Быть клиентом

[transurfer]

Психотерапевтов обучают тому, как быть психотерапевтом, а клиентов никто не обучает тому, как быть клиентом, а ведь это тоже определенный набор навыков и умений.

Отношения с терапевтом и общение с ним во время сессии сильно отличается от привычных отношений с обычными людьми, так что обычных коммуникативных навыков для терапии недостаточно.

Например, если во время сессии возникли какие-то сильные чувства, надо об этом сказать вслух. Если вам страшно, вы сильно смущены, чувствуете ярость - так и сказать об этом.

Если хочется задать вопрос или сменить тему во время сессии, надо это озвучить.

Если в отношении терапевта возникли негативные чувства, об этом надо прямо сказать. Это друг на вас обидится, а терапевт наоборот обрадуется - ведь это материал для работы.

Во время сессии надо обращать внимание на свое состояние, свои реакции и чувства в первую очередь. Я бы даже сказала так: телесно-эмоциональная реакция на происходящее на сессии дает больше информации о проблеме, чем интеллектуальное оформление. То есть, "что я чувствую" важнее того, "что я думаю" (в рамках работы над проблемой).

Если вы чувствуете, что у вас ни одной мысли в голове во время сеанса и вы не знаете, о чем говорить - это надо озвучить, а не пытаться придумать срочно тему для разговора. Ступор - это тоже тема для работы, да еще какая.

Перед терапевтом не надо стараться выглядеть лучше, чем вы есть (умнее, скомпенсированнее, цельнее), как это приходится делать с обычными людьми. Наоборот, следует говорить все, как есть, а вот стыд по поводу своей неидеальности - это как раз отличный материал для работы.

Некоторые люди собираясь на первый сеанс думают, что должны абсолютно все знать о своей проблеме и быть в состоянии детально изложить ее терапевту. Даже с приложением методики лечения. Но ведь таже к хирургу или там невропатологу никто так не ходит. Достаточно того, что "вот тут болит и мне очень плохо".

Вобщем, надо говорить обо всем. Вы заблудились в лесу. Терапевт - это человек, который хорошо знает про леса и про то, как найти в них дорогу, но он не находится с вами вместе в вашем лесу физически. О том, где вы, что с вами, что вокруг вас, он может знать только с ваших слов, по наблюдениям за вами и используя свои знания и опыт. Но все равно, при всех его знаниях, он не сможет догадаться, что, например, за вами идет волк, если вы не скажете о том, что за вами идет волк все это время.


Что еще? Дополняйте :) Совместно составим "методичку для начинающего клиента: приемы и навыки, которые помогут вам извлечь максимальную пользу из терапии".

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Это нормально и возникает в большинстве случаев. Если клиент и терапевт разнополые, то могут быть и эротические фантазии и влечение тоже. Это все называется "перенос" (то есть, чувства к кому-то другому переносятся на терапевта) и это тоже надо озвучивать (хотя адски трудно) и это тоже материал для работы.

[bron2.livejournal.com]

Я не про эротический перенос, а вообще о возникновении личных отношений терапевт-клиент, взаимных: возможна ли лишь односторонняя доверительность и открытость? Противостоит ли и как терапевт возникающему у пациента интересу к собственной личности?
Т.е. насколько вообще работа происходит без контрпереноса? Как терапевту удаётся помогать меняться другому человеку, не вовлекая в процесс себя? Обычно в любом взаимодействии изменениям подвергаются обе стороны, а тут речь о личностях...

Понимаю(и мне тут заметили), что вопросы эти не для комментариев в ЖЖ. Но как бы кому и задавать их, как не участнику подобной работы.

[transurfer.livejournal.com]

Что именно вы имеете ввиду под двусторонней открытостью? Если разговор, скажем, о чувствах терапевта возникающих в ответ на какие-то действия клиента - то да, большинство терапевтов в этом плане будут откровенны.

В плане удовлетворения интереса к личности терапевта у разных школ терапии разные подходы. Где-то практикуется минимум самораскрытия (терапевт не делится деталями своей частной жизни), где-то наоборот. Читала, что некоторые терапевты рассказывают про своих детей, мужей, домашних животных клиентам.

Если клиент нарушает выставленные терапевтом границы в плане личной информации, то терапевт постарается выяснить, зачем именно клиенту это надо, какая потребность этим удовлетворяется и можно ли ее удовлетворить другим способом.

Контперенос - это большая тема. Обычно терапевты свой контрперенос используют в работе, а если он вышел из под контроля, то идут к своему терапевту или супервизору.

При работе терапевт вовлекает себя в процесс, но не так, как два обычных человека вовлекаются друг в друга. Например, терапевт не будет делиться с клиентом своими проблемами с мужем и просить помощи и поддержки и вообще просить или каким-то образом вовлекать клиента в решение своих проблем, как это попросила бы близкая подруга. Не будет приносить на сеанс фотоальбом с прошлого отпуска или обсуждать, что вчера купила, какой рецепт попробовала и чем эпилирует ноги.

Мне кажется, все ваши вопросы имеют под собой один основной вопрос: испытывают ли терапевты в отношении своих клиентов настоящие, искренние человеческие чувства? Да, испытывают, конечно. Меняет ли их самих работа с клиентами, становится ли причиной глубоких личностных изменений? Конечно да.

[bron2.livejournal.com]

Спасибо большое!
Да, именно про последнее я и спрашивала.

Ну и ещё остаётся вопрос - насколько получается потом клиенту расстаться с терапевтом? понятно, что это происходит, но насколько нетравматично?
По жизни мы привыкли, что люди, столь сильно взаимовлияющие друг на друга - наши друзья обычно. Да и открываемся в сильной степени, доверяем мы обычно лишь хорошим друзьям, с которыми долго и тесно связаны. А с такими друзьями расставаться о-очень нелегко.
Если с терапевтом по-другому - то почему?

[transurfer.livejournal.com]

Я думаю, что с терапевтом расстаться легче, чем с кем бы то ни было, потому что расставание, как правило, происходит на условиях клиента: когда он к этому сам готов. Когда терапия идет хорошо, то нормальное человеческое желание самостоятельности и независимости, наряду с решением проблем, выходит на первый план. Как сказал кто-то, наступает момент, когда клиенту уже хочется жить, а не разговаривать о жизни (и тогда он прекращает терапию).

С остальными людьми мы обычно против своей воли расстаемся, не тогда, когда мы сами готовы их отпустить, а когда они уходят или когда обстоятельства их у нас забирают.

Конечно, бывают случаи, когда надо срочно переезжать клиенту, когда терапевт умирает, когда еще какие-то причины. Тогда это такая же ситуация горя, как и с любым другим значимым человеком.

Так, чтобы резко и внезапно - так терапия редко заканчивается. Даже если клиент сам решил закончить и чувствует, что действительно получил все, что хотел, и больше ему ничего не надо, то существуют определенные методики заверешения терапии (несколько завершительных сеансов).

Хотя я в принципе не вижу причин, зачем надо было бы расставаться навсегда с терапевтом, если есть возможность к нему ходить. То есть прямо таки ставить жирную точку, разворачиваться и уходить без оглядки. Можно сделать перерыв в год-два-три-пять, и в будущем, если возникли новые проблемы, вернуться. Скажем, рождение детей случилось или еще что-то, что требует определенной работы. Или не возвращаться, но знать, то если потребуется вернуться - дверь всегда открыта.

[bron2.livejournal.com]

Я не совсем о том хотела спросить, как-то не получается правильно задать вопрос.
Попробую ещё: почему, когда терапия закончена, у пациента не возникает желания продолжать общение(со ставшим сильно значимым человеком) в какой-то другой форме, когда в рамках сеансов, "разговоров о жизни" и совместного разбора полётов оно уже исчерпало себя?
Ну т.е. я опять о том же: почему не возникает сильной личной привязанности?

[transurfer.livejournal.com]

Ну вообще выйти за рамки терапии, стать друзьями и даже больше - такое желание возникает и оно нормальное. Другое дело, что при грамотно проведенной терапии клиент хорошо понимает свои потребности и знает (и может) найти, с кем их реализовать, помимо терапевта. Из самого значимого и единственного-неповторимого терапевт становится просто еще одним, но не единственным, человеком в жизни, с которым связано много хорошего. Однако, такие вещи как близкая дружба, семья, романтические отношения - это в результате терапии реализуется с более подходящими для этого партнерами.

Если после окончания терапии сильное влечение к терапевту не прошло - это не завершенная терапия, раз такое осталось непроработанным.

У вас бывало, что вы перерастали людей? Вам становилось больше не по пути с ними, хотя ничего плохого вы о них не думаете и вам есть, что вспомнить хорошего? Вот примерно также и происходит, если все нормально завершилось.

Хотя терапевты, которые не придерживаются особо этических норм, скажут, что достаточно 2 месяца после окончания терапии, и можно уже вместе пить чай, ходить на свидания и тп. Это очень хорошо кормит непроработанные ожидания клиентов и непролеченные комплексы этих самых терапевтов, которые за счет других людей решают свои проблемы.

[bron2.livejournal.com]

Ещё раз спасибо, Вы очень понятно объяснили.
Мне крайне трудно представить состояние человека с завершённой терапией, не получается "влезть в его шкуру" - отсюда видимо и вопросы.

[transurfer.livejournal.com]

У меня тоже нет опыта нормального завершения ) Все, что я говорю о завершении - это из разговоров с моим терапевтом.

[bron2.livejournal.com]

Всё, что Вы пишете о своём терапевте, вызывают большую симпатию и уважение к нему. (Так наверно и начинаются неврозы переносов :) )

[transurfer.livejournal.com]

В смысле? )

[bron2.livejournal.com]

Ну с чего-то переносы начинаются.
Для меня обычная схема: необходимость что-то изменить в себе - встреча с человеком, кот. может помочь в этом - открытость этому человеку - перенос - ...
Необходимое условие доверия, открытости человеку - симпатия и уважение.

А вот дальше нет опыта гармоничного разрешения. Обычно внутренние изменения к лучшему сопровождаются классической симптоматикой:
http://www.psychoanalyse.ru/idea/neurosis-transfer.html
Но так как всё это не о профессиональных психотерапевтах, а просто о людях, в силу каких-то своих внутренних качеств способных помочь мне измениться, проблемы хоть как-то и решаются, но вряд ли до конца. Имеет место, понятно, и контрперенос и многие побочки. Причём даже когда осознаёшь всё это, иногда трудно продолжать нормальные отношения, проще рвать. Но такие люди всё равно остаются значимы и я им благодарна.

[zoichka2003.livejournal.com]

извините, что в клиниваюсь. у меня есть такой опыт - я занималась 15 месяцев с терапевтом, в итоге пришла к мысли, что хочу закончить терапию, что могу жить самостоятельно, без поддержки от этого человека. в ходе терапии были мысли о дальнейшей дружбе, сейчас их нет. я иногда читаю жж моего бывшего терапевта, отношусь с симпатией, но сближаться и встречаться не хочу, незачем.

[bron2.livejournal.com]

Спасибо! Наверно с грамотными терапевтами так и должно быть.

А можно вопрос: "мысли о дальнейшей дружбе" исчезли одновременно с решением окончить терапию, или спустя какое-то время, когда уже сами почувствовали, что можете жить самостоятельно?
У меня обычно в момент расставания с человеком, от которого привыкла получать помощь, стойкое(хотя и иллюзорное) ощущение, что это "временно", "ненасовсем", что со временем удастся найти другую форму общения. Т.е. как бы ожидается некое развитие отношений, которого на самом деле не происходит. И лишь спустя время, когда давно уже живу самостоятельно и всё реже вспоминаю человека, это проходит. Наверно, встречая человека даже во френдленте, мне было бы трудно расстаться.

[zoichka2003.livejournal.com]

мысль закончить появилась , с желанием дружить, потом через пару сеансов завершили работу. потом прошел еще месяц и я поняла, что мне хорошо и так))

[psimedia.livejournal.com]

один из необходимых навыков терапевта - осознавать свои чувства. Если он со своими зависимостями в отношениях уже разобрался, то это возможно.