Делимся опытом

[transurfer]

Я хотела уточнить про гештальт. Этот метод в принципе не подходит в работе с травмой или в обсуждениях в этом журнале имеется ввиду именно российский гештальт?

Я сейчас в поиске нового тера, поэтому и вопрос.

Ещё хотела уточнить про травматерапию. Это какой-то отдельный вид терапии, или, например, тер, работающий в гештальте или другом направлении, тоже может работать с травмой. Какими методами работает травматерапевт, которые может, например, не использовать гештальт-специалист (не российский).

Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[swan-the-snow.livejournal.com]

Моя вторая пт травматерапевт, это интегративный подход к работе с травмой. В своей работе пт применяла разные методы,в том числе и гештальт.Это очень узкое направление работы только с психотравмой.Она замечательно помогла мне.Можете задать вопросы, что именно интересует в травматерапии?
Первое мое обращение с травмой было к гештальт-пт мужчине, он мне слабо помог,то есть мы работали со всем,только не с травмой,но надо отдать должное он не дрогнул, искренне хотел помочь.
На счет заграничных пт кто работает с травмой была у Франца Руперта, Урсулы Франке, Фреды Айдман, Штефана Хаузнера, Гунхарда Вебера они в целом занимаются расстановками, но у них достаточно широкий круг образования в том числе и гештальт.
Знаю,что в гештальте есть направление БодиМайнд гештальт-терапия, направленная на повышение качества контакта с собой и окружающими, работа ведется с соматическими симптомами при психотравме.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо! У меня пока нет конкретных вопросов, просто хотелось бы на начальном этапе поиска определиться хотя бы с методом и иметь представление, что ожидать.
Преимущество, конечно, в том, что я уже знаю, что работа предстоит с травмой и могу спросить и терапевта, каким методом он работает с травмой и работает ли.
Много направлений и не всегда понятно, основаны они на пт, либо предполагают дополнительное прохождение пт либо использования метода работы с травмой.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Из своего опыта могу только сказать, что травма застревает в теле и здесь лучше использовать разные методы и подходы,я имею ввиду и с телом работать и головой.Чтобы было продуктивно важно,чтобы пт.закрыл свою травму.Потому что практика и прочие обучения дают пт конечно же представление о том как надо работать,но если он со своим материалом не разобрался, он будет очень поверхностно работать,даже при учете корочки.При знакомстве это важно уточнять, какая у него была травма, как он ее преодолел, что сейчас.Травма всегда оставляет след, как некий рубец, такое особо заряженное место,потому что в ней много ресурса и это дает особенную чувствительность в этом месте. Не стесняйтесь пт об этом спрашивать, потому что больше чем он у себя отработал он вам дать не сможет ,не важно в каком подходе он работает.Если ваш материал и травма пт не совпадают это ничего,пт всеравно имеет опыт как спавиться и поможет.
Мне после моей второй пт приходилось искать других пт,и я понимала , что многие только говорят о том что вычитали из книг и узнали на курсах, а самого представления о силе травмы и глубине не имеют.Так как не считают себя травматиками в прошлом.Берегите себя, любой пт с личной практикой работы со своей травмой,гораздо лучше пт с блестящим образованием и именем, потому что вера ( она складывается из личного опыта) и уверенность пт. в том, что он делает в исцелении имеют одну из ведущих позиций.Успехов вам!

[(Anonymous)]

Аноним из второй ветки, отвечавший Orrine

Как здорово! У нас с вами один в один мысли про то, что у тера должна быть собственная закрытая травма.

Я свою главную травму почти закрыла и помимо этого проработала много травм (и впереди более легкая часть работы), и мне тоже прямо режет глаза когда у теров не видно практики и понимания работы с личной травмой, когда они имеют лишь поверхностные обрывчатые представления из книг и курсов.

Сейчас меня устраивает моя тер и работы на ближайшие года полтора точно хватит. А так, даже не представляю где искала бы достаточного для глубокой работы терапевта.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо! Очень интересные наблюдения! Я подумаю, как мне построить разговор с подходящими пт, что бы смочь разузнать про эти пункты.

Спасибо!

[swan-the-snow.livejournal.com]

Спрашивайте напрямую, она должна спокойно без дерганий рассказать вам, что у нее была травма.Спросите сколько ей нужно было времени ее закрыть: шоковая 3-4 мес., хроническая ( та которая на протяжении какого то времени была получена, например переодический абьюз) до 5 лет, детская 1- 2 года.Это примерные сроки.Спросите в каком методе закрывала гештальт, телеска и прочее.Обычно пт свободно об этом говорят. Спросите как пт поняла,что травма закрылась?Ответ кроется как правило в фразе стала выдерживать напряжение психологическое, которое до этого не выдерживала.У Эль есть список вопросов для пт.при первой встрече посмотрите.Там можно спросить как пт.научилась себя успокаивать, как заботиться о себе, как обеспечивает себе безопасность.Сколько часов индивидуальной терапии, супервизии.Узнайте если были супервизии и терапия это было у разных терапевтов или нет.Не думаю ,что стоит идти к пт.у которой препод, супервизор и терапевт все в одном лице.Это как-то очень односторонне получается.
Потом можно узнать, как будет строится работа с вами.Как вы могли бы себя поддерживать между сессиями, после терапии...
Успехов!

[transurfer.livejournal.com]

Детская, если она одноразовая, то 1-2 года, а если это была травма развития (хронический абьюз или неглект с раннего возраста) то это 6+ лет.

[(Anonymous)]

Эль, а эти цифры откуда?
Имеется ввиду что в 1-2 года и после 6 лет? Поход в ясли и школу?

[transurfer.livejournal.com]

Имелось ввиду, сколько времени терапия занимает.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Да,соглашусь,я все виды травм перечислять не стала.

[(Anonymous)]

потом можно узнать, как будет строится, работа с с вами
Подскажите, что примерно тер.должна ответить. Я когда задавала вопрос про это, например, как она видит план нашей работы, есть ли он....терапевт отвечала общими фразами..типа, дать создать доверительные отношения, чтобы я могла говорить.
Когда, спросила, как помогает ее метод. Она не ответила, попросила, задать вопрос по другому.сказала,нужно время и долго, результат быстро не бывает.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Мне жаль что так, пт поднял вам уровень недоверия.У меня есть опыт гештальт и психодраммы,расстановок по травме, телески,арт -терапии.Самый четкий план в интегративном ( я имею ввиду интегративную травматерапию) подходе я увидела.

В интегративном подходе план работы: это 4 этапа.1- установление контакта ( до 4 -8 сессий),2 - стабилизация( самая большая часть у меня с шоковой ушло 10 сессий, а с хронической 1,5 лет),3- конфронтация с травмой( проверка как выдерживаете пару сессий), 4- постравматический рост.
В стабилизацию входят : телеска, работа со временем, с внутренними частями, границами, с реагированием застрявшей агрессии, обучение самоуспокоению, самоутешению, поддержки, умение находить ресурсы в теле,в жизни,в ситуациях, умение заботиться о себе, говорят про безопасность.

[(Anonymous)]

"Ответ кроется как правило в фразе стала выдерживать напряжение психологическое, которое до этого не выдерживала."

swan_the_snow, подскажите, пожалуйста, о каком именно психологическом напряжении идёт речь? Что именно имеется ввиду?

[swan-the-snow.livejournal.com]

Травма это про не выдержала,не смогла переварить,понять, убежать, дать сдачи...не хватило ресурсов на это.Когда травма закрывается,то ресурсов начинает хватать и появляется возможность выдерживать психологическое напряжение в подобных стуациях ( абьюз например) и действовать и думать.Я это все вместе называю выдержать ситуацию,не ретравматизироваться.
Пример, выдерживать давление нарциссической матери, это не разваливаться от ее поведения, остаться на плаву.Это не про держать любой ценой, это больше про иметь ресурс.
Если сексуальное насилие, это про выдерживать сексуальность как партнера,так и свою, не умирать,не сваливаться в жертву,не закрываться.
Когда мы в ресурсе нам легче смотреть на тяжелое, быть с этим, выдерживать это.

[(Anonymous)]

Добрый день. Можно я спрошу вас. Предполагаю, что у меня травма, но не знаю точно какая. Терапевт же сам сможет разобраться?
Как думаете по скайпу ее реально проработать?

[swan-the-snow.livejournal.com]

Добрый) , я думаю ,что пт и по скайпу может определить какая у вас травма.Однако он должен работать с травмой, просто психолог не в теме добавит вам проблем.Потом мне видится ,что не все травмы можно проработать по скайпу,например раннюю довербальную ( до 3 лет) оральную или психопатическую, будет сложно.
А вот при травме насилия или шизоидной травме самое то.Когда в телесный контакт идти не возможно.

[tanuwa77.livejournal.com]

Простите, не подскажете, что такое шизоидная травма?

[swan-the-snow.livejournal.com]

Это травма возникающая, начиная с внутриутробного периода и до нескольких месяцев жизни у ребенка на сильные эмоции материи,либо ее отсутствие.Страх выступает нашей защитой, мы рождаемся со страхом, в этом случае его было очень много и он травмировал, по другому это экзестенциальный страх- страх жизни и смерти.Это про очень раннее ( например,матка была в тонусе, возник страх матери, позже возникли мысли,что она не хотела ребенка- для шизоида это одно и тоже)
ШИЗОИД : шизо - разделение,расщепление, оид- подобный,похожий.
Защита в этом случае происходит за счет расщепления, от острых переживаний ,например внутриутробно, ребенок "уводит себя в кости и голову", как бы отказываясь от телесного контакта, таким образом формируя свой мир.Если это происходит после рождения, когда он чувствует себя отдельно, эмоции гуляют по его мышцам не контейнируясь, а как бы закручиваясь вокруг костей и тогда не возможен сознательный контакт,очень много эмоций они непонятно -пугающие, внутренний мир с монстрами.Поэтому расщепление происходит между эмоциональной и интелектуальной личностью.Принято считать,что привалирует интелектупльная активность.
Здесь речь не о структуре характера,когда говорят,что включилась шизоидная часть,например во время военных действий, у нас у всех это есть, и когда нужно это нас спасает.
Здесь же жизнь идет все время в одном режиме.
Это больше про не способность выдерживать контакт,так как чувства заморожены из - за ситуации( травмы) в прошлом. Они держат дистанцию. Если все же вступают в контакт, то убегают в свой мир, стараются быть невидимыми, внешне могут быть худы,я бы сказала костлявы, во всем винят мать,мир для таких людей враждебен, и они внутри имеют свой мир представлений куда часто сбегают, они больше как роботы,а роботы не врут.Такие люди живут с единственной эмоцией страха.Они бояться того ужаса который когда-то пережили в контакте.
К месту сказать, в травме могут активироваться шизоидные защиты и тогда все что я описала + стойкое желание не жить вовсе из - за страха смерти.
Когда у меня в травме такая защита сработала, я похудела за месяц на 8 кг без фитнеса и диет, просто гасла как свечка.Не выносила большого скопления народа,и очень ограничила контакт.

Поэтому дистанционная терапия здесь очень кстати.