый травматик верит своей травме больше, чем он верит кому бы то ни было. Он не верит другим людям, он не верит себе, он даже Богу не верит - но твердо, религиозно верит травме. До такой степени, что он в буквальном смысле готов умереть, положить всю свою жизнь для того, чтобы оставаться верным своей травме, своим убеждениям ("я плохой и недостойный") и своим правилам жизни ("никому нельзя верить, кругом враги"). Он до такой степени сохраняет верность этим постулатам, что может создавать себе врагов и доказательство собственной недостойности буквально из воздуха.

Бывают моменты, когда у него немного проясняется в голове и душе, и он понимает, что нельзя так жить, что он сам себя загоняет в гроб и лишает себя возможности построить хорошую, безопасную жизнь, в которой есть все нужное. Очень часто травматики хорошо знают, что с ними происходит, головой понимают причинно-следственные связи и чисто на интеллектуальном уровне видят, что делают неправильно. Они могут досконально знать все-все-все о своей травме. К сожалению, одного понимания - мало. Травма - это опыт, а наследие травмы - это то, что из опыта выросло. Наследие опыта можно исцелить только новым опытом, детально прожитым и прочувствованным много-много-много раз.

Те, кто пытался спасать травматиков и отогреть их своей любовью, очень хорошо знают: можно любить его так сильно, как никого и никогда, можно заботиться о нем и поддерживать его, и делать это годами. Только это практически никогда ничего не изменит. Он будет продолжать чувствовать себя брошенным и нелюбимым, и верить, что кругом враги. Вся выданная ему любовь, все тепло будет улетать как в черную дыру, в бездонный колодец даже краешком не прикасаясь к его боли и не утешая ее.

Нельзя спасти того, кто не принял решение спасти себя и быть спасеннным. Человек может спасти себя только сам, другие же люди могут только помогать ему в этом пути и поддерживать его, но не смогут сделать за него его работу. Он - единственный, кто может проделать эту внутреннюю работу и пройти этот путь исцеления, шаг за шагом.

Обычно люди задают два вопроса:

1. Как все-таки помочь травматику?
Я бы сказала, что лучший способ ему помочь - самому или самой пойти на терапию. Вы не просто так оказались в этих отношениях. В них очень легко убедить себя, что больной и сломанный - это он, а нормальный и сильный - это вы, которые его спасаете. На самом деле, у вас скорее всего одинаковые проблемы. Так что начав работать над своими, вы своим примером, своей укрепляющейся здоровой частью личности сможете и его вдохновить на исцеление. Это лучшее, что вы можете для него сделать.

2. Как исцелять свою травму?
Я кроме терапии не знаю других способов. Практически все травмы случаются в контексте отношений, поэтому исцелить их можно только отношениями, что и происходит в терапии, внутри терапевтических рамок. Обычными человеческими - вряд ли. Как я выше сказала, в пару к травматику обычно попадает такой же травматик, а один потерявшийся в лесу слепой другого слепого из леса не выведет. Они могут только бродить вместе и теряться еще больше. Кроме того, работа с травматиком - это тяжелая, изнурительная работа. Ее надо оставлять специалистам.

3. Зачем вообще исцеляться?
Спросите себя, что для вас самое главное? Всю жизнь самым главным было избегать боли, вы привыкли, что это ваша основная мотивация. Но за ней, под ней, в глубине души вы ведь хотите совсем не этого. Вы хотите, чтобы вашей раненой части стало лучше, чтобы ей не было так больно и одиноко. Потом спросите себя, сколько поддержки и любви она получила, пока вы жили со своей травмой и не делали попыток ее исцелить? Хотите ли вы, чтобы так было всегда? Стоит ли возможность дать своей раненой части долгожданное тепло и заботу того риска, на который придется пойти ради исцеления?

На мой взгляд - стоит.

Date: 2012-02-21 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я считаю, что в этих случаях важно сходить еще хотя бы на одну или несколько сессий, чтобы разобраться что произошло между вами и терапевтом. Обсудить, задать свои вопросы, рассказать подробно о своих чувствах в связи с тем, что сказал/сделал терапевт. Выслушать, что терапевт скажет.

Не исключено, что намерением терапевта была поддержка, но форма, в которой она была высказана, оказалась неподходящей. С октября прошло не так уж много времени, терапевт мог не успеть достаточно вас изучить, и вот такие ситуации - это хорошая возможность узнать, как вас надо правильно поддерживать.

Не исключено также, что терапевт и его методы вам не подходят. Но это можно выяснить только после обсуждения.

Если все бросить и не вернуться - это будет повторением того, что вы уже раньше делали (просто убегали и все, да?). При работе с травмой как раз важно хоть что-нибудь в травмирующей ситуации сделать по-новому, не так, как раньше. Хотя бы озвучить свои чувства. Даже если это все, что будет сделано - это уже шаг большой. Это значит, вы смогли встать на свою защиту, чего раньше, наверное, не делали.

Date: 2012-02-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
да, все верно, я сама так думаю и, стиснув зубы, туда собираюсь через час. есть подозрение, что она (психоаналитик) вдруг оказалась религиозна (или жесткий пролайфер) - с чем только Фрейд не монтируется :-) - и, соответственно, страх, что будет навязывать мне вину и наказание... про то, что постабортного синдрома мне не избежать, она мне говорила дважды. А вообще, извините за откровенность - я действительно впервые выхожу к людям с проблемой и болью.

Date: 2012-02-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Держитесь! Сил вам и мужества на сессии.
Я знаю, как дико трудно ходить на такие сессии и обсуждать такие вещи. Продирает аж до костей (

Date: 2012-02-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] minna-graf.livejournal.com
(если можно спросить)
Ну как? Сходили?

Date: 2012-02-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
Постабортного синдрома не существует! Я сделала два аборта в жизни, постабортный синдром - это выдумки пролайферов и навязанные социумом эмоции.

Держитесь! Верьте, что ваше решение - единственно правильное, каким бы оно ни было.

Date: 2012-02-22 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Может быть чувство вины, утраты, страх, стыд, стресс. Не у всех в обязательном порядке, конечно, но говорить, что вообще ничего нет и быть не должно - тоже не вариант. Человеку может понадобиться помощь и поддержка, а для этого он должен знать, что имеет право переживать эти чувства, если они у него появились.

Date: 2012-02-22 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
Мне кажется, что всякие там чувства вины все-таки спровоцированы нашим воспитанием. (Хотя, конечно, воспитание, социальность - тоже часть личности, от этого не уйти). Я просто хотела немного поддержать собеседницу, вот и все. Ведь вокруг очень много людей, знающих, как правильно жить окружающим (несомненно: плодиться и разножаться), выбор аборта может поддержать далеко не каждый человек. Пустых моралистов-то много, а поддержка в таких ситуациях все-таки бывает нужна, но с этим в нашей нынешней реальности - напряженка.

Date: 2012-02-22 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я думаю, не особенно важно, откуда чувства взялись. Важно, что они есть (или их нет). Если они есть и мешают, с ними надо работать, а нельзя работать с тем, что отрицаешь и не принимаешь. Лучше знать заранее, что они могут появиться и быть готовым, в случае чего. Иначе будет как со счастьем материнства, которое ожидается от каждой родившей: те, у кого нет счастья и у кого началась послеродовая депрессия оказываются в изоляции и не получают помощи, потому что таких плохих чувств якобы не должно быть, должен быть материнский экстаз и ничего больше.

Я согласна с тем, что запугивать этими чувствами - это грязная манипуляция. Но информировать о них и оказывать безоценочную поддержку - очень важно.

Date: 2012-02-23 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
Спасибо Вам за адекватные слова и поддержку. разговор с терапевтом был, действительно, очень тяжелый -- было ощущение, что если я ей поверю/доверюсь, то исчезну. я и защищалась-сопротивлялась :-) она все вывернула на близость, страх Другого и его позиции. дескать, поддержка для меня -- желание услышать то, что мне хочется услышать (а действительно, очень-очень нужно было услышать: "ты выберешься в любом случае, шансы есть, ресурсы есть"). Еще говорила, что я выбрала ее объектом гнева и отвержения -- а это на самом деле мои же чувства по отношению к себе... может, все и так, но желание сбежать остается :-)

Date: 2012-02-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
С этим трудно не согласиться.

Date: 2012-02-23 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
Спасибо за поддержку! моей дочке пять лет, материнство для меня (депрессивного травматика :-)) -- тяжелая ежедневная работа, т.к. очень боюсь передать эстафету... на второго реба действительно не хватило бы сил, физических и психических. Тем более, что хочется успеть сделать что-то еще, не менее для меня важное... Так что согласна, для меня это -- правильный выбор. Но очень тяжелый. Есть и чувство своего пути, и грусти-боли+послестрессовая разбалансированность. Вины и страха наказания нет -- это и правда социокультурно обусловленные эмоции. Когда психотерапвет уверенно-трагическим голосом говорит, что жизнь после аборта никогда не будет такой, как до, я злюсь, не выясняя подробностей...

Date: 2012-02-23 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
Иногда бывает в жизни так, что аборт - это единственно возможный вариант. И после него все обязательно будет: и хорошая жизнь, и достижения, и продвижение по своему пути. А почему, собственно, всему этому не быть? Обязательно все будет! Держитесь своего направления - это приятнее, чем идти чужим путем.

Когда психотерапвет уверенно-трагическим голосом говорит, что жизнь после аборта никогда не будет такой, как до, я злюсь, не выясняя подробностей... Может, у нее самой на этом месте травма? Может быть, стоит ее все-таки спросить, почему она так думает? И озвучить, что вы с ней не согласны.

Date: 2012-02-23 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
Она верит в жизнь души после смерти. И очень закрыта, на вопросы о ее личном опыте отвечать не станет. Психоанализ вообще держится на властно-всезнающнй позиции терапевта -- мне это не нравится, но это самая глубинная работа из тех, с чем я сталкивалась... У нее сильная интуиция, она во многое попадает, все наработки оставлять на полпути очень жаль. Но если непонимание станет критическим -- конечно, я сделаю ноги :-(

Date: 2012-02-23 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
Я в какой-то степени тоже верю в жизнь души после смерти, т.к. я довольно долго и серьезно занималась йогой, и оставила эти занятия не просто так, а по вполне продуманным причинам. И в реинкарнацию я верю на уровне: почему бы ей не быть? - вот так примерно. Тем не менее, именно из этих воззрений я почерпнула для себя аргументы о том, почему я не боюсь "встречи со своими нерожденными детьми", которой очень любят пугать пролайферы. Хотите расскажу, почему? (но предупреждаю, что я - не психолог, и даже не клиент психолога, я - просто человек).

У нее сильная интуиция, она во многое попадает, все наработки оставлять на полпути очень жаль. Нельзя ли обойти острую тему и вообще ее не затрагивать, а работать с другими направлениями? Или в работе с личностью так не получится? Наверное, нельзя оставить какой-то угол души неосвещенным?

Date: 2012-02-24 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
Простите, что пропала -- надо же иногда и работать :-). На йогу я в моей ситуации очень расчитываю -- третий год уже то занимаюсь, то бросаю (Айенгара), т.к. ленива и вечно чем-то перегружена... для меня это, правда, только способ вернуться к телу и устаканить мозг. А Вы бросили, т.к. она завела в какое-то страшное неведомое?
Я -- злосный (но не фанатичный) атеист, поэтому к чужим верованиям отношусь спокойно. А вообще, спасибо и за диалог, и за поддержку. Удачи Вам!

Date: 2012-02-24 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] ksaina.livejournal.com
А Вы бросили, т.к. она завела в какое-то страшное неведомое?
Нет, не поэтому. А потому, что увидела со временем как учителя стали стремиться к очень широкому распространению этого учения, а в случае широкого распространения почти любое учение выхолащивается, а йога превращается в комплекс физических упражнений без внутреннего содержания. Я это увидела еще тогда, когда процесс только начинался, зато сейчас я наблюдаю именно то, что я и предсказывала тогда. Йога теперь - уже не путь, а гимнастика для тела, но это совсем не то, что мне было нужно.

Я -- злосный (но не фанатичный) атеист
Я скорее агностик, мне все равно, есть бог или нет его. Я считаю, что даже если вдруг он есть, он 1) давно забыл о Земле и 2) за то, что он здесь устроил, его следует судить и казнить. И уж всяко не ходить в церкви и не молиться этому извращенцу. 3) Возможно, у нас здесь просто ад, а мы друг друга каким-то другим адом пугаем.

А вообще, спасибо и за диалог, и за поддержку. Удачи Вам!
И вам спасибо! Держитесь! Все обязательно наладится рано или поздно! Удачи Вам!

Date: 2012-02-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hirial.livejournal.com
После ЛЮБОГО поступка, подразумевающего какой-то выбор, жизнь становится иной, чем до него. Пучше, хуже...но все равно иной. ЛЮБОЙ выбор меняет и личность человека, и его жизнь. Просто люди это чаще всего стараются не замечать)))
И последствия обязательно будут - они бывают у любого поступка: и хорошие, и плохие, и всякие...

Но если вам и впрямь настолько требуется поддержка, как кажется вашему терапевту - какая -то часть вашей личности не согласна с вашим выбором? Было бы время - может быть, стоило бы эту часть личности расспросить?

Date: 2012-02-24 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
тяжелым выбор был как раз потому, что я говорила со всеми частями своей личности -- с утра до вечера в течение двух недель и на фоне гормонального сноса крыши. конечно, материнская часть во мне сильна. и травма сильна. и социально-достижительская часть сильна. и творческая тоже...а здоровье оказалось слабым -- врачи говорили о рисках, было страшно. во всем этом хаосе психотерапевт делала всякое, но не поддерживала (если я правильно понимаю поддержку -- как сочувствие и принятие). в результате -- очередная травма отношений, по старой схеме, согласно которой я надолго впадаю в легкий аутизм и извожу себя до депрессии или нервного срыва попыткой доказать кому-то, что я существую.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 09:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios