transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Пишет [livejournal.com profile] aqwerta:

Прогулкой навеяло...
Вышла сегодня в обед пройтись, мозги проветрить. Посидела на лавочке с книжкой, понаблюдала за нестарой еще бабушкой, воспитывающей внучку:"Вот если не будешь слушаться, оставлю тебя на улице, и живи как хочешь!" Несчастный ребенок плакал, хватался за бабушку и просил прощения. В глазах у девочки был ничем не прикрытый ужас...

А мне вдруг вспомнилось... Я однажды спросила у моей свекрови, пережившей ребенком всю блокаду Леннграда в осажденном городе, помнит ли она хоть что-нибудь. Вероника Всеволодовна задумалась, и сказала, что помнит очень и очень много, лет с трех, но воспоминания самые обычные - как ходили гулять и в магазин, как разжигали печку, как приезжал папа и привез куклу. Ни голода, ни бомбежек, ничего из того ужаса, о котором все мы наслышаны-начитаны, ее детская память совершенно не сохранила. Помню, что я очень удивилась - ну как же так, мой папа, ее ровесник, помнит очень много из сугубо военных моментов, хотя мой дед даже не воевал в Великую Отечественную, а тут...

Пришлось спрашивать бабушку мужа. И мне рассказали совершенно потрясающую историю. Надо сказать, что покойная уже Татьяна Владимировна была удивительным человеком. Не имея психологического образования, она каким-то шестым чувством поняла, что маленький человечек не умеет бояться сам - он боится страха своих близких. Если мама спокойна, если она воспринимает ситуацию как нормальную - то и ребенок не будет пугаться и плакать. Поэтому, когда включалась сирена, предупреждавшая о бомбежке, Татьяна Владимировна не кидалась в панике и ужасе, хватая вещи. Она совершенно спокойно вставала, не торопясь одевалась сама, и одевала дочь, разговаривая с ней о простых домашних вещах, и также спокойно они спускалась в бомбоубежище, где пели песенки, читали книжки, играли в простые игры. При этом вокруг, как я понимаю, был ад кромешный - свист снарядов, взрывы, женщины, дети плачут, но маленькая Ника просто все это не воспринимала - ведь мама спокойна, значит, все в порядке. При этом два раза бомбы взрывались буквально на пороге их дома - прямым попаданием был разрушен "Дом-сказка", стоявший напротив их дома, а через полгода авиабомба разнесла дровяной сарай во дворе-колодце.

Однажды Татьяна Владимировна услышала, как разбилось окно - горячий осколок пробуровил паркет возле рояля, в двух шагах от игравшей Ники. Она рассказывала, что ей пришлось приложить серьезное усилие, чтобы не кинуться к ребенку, не схватить в охапку, а взять себя в руки, подойти, сказать спокойно - ну вот, окно разбилось, взять Нику за руку, увести - тоже очень спокойно - в другую комнату, и после этого заклеить окно и убрать стекла. Эта глубокая царапина в дубовом паркете уже пережила две циклевки пола, и все равно еще очень заметна... Мне становилось нехорошо, даже когда я просто на нее смотрела, представляя, что это МОЙ ребенок играет рядом с этой горячей смертью. Какое же самообладание нужно иметь, чтобы справляться с совершенно естественными чувствами - страхом, неопределенностью, одиночеством, и все ради того, чтобы ребенок вырос нормальным человеком, без этого страшного комплекса всего поколения, которое позже назвали по всему миру просто "дети войны". Я тогда была молодой мамой, и постаралась усвоить урок, хотя боюсь, что была плохой ученицей.

И когда я вижу, как современные мамы и бабушки целенаправленно запугивают детей, и даже сталкиваюсь с тем, что мамочки советуют "Лучше запугать как следует, пусть лучше ребенок всех и всего боится, чем его уведет маньяк, укусит собака, обожжется, упадет с лестницы, или еще что", я понимаю - лет через пятнадцадь-двадцадь мы получим смертельно напуганное поколение.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-01-14 03:03 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Да, чудесная история. Только с выводом я не согласен.

я понимаю - лет через пятнадцадь-двадцадь мы получим смертельно напуганное поколение.

Уже давно, собственно, получили, и не одно. Эти мамы-бабушки - они ведь почему детей так запугивают?

Date: 2011-01-14 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Потому что сами запуганные?

Date: 2011-01-14 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] darbu.livejournal.com
Я спрашивала психолога, что делать с ребенком, когда попадаешь в компанию невоспитанных людей. Она ответила, что просто не обращать на их поведение внимания.

Date: 2011-01-14 03:08 pm (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Угу. По крайней мере те, которых я видел в процессе запугивания (в том числе и маленького меня) ужасно боялись. Это, по-моему, основной мотив: почему я так боюсь, а эта мелочь спокойна? Пускай тоже боится!

Date: 2011-01-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] longlink.livejournal.com
да, именно сами запуганные
только сейчас окончательно это осознал, что большинство моих страхов - это страхи родителей, очень умело мне привитые.

Date: 2011-01-14 03:14 pm (UTC)

Date: 2011-01-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] la-scandinavia.livejournal.com
Я недавно в Макдональдсе попросила двух девушек, сидящих за соседним столиком, не материться, потому что рядом ребёнок. Матерились она так, что уши закладывало. Но я мирно попросила и они... послушались. Ребёнок, когда я на него кивнула, разговаривая с девушками, спросил "А? чего?", но я сказала, что это не к нему. И, собственно, всё.

Date: 2011-01-14 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, ребенок - это очень хорошее такое ведро, куда можно скинуть много своего неприятного внутреннего груза (

Date: 2011-01-14 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня такие же мысли были от прочтения :) Спрашивала себя, сколько из моих страхов именно мои, а сколько чужие.

Date: 2011-01-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
На эту тему фильм есть. Как папа, попав с маленьким сыном в концлагерь, объяснил тому(находчиво вызвавшись "переводить" указания немецкого командира), что все играют в такую интереснейшую игру, и кто выиграет, получит приз - настоящий танк! Как смог уберечь психику ребёнка, живя месяцами в аду и взяв всё на себя.
Очень хороший фильм. Жалко, не помню уже названия, может, подскажет кто?

Date: 2011-01-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот сегодня читаю пост "я беременна, отец ребенка нас бросил, я думаю о ребенке и мое сердце сжимается от жалости к нему - как же отец его мог так с ним поступить". И тоже самое думаю: ...

Date: 2011-01-14 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com
Жизнь прекрасна?

Date: 2011-01-14 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
да-да, совершенно верно

Date: 2011-01-14 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Не помню, лет 10 назад видела. Если б Вы ещё ссылку кинули, или фам. режиссёра, чтоб найти можно было? (про еврейскую семью, там ещё в начале, до войны, этот папа лошадь белую находит, когда жена попросила.)

Date: 2011-01-14 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com
Если кто-нибудь придумал такую штуку, чтобы искать в интернете любую информацию по ключевым словам - во было бы здорово! :)

извините, не в духе, тег "сарказм"

этот фильм? http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/381/

Date: 2011-01-14 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Да! Спасибо большое!
Хотелось уже ребёнку показать, да и самой ещё посмотреть, но не знала как найти(включив в тот раз случайно).

Date: 2011-01-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sable-fuzzy.livejournal.com
если у вас безлимитный интернет, наберите в яндексе "жизнь прекрасна смотреть онлайн бесплатно"

Date: 2011-01-14 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bron2.livejournal.com
Скачивать мне техн. возможности не позволяют, поэтому не догадалась так набрать. Но теперь перепишу от кого-нибудь и посмотрим. Спасибо!

Date: 2011-01-14 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] naftale.livejournal.com
/задумчиво/)
ЗдОрово как рассказали.
Впечатлило.)
...и), да, полностью согласна с вами, transurfer.

Но у меня вот, нет такого самообладания с маленькими расшалившимися детьми.
Как ни странно, подействовало недавно, такое:
- Тогда, я выключу свет и мы будем сидеть в сумерках.
Садись на диван и клади ручки на коленки.
Он согласился, что бы свет был включён.
Сидел, такой вдруг, грустный...)
Маленький ещё), и чувствовал себя гостем, по этому наверное, а вообще, это бывает непросто, когда ребёнок не слушается и, например портит книги.

Date: 2011-01-14 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ludimagister.livejournal.com
спасибо большое за кусочек житейской мудрости.
извините, если своей материнской безграмотностью..

при потенциально опасных ситуациях старалась до сих пор развить у ребенка страх... причем именно актерски делая большие глаза и драматический голос. Например, переходя улицу или проходя по улочкам двора - остерегаться машин, которые "могут наехать и отрезать ножки, и тогда будет очень больно и придется ехать в больницу". итог - ребенок сам (3, 5 года) смотрит, не едет ли машина, отходит в сторонку, пропуская.
или, когда бежит под машину, заигравшись - потом так же драматично схватив за руку все ужасы ситуации разрисовываю..

мотив - уберечь. а на самом деле, может, что-то не так делаю, но не могу понять тогда как именно надо. если будет настроение - может, отнесетесь..
спасибо.

Date: 2011-01-14 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] forbearingly.livejournal.com
о, в тему:
родители развелись когда мне что-то около 2-2,5лет было.
так вот, я все детство не могла понять эту мамину жалость "да как мог твой папа с тобою так поступить, доченька..??" т.е. однозначно, все эти жалости, обиды, непонимания, страхи - бОльшая часть все этих чувств - родительские. обидно, когда их все-таки прививают детям... и кстати, ведь при этом запрещают чувствовать то, что ребенок чувствует сам по себе. "тебе холодно, ты голодный и ты плачешь, потому что тебя отец предал".
...

Date: 2011-01-14 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Потом бывает трудно от этих родительских чувств избавиться, потому что "поносить мамины чувства" - это иногда единственный способ поддерживать с мамой связь ( И отказываясь присваивать себе эти чувства, переживать их "вместо мамы" - это как бы предать ее, бросить, порвать с ней связь.

Date: 2011-01-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я совсем не эксперт в этих вопросах :) Может быть то, что вы делаете - как раз правильно.

Мне кажется неправильным, когда родители принуждают ребенка переживать какие-то чувства вместо себя (страх, обиду, боль). И когда в ребенка как бы скидывают собственные страхи, когда с ними тяжело справляться - вроде как, я не боюсь, это мой ребенок боится. Причем это не адекватные эмоции, а невротические.

Вы пишете совсем о другом, о сознательном прививании полезного страха.

Date: 2011-01-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ludimagister.livejournal.com
спасибо большое за ответ, я хоть поняла, какая у меня путаница пока в голове :)

Date: 2011-01-14 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] la-calvados.livejournal.com
мне иногда кажется что это самый сильный мотив когда женщина очень сильно хочет ребенка вопреки обстоятельствам, чтобы было на кого сбросить свой груз
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 02:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios