(no subject)

[transurfer]

Вот это упражнение, где надо себе-маленькой показать, как ты сейчас живешь, чтобы ее ободрить и поддержать, у меня раньше не работало. Для меня восьмилетней счастливая жизнь - это здоровые, счастливые и любящие родители и возможность быть просто ребенком. Показывать ей свою текущую жизнь, где эта мечта никогда не сбылась, это только расстраивать. Она не сможет понять, что можно хорошо жить и без той мечты. Для меня 16-ти летней и старше счастливая жизнь - это когда пришел мужчина мечты, спас, защитил, обеспечил. Показывать ей свою текущую жизнь, где всего этого никогда не случилось, это подводить ее к суициду. Она не сможет понять, что счастье не в этом.

С точки зрения того, в чем я видела наивысшее счастье до терапии, жизнь моя абсолютно не сложилась. И поэтому упражнение для меня не работало.

Пока до меня не дошло, что надо им не картинки показывать, а передавать ощущения. Ощущение безопасности внутри. Ощущение знания, что меня можно любить. Ощущение того, что я справляюсь с жизнью. Того, что моя жизнь огранизована так, что в ней максимум благополучия, тепла и поддержки. Того, что я не боюсь быть одна, потому что могу о себе позаботиться и мне с собой никогда не скучно. Того, что черная туча, которая преследовала меня всю жизнь, осталась в прошлом.

И в такой версии это упражнение работает замечательно.

Comments

[radioactivez.livejournal.com]

Это очень здорово, и очень правильно подмечено про ощущения. Хотя я бы не стал это упражнение делать. Не считаю, что пора.

[transurfer.livejournal.com]

Не накопилось достаточно, чтобы поделиться с собой в прошлом?

[emelina-vnuchka.livejournal.com]

А у меня с точностью до наоборот - с картинками порядок. Дом, как я хотела, благополучие и спокойствие. А ощущения уверенности, безопасности, удовлетворения собой и жизнью нет, о счастье я и не заикаюсь. Я даже концепт счастья не очень-то понимаю.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Как здорово. А мне вот тоже сейчас зайдёт прямо.

[kristian-oghma.livejournal.com]

У меня это упражнение работало. По-первых, если ребёнок видел взрослую жизнь, он охотнее верил в то, что я уже взрослый. И что ему не надо лезть "за руль" и саботировать мои начинания.
Помогло и то, что я почему-то не захотел делать это упражнение устно, вместо этого я рисовал таблички, какие есть сильные стороны в моей взрослой жизни. И добавлял подходящие по смыслу иллюстрации-метафоры про ребёнка. Например, там есть картинка с пеленанием младенца, или что взрослый держит ребёнка за ручку. Мой ребёнок как раз любит и картинки, и всё раскладывать по категориям в таблицы. Ещё я собрал упражнения, годные для детей. Иногда мой ребёнок увидит приятную ему картинку, от этого ему становится интересно сделать упражнение, упомянутое рядом. И это друг друга усиляет.

Кстати, Ваша главная мечта про мужчину-спасителя всегда казалась мне страшной из-за внешнего сходства того мужчины с насильником. Вы же в той мечте хотели прятаться, и чтобы спасающий Вас мужчина Вас нашёл, а Вы бы отказывались и вроде даже отбивались, а он бы лез к Вам за отношениями насильно. Видимо, мы очень по-разному это видим из-за разницы травм. Для меня это жутковатый сюжет.
Моя заветная мечта с дества была мечта встретить человека, кто умеет остановиться, когда слышит моё "нет".

[monika-shraibic.livejournal.com]

Расскажите пожалуйста про упражнения, годные для детей. Интересно попробовать.

[transurfer.livejournal.com]

Для меня это жутковатый сюжет.

Так он и был жутковатый, я ж понятия не имела, что такое здоровые отношения, а в кино и в жизни наблюдала только отношения насилия, выдаваемые за любовь и страсть.

Я помню подростком смотрела фильм, как мужик похитил известную модель, держал ее взаперти, морил голодом, издевался пока она не согласилась с ним трахаться. Фильмец был с пошлым юморком и легкой порнушкой. Я смотрела и думала "Надо же, как сильно он ее любит, раз пошел на такое!". Вот такой адище был в моей голове.

[radioactivez.livejournal.com]

У меня исчезло чувство завтра, давно уже, и кажется, после терапии — окончательно, принятие печального факта конечности очень сильно убавило желания строить планы, ввязываться в проекты и все прочее подобное, а я не припомню такого в детстве и уж точно не стал бы сообщать это отсутствие себе-мелкому. Молодость не верит в гибель, даже если она реальна. У нее в разы больше надежд и чувства будущего.
При этом я не скажу, что страдаю от этого или даже хочу вернуть это ощущение, но ребенка не стал бы в такое погружать.

[transurfer.livejournal.com]

А что вам в детстве больше всего не хватало? Чувства, что все планы реализуются?

[mascarpon.livejournal.com]

Настоящая любовь не бывает без жертв... (фейспалм на самом деле)

Мне нравится, как зумеры нынче препарируют классику. Там, где мы говорили "любовь и страсть", они говорят "насилие". А сложных непонятых личностей типа Печорина называют коротко: мудак.

[transurfer.livejournal.com]

Будет интересно посмотреть, что у них сложится с отношениями и семьей. У них тоже свои сложности. При всей их информированности, у них гораздо меньше опыта выстраивания отношений живьем, а не виртуально.

К слову, заговорили уже о поколении Альфа, которые сразу за зумерами, там тоже чот очень интересное растет, которое категорически против всех видов дискриминации.

[simplycat.livejournal.com]

У меня бы с картинками не сработало, потому как я с детства знаю цену этим картинкам))

[radioactivez.livejournal.com]

Чувства надежности, тыла, что ли, я был сам по себе, да еще ответственности слишком дофига. Ну такое, советское. Тебе пять? Ну и сиди теперь один с трехлетней сестрой, чо. Поешьте там что-нибудь, а мы придем и выдадим вам по жопам, если что-то не так. Не маленькие же уже, должны понимать)) В общем, если взрослые дураки могут сделать дурость — они ее сделают.

[kristian-oghma.livejournal.com]

Я для ребёнка использую в основном телеску. Немного игры, иногда арт-терапию. Просто открываю материалы про психотерапию для маленьких детей и если что-то понравится, пробую.

Например, взять любимую в детстве плюшевую игрушку и прижать её к солнечному сплетению. Это может снять страх во время провала в эмоциональный флэшбек, помочь подключиться к внутренним ресурсам. Это же упражнение может помочь выйти из раздражения и злости.
Или можно водить игрушкой по лицу, чтобы активировать нервные окончания или же крутить её в руках для активации сенсомоторного отдела мозга. Это тоже снимает страхи.

А для субличности недоношеного ребёнка я собрал очень приятную ему композицию на сайте "mynoise", билатеральную, с замедленным сердцебиением. Хотелось сделать что-то лично для него.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Спасибо.

[lavernaeldie.livejournal.com]

О, а я этот момент совершено по-другому считала. И представляла себе не мужчину-насильника, а маму трёхлетки. Мне случалось наблюдать, как ребёнок отпихивает взрослого, убегает и, на ходу утирая сопли, кричит: Я тебя не люблю!!! А взрослый идёт следом и говорит: А я тебя люблю. И так, есс-но, не раз и не два, а нормальное такое количество времени.

[transurfer.livejournal.com]

И сейчас чувство тыла вы себе-маленькому дать почувствовать не можете?

[radioactivez.livejournal.com]

Да мне неоткуда было его взять. Его надо почувствовать хоть раз, чтобы знать, каково это, но любые отношения вне серии родители-ребенок этого никогда не дадут, потому что ты прекрасно знаешь, что любой сторонний человек — не навсегда. Притом это я сейчас знаю, что дело в этом. Знай я это много раньше, я бы попытался его поискать. Где брать этот опыт теперь — я без понятия. Терапевт в этом смысле совершенно бесполезен.

[schredingerscat.livejournal.com]

Не помню, возможно когда-то описывала уже в этом журнале эпизод, который у меня случился несколько лет назад. Было это в неком промежуточном состоянии между сном и явью, когда я увидела со стороны себя в прошлом — ну, не ребёнка, скорее уже подростка. И типа: вот если я сейчас могу подойти к этому человеку и сказать всего одну фразу, то что это будет? А вот что: "какое счастье, что ты умер!"
После окончательного пробуждения была несколько в шоке. Потом, правда, после осмысления, пришла к тому, что это что-то вроде птицы Феникс: тот человек, каким я когда-то была, как бы сгорел, а я восстала из пепла.
Но с собой-ребёнком я бы пока пожалуй встречаться не стала. Ага.

(тот эпизод, к слову. я позднее использовала в рассказе — первом после многих лет ничегонеписания)

[kristian-oghma.livejournal.com]

Да я кого бы ни представил в той ситуации — всё равно вижу насилие. Я считаю, что женщины не так уж и безопасны для детей (и для людей с инвалидностью), как это принято изображать.
Когда матери говорят своим детям "Я тебя люблю", это чаще всего значит всего лишь: "Я очень хочу кое-что с тобой сделать". А дальше уж как кому повезёт. Родители могут назвать любовью совершенно любое своё желание или действие.

Моя мать называла "материнской любовью" даже то, что она меня душила. Занималась она этим лишь в хорошем настроении. Подкрадывалась ко мне сзади, обхватывала руками за горло и начинала их сжимать. Душила она не сильно, но у меня от удушения начинаются мощнейшие флэшбэки про мой околосмертельный опыт при рождении. Она это знала и была очень довольна, что я проваливаюсь в ретравму. Настаивала, что это она так проявляет свою материнскую любовь.

Так что меня не умиротворяет и не радует, если я вижу, как женщины сносят личные границы детей и говорят при этом про якобы любовь.
Я замечал, что многие занеглетченые в детстве люди мечтают про то, что кто-то придёт и будет к ним лезть насильно с любовью. У меня есть догадка, что им такой сценарий нравится потому, что насилие — это же внимание, а у них как раз острый голод по вниманию.

[simplycat.livejournal.com]

Спасибо, что пишете об этом.

[transurfer.livejournal.com]

Я замечал, что многие занеглетченые в детстве люди мечтают про то, что кто-то придёт и будет к ним лезть насильно с любовью.

Это я до терапии )
Моя любимая тер как-то сформулировала и у меня в тот момент аж мурашки по коже пошли от того, насколько точно:
- Похоже, вам хочется прятаться в самом темном углу не подавая никаких признаков жизни, и чтобы вас там все равно нашли и спасли, но вы при этом будете отчаянно сопротивляться и драться, а спасающий должен продолжать вас спасать не смотря на ваше сопротивление.

[Ия Локиева (from livejournal.com)]

Плюсую — "ощущение безопасности и ощущение того, что ты справишься с жизнью".

Для меня особенно важно второе. Для меня удивительно оказывается то, что раз за разом показывая себе, что я с жизнью справляюсь, я все равно продолжаю тревожиться и бояться... Количество так и не перейдет в качество, это такая асимптота, линия которая тянется к параллельной прямой и никогда ее не достигает. Да, ты боишься и тревожишься все меньше, и меньше, и меньше... и как быстроногий Ахиллес никогда не догонит медленно бегущий черепахи, так и ты как бэ ползешь и не доползаешь... до в сущности нулевого уровня тревожности (который должен быть в идеале). А если уровень тревожности опускается, то ты сам ищешь и (успешно находишь) из-за чего бы потревожиться...

Однажды на сессии я спросила, какой должен быть уровень тревожности у человека (условно говоря, нормального), и привела пример с уровнем радиации, например, на Урале. Где естественный фон радиации выше за счет Белоярской АЭС, и поэтому люди, родившиеся на Урале, живут с повышенным уровнем радиации. Для них это норма, а для других, родившихся в других регионах, норма будет ниже. Так и с тревожностью, как мне казалось, у тебя фон повышен за счет неких твоих индивидуальных предпосылок (оставался дома один, в садике сидел со сторожем и пр...) Ну мой психотерапевт сказал, что в идеале уровень тревожности должен быть нулевым, вне зависимости от того, где ты родился...

[Ия Локиева (from livejournal.com)]

Обожаю эту тему про спасение и темный угол.

Мне однажды уже спустя несколько лет после начала терапии приснился сон. Как будто я в заброшенном деревянном доме (окрестности моей дачи) нахожу рано состарившуюся девочку и обнимаю ее, несмотря на то, что мне очень страшно. Вот этот старый ребенок — девочка лет семи-восьми — (как из американских ужасов) меня поразил. До сих пор вспоминаю это ощущение. Ребенок не вырос, он состарился, старый заброшенный ребенок со старыми руками и ногами, старческими бесцветными глазами. Страшно до *опы. Но я все равно ее обнимаю, как до этого обнимала всех своих зомби, которые бегали за мной и старались со мной воссоединиться. (Снились такие сны в первые годы терапии).

Образы зомби — неживых оторванных частей личности - постепенно трансформировались сперва в некий народ, инопланетный (племя оматикайя из "Аватара"), потом вот — в этого старого ребенка. Хотя, может, быть, до старого ребенка надо было добраться и он не трансформировался, а просто меня ждал.

Понятно, что это не конец терапии — "обретение своей идентичности", но, так сказать, вектор.

[transurfer.livejournal.com]

Как здорово, что вы смогли эту девочку найти и обнять :)