transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Пишет [livejournal.com profile] aqwerta:

Прогулкой навеяло...
Вышла сегодня в обед пройтись, мозги проветрить. Посидела на лавочке с книжкой, понаблюдала за нестарой еще бабушкой, воспитывающей внучку:"Вот если не будешь слушаться, оставлю тебя на улице, и живи как хочешь!" Несчастный ребенок плакал, хватался за бабушку и просил прощения. В глазах у девочки был ничем не прикрытый ужас...

А мне вдруг вспомнилось... Я однажды спросила у моей свекрови, пережившей ребенком всю блокаду Леннграда в осажденном городе, помнит ли она хоть что-нибудь. Вероника Всеволодовна задумалась, и сказала, что помнит очень и очень много, лет с трех, но воспоминания самые обычные - как ходили гулять и в магазин, как разжигали печку, как приезжал папа и привез куклу. Ни голода, ни бомбежек, ничего из того ужаса, о котором все мы наслышаны-начитаны, ее детская память совершенно не сохранила. Помню, что я очень удивилась - ну как же так, мой папа, ее ровесник, помнит очень много из сугубо военных моментов, хотя мой дед даже не воевал в Великую Отечественную, а тут...

Пришлось спрашивать бабушку мужа. И мне рассказали совершенно потрясающую историю. Надо сказать, что покойная уже Татьяна Владимировна была удивительным человеком. Не имея психологического образования, она каким-то шестым чувством поняла, что маленький человечек не умеет бояться сам - он боится страха своих близких. Если мама спокойна, если она воспринимает ситуацию как нормальную - то и ребенок не будет пугаться и плакать. Поэтому, когда включалась сирена, предупреждавшая о бомбежке, Татьяна Владимировна не кидалась в панике и ужасе, хватая вещи. Она совершенно спокойно вставала, не торопясь одевалась сама, и одевала дочь, разговаривая с ней о простых домашних вещах, и также спокойно они спускалась в бомбоубежище, где пели песенки, читали книжки, играли в простые игры. При этом вокруг, как я понимаю, был ад кромешный - свист снарядов, взрывы, женщины, дети плачут, но маленькая Ника просто все это не воспринимала - ведь мама спокойна, значит, все в порядке. При этом два раза бомбы взрывались буквально на пороге их дома - прямым попаданием был разрушен "Дом-сказка", стоявший напротив их дома, а через полгода авиабомба разнесла дровяной сарай во дворе-колодце.

Однажды Татьяна Владимировна услышала, как разбилось окно - горячий осколок пробуровил паркет возле рояля, в двух шагах от игравшей Ники. Она рассказывала, что ей пришлось приложить серьезное усилие, чтобы не кинуться к ребенку, не схватить в охапку, а взять себя в руки, подойти, сказать спокойно - ну вот, окно разбилось, взять Нику за руку, увести - тоже очень спокойно - в другую комнату, и после этого заклеить окно и убрать стекла. Эта глубокая царапина в дубовом паркете уже пережила две циклевки пола, и все равно еще очень заметна... Мне становилось нехорошо, даже когда я просто на нее смотрела, представляя, что это МОЙ ребенок играет рядом с этой горячей смертью. Какое же самообладание нужно иметь, чтобы справляться с совершенно естественными чувствами - страхом, неопределенностью, одиночеством, и все ради того, чтобы ребенок вырос нормальным человеком, без этого страшного комплекса всего поколения, которое позже назвали по всему миру просто "дети войны". Я тогда была молодой мамой, и постаралась усвоить урок, хотя боюсь, что была плохой ученицей.

И когда я вижу, как современные мамы и бабушки целенаправленно запугивают детей, и даже сталкиваюсь с тем, что мамочки советуют "Лучше запугать как следует, пусть лучше ребенок всех и всего боится, чем его уведет маньяк, укусит собака, обожжется, упадет с лестницы, или еще что", я понимаю - лет через пятнадцадь-двадцадь мы получим смертельно напуганное поколение.

Date: 2011-01-14 03:03 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Да, чудесная история. Только с выводом я не согласен.

я понимаю - лет через пятнадцадь-двадцадь мы получим смертельно напуганное поколение.

Уже давно, собственно, получили, и не одно. Эти мамы-бабушки - они ведь почему детей так запугивают?

Date: 2011-01-14 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Потому что сами запуганные?

(no subject)

From: [personal profile] andrzejn - Date: 2011-01-14 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-calvados.livejournal.com - Date: 2011-01-14 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-14 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felichita-love.livejournal.com - Date: 2011-01-14 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhiletkin.livejournal.com - Date: 2011-01-14 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hokkeika.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-27 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aqwerta.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nato4ka-ezhik.livejournal.com - Date: 2011-01-15 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] longlink.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenka-lis.livejournal.com - Date: 2011-01-14 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-14 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
да-да, совершенно верно

Date: 2011-01-14 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] darbu.livejournal.com
Я спрашивала психолога, что делать с ребенком, когда попадаешь в компанию невоспитанных людей. Она ответила, что просто не обращать на их поведение внимания.

Date: 2011-01-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Я недавно в Макдональдсе попросила двух девушек, сидящих за соседним столиком, не материться, потому что рядом ребёнок. Матерились она так, что уши закладывало. Но я мирно попросила и они... послушались. Ребёнок, когда я на него кивнула, разговаривая с девушками, спросил "А? чего?", но я сказала, что это не к нему. И, собственно, всё.

Date: 2011-01-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот сегодня читаю пост "я беременна, отец ребенка нас бросил, я думаю о ребенке и мое сердце сжимается от жалости к нему - как же отец его мог так с ним поступить". И тоже самое думаю: ...

(no subject)

From: [identity profile] forbearingly.livejournal.com - Date: 2011-01-14 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-14 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jar-of-jam.livejournal.com - Date: 2011-01-15 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2011-01-15 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jar-of-jam.livejournal.com - Date: 2011-01-15 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2011-02-06 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jar-of-jam.livejournal.com - Date: 2011-02-07 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2011-02-07 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
На эту тему фильм есть. Как папа, попав с маленьким сыном в концлагерь, объяснил тому(находчиво вызвавшись "переводить" указания немецкого командира), что все играют в такую интереснейшую игру, и кто выиграет, получит приз - настоящий танк! Как смог уберечь психику ребёнка, живя месяцами в аду и взяв всё на себя.
Очень хороший фильм. Жалко, не помню уже названия, может, подскажет кто?

Date: 2011-01-14 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com
Жизнь прекрасна?

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bron2.livejournal.com - Date: 2011-01-14 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-14 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] naftale.livejournal.com
/задумчиво/)
ЗдОрово как рассказали.
Впечатлило.)
...и), да, полностью согласна с вами, transurfer.

Но у меня вот, нет такого самообладания с маленькими расшалившимися детьми.
Как ни странно, подействовало недавно, такое:
- Тогда, я выключу свет и мы будем сидеть в сумерках.
Садись на диван и клади ручки на коленки.
Он согласился, что бы свет был включён.
Сидел, такой вдруг, грустный...)
Маленький ещё), и чувствовал себя гостем, по этому наверное, а вообще, это бывает непросто, когда ребёнок не слушается и, например портит книги.

Date: 2011-01-14 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ludimagister.livejournal.com
спасибо большое за кусочек житейской мудрости.
извините, если своей материнской безграмотностью..

при потенциально опасных ситуациях старалась до сих пор развить у ребенка страх... причем именно актерски делая большие глаза и драматический голос. Например, переходя улицу или проходя по улочкам двора - остерегаться машин, которые "могут наехать и отрезать ножки, и тогда будет очень больно и придется ехать в больницу". итог - ребенок сам (3, 5 года) смотрит, не едет ли машина, отходит в сторонку, пропуская.
или, когда бежит под машину, заигравшись - потом так же драматично схватив за руку все ужасы ситуации разрисовываю..

мотив - уберечь. а на самом деле, может, что-то не так делаю, но не могу понять тогда как именно надо. если будет настроение - может, отнесетесь..
спасибо.

Date: 2011-01-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я совсем не эксперт в этих вопросах :) Может быть то, что вы делаете - как раз правильно.

Мне кажется неправильным, когда родители принуждают ребенка переживать какие-то чувства вместо себя (страх, обиду, боль). И когда в ребенка как бы скидывают собственные страхи, когда с ними тяжело справляться - вроде как, я не боюсь, это мой ребенок боится. Причем это не адекватные эмоции, а невротические.

Вы пишете совсем о другом, о сознательном прививании полезного страха.

(no subject)

From: [identity profile] ludimagister.livejournal.com - Date: 2011-01-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aivenka.livejournal.com - Date: 2011-01-14 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2011-10-16 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-14 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
пока самое страшное, что я смогла сказать в ответ на капризы дочери, было "я не заберу тебя, как обычно, после обеда из сада, будешь там сидеть с 7 утра до 7 вечера".
а меня пугали детдомом. после ранней неоднократной сепарации.

Date: 2011-01-14 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-paulsen.livejournal.com
я со вторым ребенком тоже интуитивно нашла такую штуку, но правда, не всегда получается.

Date: 2011-01-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chochomyki.livejournal.com
очень верно. Меня мама пугала. Ну там дорогу переходить, газ не выключить и все такое прочее.
А уж про еду я молчу - "да -это святое!" - просто дикое, невозможное, насильственное кормление по часам с точностью до минуты.

Date: 2011-01-14 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] naftale.livejournal.com
Меня пугали учительницы в школе,
"Боюсь переходить дорогу" до сих пор, после того как было ..."обучение" в школе с фрагментами фильмов о том, что может случиться - если...
Но, думается, причина тому - моя ...чувствительность и непривычность к подобным страшным фильмам.)
Да и вцелом, к... недобрым) учительницам.
Дети посещавшие детский сад, возможно иначе восприняли, тот урок.

Date: 2011-01-14 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nastyaboo.livejournal.com
Спасибо! Просто потрясающая история!
У меня практически все страхи родительские, их тяжелое детство очень сильно отразилось на мне. Это очень обидно без конца боятся того, что не происходит.
Поэтому я и не тороплюсь рожать, хоть и хочется, пока не совладаю с собой.

Date: 2011-01-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] natakholina.livejournal.com
Да, отличный пример, спасибо за пост.

здрасвтуйте.

Date: 2011-01-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anawa.livejournal.com
потрясающая конечно история.спасибо за пищу.
только вот время-то идет,сам волей неволей начинаешь задумываться,
а как самому-то не сбрасывать, и не приобретать от людей.
это ж постоянный контроль нужен.

Re: здрасвтуйте.

Date: 2011-01-15 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
В данном случае речь о детях (маленьких). Думаю, у взрослого человека все же больше возможностей что-то сделать со своими страхами и другими чувствами. Спорт есть, йога, медитация, психотерапия, с друзьями общение и тп.

(no subject)

From: [identity profile] anawa.livejournal.com - Date: 2011-01-15 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-15 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mussi-pussi-my.livejournal.com
Прочла и поняла,что бывшая жена моего брата именно так ,постоянно взваливая свои истерические страхи,и воспитывает племянницу.Мы еще с мамой понять не могли,почему девочка(13 лет уже) у бабушки в гостях-вполне себе самостоятельна и весела,а дома с мамой-другой человек.Замкнутый и как бы на 5 лет младше,инфантильней.

Date: 2011-01-15 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] agnostic-man.livejournal.com
Сбрасываемые на тебя страхи западают. Потом спасаешься от них некими механистическими ритуалами, которые сам и придумываешь. Но страхи не самое страшное, извиняюсь за тавтологию. Хуже, когда кто-либо из родителей транслирует на (через) тебя ненависть к другому.

Date: 2011-01-16 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] galadster.livejournal.com
Все правильно. Причем у некоторых женщин это действительно интуитивное. Я это в легкой форме пережила во время нашего "Литого свинца", когда мы жили с постоянными сиренами. Дети были спокойны как удавы, потому что взрослые держались как могли. Я хорошо помню, как потом долго, с жуткими внутренними усилиями "отпускала" ту пружину, которая сжималась у меня все это время. Чтобы детей не напугать.

Date: 2011-01-21 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] svamiya.livejournal.com
А в школе? Я помню когда я была в 4 классе нас погнали практически всю школу смотреть страшный фильм про войну "Иди и смотри". С идеологической точки зрения, видимо, тоже из лучших побуждений. Мне потом долго кошмары снились.
А меня бабушкина манипуляция "С я обиделась" для моей дочери из себя выводит. Причем я сама ее учу не обижаться, и сама либо говорю, что мне не нравится, если что-то не нравится и почему. А не я обиделась, и ты виновата, в том, что я обиделась (ребенку около 3). Вообще любые манипуляции очень раздражают. Хотя сама грешу по поводу одеваться, лечиться, иначе, например, опять в больницу попадем, а там плохо.



Date: 2011-02-01 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] christyyu.livejournal.com
Золотые слова!

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios