transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Жанина Брейдак совместила симптомы ПТСР, описанные в МКБ-10 и DSM-5, и нарисовала комикс, чтобы их проиллюстрировать.


Она пишет:
Объединяю приятное с приятным и полезное с полезным. Дорисовала, что хотела)
И вуаля - мой старый конспект по диагностике посттравматического стрессового расстройства по МКБ-10 и DSM-5, и вместе с ним герой этой недели - Кактусёнок.

СИМПТОМЫ ПТСР ПО МКБ-10

В МКБ-10 мы видим такие критерии для постановки диагноза ПТСР:

  • навязчивые воспоминания (так называемые "флешбеки" - это когда шокирующие воспоминания из прошлого вторгаются в сознание человека и ему кажется, что эти страшные события происходят прямо сейчас. То есть, человек как будто заново погружается в стрессовую ситуацию и не может никак это воспоминание отогнать и прекратить)

  • у человека могут быть навязчивые мысли негативного характера, кошмары и бессонница

  • человек может часто впадать в состояние оцепенения, эмоциональной заторможенности и как будто отключаться от окружающего мира и от всех остальных людей


  • человек может специально избегать любых ситуаций, которые ему хотя бы отдалённо напоминают о шоковом событии

  • также у человека обычно наблюдается гипербдительность и сверхосторожность. Это человек, который никогда не расслабляется, а всё время сканирует пространство в поисках опасности

  • частым симптомом также является повышенная реакция на любой стресс

  • также у людей с ПТСР наблюдаются и все тревожные и депрессивные симптомы

В МКБ-10 этот диагноз описан под номером F43.1. И МКБ считает, что ПТСР появляется как реакция на стрессовое событие угрожающего характера. Стрессовое событие может быть единичным или продолжительным.

СИМПТОМЫ ПТСР ПО DSM-5

Что же нам говорит американская классификация, DSM-5? В DSM-5, посттравматическое стрессовое расстройство мы находим под номером 309.81 и там говорится, что ПТСР может появиться вследствие чрезвычайного стрессового события: когда жизни человека что-то угрожало, когда человек был серьёзно ранен или когда человек подвергся сексуальному насилию. Также ПТСР может развиться, если человек был свидетелем этих шоковых событий - то есть, не ему самому угрожала опасность, но он был свидетелем, как страдали другие люди.

И вот какие симптомы есть у ПТСР по классификации DSM-5:

  • это постоянные вторгающиеся воспоминания о стрессовых событиях

  • это кошмары на тему стрессовых событий и бессонница

  • это флешбеки (то есть, не просто воспоминания, которые я воспринимаю как воспоминания, а именно воспоминание + активное переживание этого воспоминания, как будто стрессовое событие происходит прямо сейчас)

  • это избегание ситуаций, которые напоминают травматическое событие

  • это изменение мышления и настроения в негативную сторону: это мысли о том, что я плохой, что никому нельзя доверять, это неспособность испытывать какие-либо положительные эмоции, это может быть потеря памяти, связанная со стрессовыми событиями, и это может быть такое общее ощущение отчуждённости от других людей

  • это расстройство телесной регуляции, то есть - чрезмерная реакция на какие-то триггеры, которые напоминают травматическую ситуацию, и неспособность человека себя регулировать: он может внезапно впадать в гнев, или внезапно замирать, или у него могут быть проблемы с концентрацией внимания, или у него постоянно будет гипербдительность и так далее

  • как следствие, у человека с ПТСР будут наблюдаться серьёзные проблемы с социальной и профессиональной жизнью

Для того, чтобы поставить диагноз ПТСР по классификации DSM-5, нужно, чтобы это состояние длилось дольше, чем 1 месяц.

Как Жанина однажды правильно сказала, если бы сложный/комплексный ПТСР был включен в эти справочники как полноценный диагноз, больше половины остальных из него бы просто пропали.

Date: 2020-06-13 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Меня давно смущает в таких описаниях то, что я не могу по ним ориентироваться. Потому что: вот это то, что сейчас происходит, это что? Это триггер или нет? Это навязчивое воспоминание или что это? Я ничего этого не понимаю, какие ощущения, чувства, эмоции как выглядят и как называются. Я не могу описать их психиатру, чтобы мне поставили диагноз. Я отличаю, когда мне плохо и все. Но это обычный в целом фон, скорее отличишь, что вот сейчас вроде не плохо, хотя. Ещё злость чувствую, могу иногда распознать.
Это интересная тема для исследования, я не так давно стала понимать, что ничего не понимаю. Куда вообще здесь можно двигаться?
Знаете, очень похоже, как если бы ты был голоден, но не способен этого понять. Дадут еду - съешь, а не дадут, тебе хреново и все. Идентифицировать и назвать невозможно как будто.
Edited Date: 2020-06-13 04:57 am (UTC)

Date: 2020-06-13 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Когда про ПТСР говорят, то обычно в контексте какого-то травматичного взрослого события типа аварии, войны, внезапной смерти близкого. Поэтому у человека обычно есть, с чем сравнить: раньше было хорошо, после события стало плохо, и, самое главное, это "плохо" ощущается как "не норма", "не свойственное мне состояние".

У людей с ранней травмой ПТСР немного другой. Он растянут во времени настолько, что занимает всю сознательную жизнь. И у такого человека часто нет опыта этого самого "хорошо", позволяющего понять, что ему плохо. Плюс плохой контакт со своими чувствами в следствие травмы. Одна моя подруга в терапии ка-то сказала "Я всю жизнь ничего не чувствовала, а когда в терапии научилась это делать, то первое, что я почувствовала - МНЕ ПЛОХО!"

Date: 2020-06-13 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Ну как-то так да

Date: 2020-06-13 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Что с этим делать - потихоньку восстанавливать контакт со своими чувствами. Зная, что по-началу будет хреново, но зато потом понемногу начнет четко ощущаться и хорошее - радость и удовольствие.

Date: 2020-06-13 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Вы знаете, судя по всему, начало давно пройдено. В начале так плохо было, что фарма была впервые и она до сих пор со мной периодически.
А все равно меня поражают масштабы неосознанных ежеминутных переживаний, ну, когда не просто быт, а происходит что-то.
Я вот думаю, у меня серьёзные проблемы с замедлением и осознанием того что происходит, ну и слов не знаю, что тоже не добавляет навыка. Пожалуй так и понесу на встречу с терапевтом, как-то вот как запрос никогда это не формулировала.
Поэтому то, что тут люди пишут о происходящем в терапии, для меня что-то инопланетянское: я не осознаю и не чувствую этого так совсем. Вернее, никак не чувствую. Категории хорошо плохо освоила и то достижение. При том, что я двигаюсь, это явно, и двигаюсь хорошо, мне нравится моя жизнь и происходящее в ней. А уловить переживания не могу. Просто портал. Сейчас сижу спокойно, через секунду хочу всех убить. Радуюсь помягче конечно и причины могу понять. Живу на интуиции. Спасибо, что можно тут про это подумать.
Edited Date: 2020-06-13 08:27 am (UTC)

Date: 2020-06-13 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Если не секрет, почему фарма периодически, а не постоянно?

На эти резкие переходы одних эмоций в другие очень утомляют, много энергии на них тратится. Я недавно подумала мысль, которая до терапии казалась бы мне крамолой - ровное состояние это настоящий кайф. До терапии думала, что кайф - это когда постоянное оргазмическое счастье и взрыв энергии. Но без постоянной фармы ровного состояния бы не получилось, так уж мозг сложился.

Date: 2020-06-13 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Да не секрет. Здесь пойти к психиатру это очень неприятное дело. Ну и все трое ни разу не подобрали мне то, что подойдёт. Сейчас флуоксетин и он в малых дозах - лучшее что у меня было. Пока терпимо, но идти снова общаться с врачом тяжело, я это откладываю, пока не начинаю хотеть умереть. А без рецепта не купишь и по почте его не присылают вменяемые терапевты из других мест. Тут всё плохо с профессионалами. Фарму я очень ценю и не в последнюю очередь благодаря вашему блогу.
Edited Date: 2020-06-13 09:10 am (UTC)

Date: 2020-06-13 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Может дать клич порекомендовать хорошего психиатра в вашем городе?

Date: 2020-06-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Здесь никого нет из Красноярска :) у нас средневековье. но можно попробовать, спасибо. Я напишу в делимся опытом
(deleted comment)

Date: 2020-06-14 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Психолог то в Испании у меня. С психологами тут все настолько страшно, что это отдельная книга. Конечно, я её спрашивала.
Для красоты: последний психиатр на мои симптомы резюмировала, что надо пойти к маме, обняться, поплакать и простить. Аааа. Помогите. Это было давно, но боюсь я их очень и не напрасно, опыт большой.
Edited Date: 2020-06-14 05:38 am (UTC)

Date: 2020-06-13 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
Мне кажется, её зовут Янина, по крайней мере по-латышски Janina читается именно так, Жанина писалось бы по-другому, и в фейсбуке её все зовут Янина. Извините, что я тут вклиниваюсь со своими правками :)

Date: 2020-06-13 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я очень долго читала ее жж, в том числе и в поисках правильного написания ее имени :) И все равно промахнулась )) Но хоть фамилию правильно написала.

Date: 2020-06-13 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
У нее даже жж есть? Я только в этом году стала следить за ней в фейсбуке и подписалась на ютуб канал. Но узнала о ней отсюда, из этого жж :) Очень приятно было, что она из Латвии.

Date: 2020-06-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это описка... ФБ, конечно ))
Она очень славная, да.

Date: 2020-06-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
Моя тема. Я даже помню свою первую в жизни ПА. Я был в шоке пару дней после внезапной отвратительной новости. И я стоял на кухне и вдруг резко зазвонил телефон. Я думал, что сознание потеряю от ужаса.
Жить мешает невероятно на фоне того, что окружающие напрочь отказываются признавать, что с тобой что-то не так. Вплоть до слов, что "ты слишком в это погружаешься и надо просто перестать себя жалеть". А я просто выживаю. Приходится самому заниматься этой темой, начиная с хорошего к себе отношения, работы со стыдом, и заканчивая какой-то адаптацией и постепенным подведением себя к идее самому переустроить жизнь так. чтобы мне было удобнее, даже если я только и могу пока что, что страдать. (Этими практиками я делился, стало намного легче после того, как я сам себя перестал до кучи терзать).
Я понял, что худшая реакция будет у людей (не считая тех, у кого изначально есть другое расстройство), которых наказывали за неудачи, у тех, кто привык получать внимание через болезни и страдания (по-другому никак). И очень туго тем, кто не приобрел чувства общности, кто и так был довольно изолирован.

За карантин я полностью ощутил заново свое детское состояние: я один, если я ошибся и что-то идет не так, или я провинился, меня опять таки стыдят, ругают и бросают без помощи по принципу "исправляй как знаешь" (а я не знаю), жаловаться нельзя. Представьте теперь, что у вас в таком состоянии проблемы. И да, взрослый тоже может не знать, как решать свои, и не находить помощи (ведь надо еще признаться, что ты сфейлился).
Размышляю, что я могу сделать для себя, как устроить свою жизнь с этим. КПТ мне не помогает, когда все системы безопасности воют, делать упражненьки кажется диким издевательством.
Edited Date: 2020-06-13 10:59 am (UTC)

Date: 2020-06-13 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Системы безопасности - это древний мозг, кпт - это поздний мозг, сообщения позднего мозга системы безопасности пропускают мимо ушей, для них это просто белый шум.


Какие у вас мысли на тему "ПА - это страх, который вылез не в той теме, к которой он относится, а в той, где "разрешено"?

Date: 2020-06-13 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
Я думаю, все страхи так или иначе имеют своим корнем выживание, а выплескиваются по-разному. Моя фобия касается работы и денег, косвенно - это лишиться пищи и умереть с голоду, блокадное наследство. Кто-то начинает плюшкина изображать, а у меня избегание. ПА связаны с ситуациями брошенности, отвержения, но это опять же страх оказаться вне социума и потерять нечто большее, чем какая-то там еда. И все это на фоне мучительной и труднодостижимой цели справляться со всем самостоятельно, иначе нельзя.
Замаяло уже. И вот да, системы безопасности не слышат ровно ничего.

Date: 2020-06-14 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Системы безопасности понимают только физиологию. То есть, дыхательные упражнения, физические упражнения, массаж, обниматься с грелкой, теплые ванны и тому подобное.
(deleted comment)

Date: 2020-06-14 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это не системы безопасности, это нарратив, который голова добавляет. Нарратив это основной источник тревожности, если его убрать из уравнения, то нервную систему привести в ровное состояние довольно легко. Тут полезный навык - это отделять чувства от "истории".
(deleted comment)

Date: 2020-06-14 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Продолжайте искать свой путь.
(deleted comment)

Date: 2020-06-14 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не, я о другом совсем. Раз вам не подходят готовые схемы, значит, ваш путь - искать и открывать свои.

Date: 2020-06-14 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
Это правда, что наши пути в чем-то уникальны, в чем-то нет. Когда-то давно я общался с человеком, который тоже рассказывал о своем опыте, и мы еще тогда пришли к выводу, что особенность пути не исключает того, что тысячи идут по нему же в темноте. Кое-что и он осветил мне. Часть пути. Потому я называю себя Проходчиком. И считаю нужным рассказывать о своем опыте.
И если подумать, по сути, наш путь уникален, но многие моменты могут помочь другим таким же раненым. Для этого ничего не надо делать, просто делиться. Освещать. Брать фонарь и нести. Это все, что я делаю. Несу свой кусочек мозаики смысла и фонарь. И вы здесь делаете тоже самое. И это очень много.
(deleted comment)

Date: 2020-06-14 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
Тревога и депрессия, да. При ПТСР сразу все, букетом. Ну и конечно плохие финалы чего бы то ни было, потому что безопасно ничего не иметь, никем не быть, никуда не идти и ничего не делать. А если и сделал - не можешь получить пользу.

Date: 2020-06-14 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Такой грустный кактус...:(
А ещё грустно, что когда-то (лет до 25) у меня были все признаки ПТСР. Не понимаю, как я жила в таком напряжении столько лет. Для меня это было нормой, я не знала, что может быть по-другому.
Сейчас не все признаки, и появляются только в стрессовой ситуации. А стрессовые ситуации в жизни случаются довольно часто.
Edited Date: 2020-06-14 09:39 am (UTC)

Date: 2020-06-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] simplycat.livejournal.com
Очень полезные картинки. Я надеюсь пт, которая путает птср с депрессией, их тоже увидит.

Date: 2020-06-16 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] simplycat.livejournal.com
Тоже про птср, вдруг кому-нибудь пригодится https://www.b17.ru/article/132938/

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 10:18 am
Powered by Dreamwidth Studios