Делимся опытом
Jul. 15th, 2020 08:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferПоделитесь, пожалуйста, как вы с терапевтом обсуждаете ваш прогресс в терапии. Получаете ли обратную связь от терапевта?
Моя терапевт на просьбу на мой вопрос о моём прогрессе, ответила, что не может мне ничего сказать, вернула мне мой же вопрос, спросила меня как я сама чувствую. Ещё правда сказала, что недавно я регрессировала и у меня больше мотивации в последнее время действовать. На просьбу об обратной связи, на вопрос о моих сильных сторонах - та же реакция - ничего не может мне сказать обо мне, спросила, что я сама думаю. В свою вторую попытку получить ответ от неё, я добавила, что это была бы поддержка для меня, если бы терапевт мне сказала о прогрессе и моих сильных сторонах. На что терапевт спросила - ты хочешь поддержки или чтобы я тебе о тебе рассказала. Это нормально?
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-07-16 05:57 am (UTC)Я буквально на неделе общалась со знакомым и говорила про данность каждого из нас (любого человека). У кого-то голова отлично думает и решает задачки сложные, кто-то в принципе любые науки понимает круто, кто-то чувствует хорошо, но...сам человек словно бы не знает об этом. А ему говорят, а он, в худшем случае, отмахивается "да ну что вы", а в лучшем - просто не знает.
И я почему-то подумала, что любить себя и знать о себе, хвалить себя за то, что вот такое базовое, очевидное другим, "данность" - пипец как ресурсна. Это то, что в твоей слепой зоне, но невероятно устойчивое, крепкое и стабильное.
no subject
Date: 2020-07-16 04:16 am (UTC)Мне важно ее мнение в целом и важно знать, что я куда-то продвигаюсь - правда, в таком формате я это воспринимаю как дежурный комплимент, а это меня скорее коробит, чем подбадривает.
Как нарциссы ковровой бомбардировкой ищут слабые точки, так моя терапевт использует все способы, чтобы расшатать мое негативное мнение о себе. Большинство этих способов проходит мимо, но некоторые срабатывают, иногда после 30-го повторения.
Для меня важнее, что я сама ощущаю свой прогресс. В моем случае это четкие критерии - режим дня, диета, время на прокрастинацию, сокращение списка откладываемых срочных дел. По этим критериям прогресс минимальный. Но у меня очень сильно меняется самоощущение (изменения именно за последние полтора года: предыдущий календарный год я работала с травма-терапевтом в новом для меня направлении; с этого января сменила терапевта, но в том же направлении).
В общем, для меня прогресс - это вещи, которые я себе обозначила как маркеры, и которых пока нет. Но ее реакция для меня важна, чтобы не бояться, что кто-то рядом мной недоволен и считает меня бесполезной, никчемной, обузой, вообще плохой и бракованной. От этого я успокаиваюсь и могу разговаривать с ней о том, где что болит и что с этим делать.
no subject
Date: 2020-07-16 04:32 am (UTC)В итоге я приняла его модель и пробую в ней работать, хотя голода по оценке 'ты хорошая' у меня хоть отбавляй.
Ощущение, что ваша тер в этой же парадигме держится.
no subject
Date: 2020-07-16 06:36 am (UTC)Вам терапевт объяснил, зачем-то и почему, и Вы можете принимать решение, подходит ли оно Вам.
А топикстартеру ничего не объяснили. :(
no subject
Date: 2020-07-16 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 08:32 am (UTC)Разумеется.
Я хотела сказать, что если Ваше предположение и верно, то без объяснения со стороны терапевта очень сложно что-то с этим делать. Сплошная тревога и догадки.
no subject
Date: 2020-07-16 11:39 am (UTC)мне не объяснили, да :(
no subject
Date: 2020-07-16 05:51 am (UTC)Если 1 раз, то, может, растерялась или просто так "попало Вам куда-то", а если систематическое...То тут уже про то, что вам важно, но не получаете...И опять же: обсудить можно это...
У меня тер поддерживает часто и словами через рот. То есть я вот сказала, что сменила работу, вышла на новую и чувствую вот это и это. Он оп: собирает все сказанное в этот момент в кучку и хвалит меня. То есть мини-подытоживает каждый такой вот опыт. Он это делает, видимо, в какие-то определенные моменты, но они не кажутся механистичными. Скорее часто неожиданными и оттого эффект у меня лучше: я прям оживаю тут же и улыбаюсь. Приятно же, что хвалит и поддерживает. Теперь и я знаю, что за это можно себя хвалить. Я справилась с чем-то - вот, мне сообщили об этом, я молодец.
Если я задаю прямой вопрос про прогресс (хотя он и сам для меня +- очевиден), то он пересказывает что-то, этакие контрольные точки и опирается на какие-то важные для меня ситуации, где были трудности.
В лоб не задавала вопросов про свои сильные стороны - не вижу важным что ли. Я, вроде, и знаю о них, а значит присвоены, и, вроде, доп.поддержки не надо от тера.
no subject
Date: 2020-07-16 12:17 pm (UTC)Бывает, что чувствую поддержку.
no subject
Date: 2020-07-16 06:32 am (UTC)У меня есть большая привычка себя обесценивать, и если терапевт в этом мне не помогает даже в ответ на прямой запрос - это вызывает вопросы.
no subject
Date: 2020-07-16 07:18 am (UTC)Видится тут молодой неопытный специалист, знающий теорию, но неуверенный в себе.
no subject
Date: 2020-07-16 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 08:21 am (UTC)Я сама не часто спрашиваю про прогресс. Меня устраивает, что есть место, куда я могу придти со своим грузом и разгрузиться. И пока груза так много, что прогресса я сама не улавливаю. Иногда тер сама говорит, что вот здесь я улыбнулась, вот сегодя у меня платье красивое. Мне кажется это такое мелочью и несущественными вещами по сравнению с моими внутренними переживаниями. А тер говорит, что это не мелочи (я когда я в ресурсном состоянии, я понимаю, о чем она, что да, если эти мелочи появляются в жизни, то они не мелочи). Это как бы ее обратная связь.
Про прогресс и изменения мне привычнее говорить в конце года, как бы подводя итог, и тер никогда не отказала.
Вы не спашивали у тер, какая у нее позиция по поводу обратной связи?
no subject
Date: 2020-07-16 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 08:27 am (UTC)Мои терапевты были не супер, но так себя не вели.
no subject
Date: 2020-07-16 09:09 am (UTC)Мне не кажется это нормальным. Если честно, я бы трактовала вопрос "ты хочешь поддержки или чтобы я тебе о тебе рассказала" в рамках терапевтического сеанса как форму внешне благожелательной пассивной агрессии (если только это не было уточнением, чем заняться в первую очередь: поддержкой или рассказом клиенту о его сильных сторонах).
Но судя по тому, что терапевт вернул вам ваши вопросы (точнее просьбы) и не смог вам ничего о вас сказать, - это все же отказ в помощи, контрперенос, непроработанность, или в конце концов российский гештальт.
И вообще такой подход, что клиент должен четко разграничивать свои разные потребности, научно их обосновывать и еще грамотно артикулировать терапевту, - он какой-то... с ног на голову, короче. Это терапевт должен помочь эти потребности вытащить и осознать, он этому учился
no subject
Date: 2020-07-16 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 12:14 pm (UTC)Большое спасибо, Эль, за публикацию вопроса и всем за ответы :)
no subject
Date: 2020-07-16 01:37 pm (UTC)Терапевты, работающие в психодинамической парадигме стараются оставаться нейтральными для того, чтобы у пациента пошел свободный перенос, и его можно было потом обсудить.
Не для всех травмаитиков хороша эта модель. Вам, судя по всему, не хватило отражений и информации о себе от любящих фигур. Это пропущенный этап в развитии личности, и в терапии его вполне можно заполнить, но терапевтический подход, возможно, должен быть другой: гуманистическая, травма-ориентированная, поддерживающая терапия, итд.
no subject
Date: 2020-07-16 02:07 pm (UTC)Терапевты ведь не боги, и никогда не заменят родителей, как бы клиентам этого ни хотелось.
no subject
Date: 2020-07-16 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:26 pm (UTC)Клиент не заявлял запрос "я не умею злиться и работать с этим. терапевт, помоги мне". У него и без этого проблем и запросов может хватить. Клиент же не собака за забором чтобы ее задирать и намкренно выводить на злость,и пусть колбасится после этого сам(((
no subject
Date: 2020-07-16 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:14 pm (UTC)"Вот и не надо гадать. Надо вынести на сессию и обсудить все свое с этим связанное." - Очень грубый и директивный у вас тон. Человек может не мочь или не хотеть.
no subject
Date: 2020-07-16 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:07 pm (UTC)Простите, с вашей стороны это выглядит как диагноз без запроса.
Тем временем, это естественно и нормально осведомляться о прогрессе и безотносительно наличия или отсутствия травм/дефицитов. Человек ходит на терапию, тратит свое время и деньги, и имеет право знать сторонний взгляд об изменениях. А если его не устроит прогресс или ответ, сменить терапевта. Это также естественно как водить ребенка в садик, на рисование или плаванье и спросить у преподавателя про прогресс. Или за свои же деньги требовать отчет о проделанной работе по ремонту квартиры у рабочего или спрашивать у банковского представителя сколько денег накапало как процент на твоем депозите.
Никакой это не пробел, пропущенный этап, недостаток. Это естественное право.
А поведение терапевта выглядит будто он хочет пользоваться деньгами, временем и надеждами клиента, но при этом всячески увиливать и не давать никаких ответов. Я бы не захотела вкладываться туда где от меня такое скрывают.
no subject
Date: 2020-07-17 10:33 am (UTC)Безотносительно комментариев и спора выше - ваш комментарий мне отозвался еще и потому что очень круто показывает (для меня) самоценность и самоуважение.
Часто вижу такой уровень внутренней забитости, что даже вот такой вполне себе имеющий право на существование вопрос о прогрессе в терапии (или любой вопрос в какой угодно сфере) воспринимается как нечто грубое.
Как смеешь проявляться, задавать вопросы, сомневаться и выбирать? Плачь от счастья только потому что за твои же деньги тебе оказывают услугу (пусть и плохого качества).
Печально.
no subject
Date: 2020-07-16 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 02:44 pm (UTC)Нет, не гештальт - психодинамическая терапия.
no subject
Date: 2020-07-17 07:28 am (UTC)да, я тоже у гештальтистов наблюдала такое. Поняла, что ни слова в простоте не скажут, ты ему вопрос - а он тебе вопрос на вопрос. Отвечают ответами они когда надо рассказать о себе, любимом: а вот у меняяя...
Терапевт выступает на сеансе в том числе как наблюдатель, поэтому клиент вправе ожидать обратной связи.
И главное, если врач будет так издеваться над пациентом, то сразу видно, что это издевательство, а тут как будто бы "терапевтический метод"
no subject
Date: 2020-07-16 03:51 pm (UTC)Сбежала от нее после первой же сессии. Оплачивать еще ее отфутболивания, отзеркаливания, вопросы на вопрос.
no subject
Date: 2020-07-17 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-17 04:46 pm (UTC)