Делимся опытом
May. 26th, 2020 09:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferДобрый день
Назрел такой вопрос - насколько уместно и можно ли терапевту очно и в переписке выдавать такие фразы по типу "я с тобой", "пройдет, не бойся", "ничего страшного", "все образуется". + возможно, какие-то варианты из серии "ты мне нравишься" "вот это у тебя хорошо выходит" - про симпатию и успокоение. А мне со своей стороны просить "скажи мне то-то" - когда я точно знаю, что меня успокоит и это кажется проще, чем когда она догадается как лучше, будет писать свои варианты, глубже моего, когда мне нужно что-то такое элементарное и проще гораздо, когда так просто закончить можно все мои "просьбы о помощи". У меня очень сильный голод по такому, нормальным простым человеческим фразам поддержки. И создается мнение, что такого нельзя. Что я выкручиваю это все из нее, пытаюсь сманипулировать, принудить ее к чему-то, хотя я не вижу здесь манипуляции мне нужно это не чтобы покомандовать ей, а чтобы успокоиться. Нельзя - то ли вообще в терапии, то ли со мной именно, потому что у меня тенденция чувствовать себя слабой и жаловаться. Но не смотря на тенденцию, мне плохо бывает правда (может я себя обманываю?) и очень нужно что-то такое. Есть у меня еще версия, что в терапии нельзя так вот прямо что-то выдавать - надо тебя так вымучить, чтобы ты сам пришел и к своей поддержке, и говорению чего-то сам себе, а штуки "это мне в тебе нравится" - про оценку и быть не должны.
Еще - что эти фразы слишком примитивны и однозначны что ли, что может нельзя их в терапии. Или что они могут усиление зависимости спродуцировать.
И где мне это все и себе брать и учиться говорить самой.
Чувствую себя истеричным ребенком который башкой уже бьется про "на ручки" что ли))) а его воспитывают. Правда ребеночек-то ого-го уже, ручки не выдерживают, может.
Напишите пожалуйста, как у вас, был ли опыт, что такие вещи портят терапию, и что вы по этому поводу думаете.
Терапевт у меня нормальный, хороший, во всем остальном - просто очень хороший, тепло есть и много но на другом, не совсем моем языке, если что - менять не собираюсь, просто такой вот сложный момент.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-05-27 08:47 am (UTC)А я знаю, что мне нужно услышать, но не получаю, хоть убей по какой-то причине.
Про выманивание. Я ее иногда как «теряю» между сессиями, мне нужно от нее что-то, из серии этих фраз – может примитивных, может формальных, но про что-то такое хорошее. Их я уже просить боюсь, чувствую, что не туда лезу. (хотя сейчас вспоминаю, иногда она писала что-то по типу «я здесь» в ответ на мою просьбу, но я боюсь просить – то ли на отказ очень больно нарваться лишний раз, то ли, зная, что ей это не нравится, не соваться лишний раз) Но я привыкла уже.
И тогда я ей писать письма начинаю. Она мне разрешает, отвечает частично, мне уже долгое время этого было больше, чем достаточно. Напишу ей – и уже хорошо, и то, что выскажусь, и то, что ей. Она если ответит – так вообще здорово не то слово, жить теперь можно, устойчивость какая-то, спокойствие и ощущение связи.
Но иногда идет так, что мне очень важно от нее что-то получить («эффект присутствия», похоже). Я пишу письмо, она не отвечает. Я тогда пишу к нему дополнение, или на другую тему. И так пока она не ответит. Я только сейчас это увидела, когда она сказала, что я так «добиваюсь» от нее ответа. Я это не планировала, но похоже это правда. И вот в последний раз так вышло, что меня выбило эмоционально, я ей пишу – она не отвечает. Меня начинает сильно шатать. Я уже, похоже, боюсь за наши отношения. Потом отвечает формально, по делу, типа на когда сессию переносим. Мне хуже становится. Я пишу еще. Потом ужаснулась, сколько я накатала. Она подняла этот вопрос на сессии, по-нормальному, без наездов. Но меня это очень сильно ударило что ли, испугало и обидело, и в какой-то момент я разозлилась и подумала – ответь она сразу чем-то таким простым и однозначным, если б написала одну фразу, но по-доброму – я б не стала больше писать, мне только вот это, что она со мной и хорошо ко мне, и типа «ничего, потерпи, скоро сессия, расскажешь».
Так что спрашивала – она против. И выманивала по ходу этими письмами, теперь вижу это, но не сознательно. Насчет догадывается или нет, мне кажется, я говорила( Мне это видится какой-то линией явной, типа под заказ не говорить и на истерики, «добивательства» не вестись.
no subject
Date: 2020-05-27 09:12 pm (UTC)Спасибо большое за Ваш комментарий. Мне кажется, Вы в точку попали. Объяснили то, что я никак не могла сформулировать. Очень похоже на то.
no subject
Date: 2020-05-27 09:15 pm (UTC)Еще добавлю, что большой поддержкой и пониманием оказался Ваш комментарий. Спасибо большое.
no subject
Date: 2020-05-27 05:59 am (UTC)Если бы она не говорила хорошее про меня, откуда бы я про это хорошее узнала, да еще и так, чтобы не "выплюнуть" обратно и отмахнуться?
Не согласна, что клиент из терапевта должен что-то выкручивать клещами. Где еще учиться получать поддержку, если не на терапии? Оно все должно делаться с соблюдением границ (т.е. терапевт не может говорить "я тебя люблю", "ты лучше всех" и тп), но предоставляться должно свободно и безусловно.
Терапевт должен понять "язык", на котором клиент воспринимает поддержку, и использовать его.
Мне сложно представить, что терапевт "хороший и теплый", но при этом из него надо клещами тянуть нужные слова поддержки. Она у вас, случайно, не из серии "я вам не мама"?
Зависимость, кстати, возникает в атмосфере недостатка, а не в атмосфере достаточности. Когда у человека достаточно поддержки, он идет заниматься своими делами, проектами, планами и хобби. Когда ее недостаточно, он прилипает к источнику поддержки и не может заниматься ничем другим.
no subject
Date: 2020-05-27 09:06 am (UTC)Если бы она не говорила хорошее про меня, откуда бы я про это хорошее узнала, да еще и так, чтобы не "выплюнуть" обратно и отмахнуться?
Мне бы так этого всего хотелось(((( Иногда со злости кажется, может и нет у меня ничего, на что бы внимание можно было обратить. Одни недостатки. Про которые я сама знаю.
У нас поднимался этот вопрос, но я не смогла слушать, сама свернула. После фразы «вот ты часто просишь сказать, что хорошая…». Не смогла слушать, что дальше будет. Хотя эта фраза мне тоже нужна была без какого-то глубокого смысла. Все что поняла – что это неправильно так говорить. Может потому что это оценивание со стороны и я сама додуматься должна? Я правда сейчас чуть больше начинаю додумываться до хорошего в себе и каких-то характеристик, без такого прямого участия.
А вот характеристик тоже ужасно хочется, какая я. Не для того чтобы за ними спрятаться или возгордиться по особенному. А чтоб ориентироваться, какая я. Хотя бы для нее. Прошлая терапевт как-то сказала «ты философ», я так уцепилась за это, я с такой стороны про себя вообще не думала и не видела. А потом пара человек это еще говорила. Их бы я прослушала, а от нее это открытием было. А эта терапевт недавно сказала «ты эмоциональная, и поэтому..». И это тоже настолько здорово было, хотя это я про себя знала, но как-то, что это заметили, это качество правда есть, как будто оно родилось в реальности, легитимизировано. Тем более что это внутри у меня, а по жизни меня всегда воспринимали как сдержанную и без особых чувств, тк поведение было замороженное. Но это единственное, что она сказала.
Мне сложно представить, что терапевт "хороший и теплый", но при этом из него надо клещами тянуть нужные слова поддержки.
Когда у нас сессия, у меня почти никаких вопросов к ней нет – она очень по-хорошему говорит, очень-очень внимательна, понимает меня невероятно просто как, мне так удивительно, что она все видит и еще и словами про это может говорить. Говорит мягко, по-доброму, очень глубоко и вдумчиво. Я обычно наполняюсь не то слово. Даже без этих нужных вещей все в порядке – нет так нет. Поддержку дает, но по-своему, умными комментариями, а мне, похоже, нужно как 2х летке - "ты хороший, мама с тобой, тебя любит и никогда не бросит" и я иногда то что она говорит не воспринимаю даже, только тембр голоса и интонации.
А вот в промежутках между сессиями этот ее образ теряется, или я боюсь, что потеряется. И тогда мне очень часто нужны вот эти фразы, как якоря – а их нет, нет и нет. Я привыкла в принципе. И вот недавно мы куда-то с ней врезались опять, сейчас разбираем. Я как физический голод почувствовала по этим простым фразам, реальную истерику. И про то, что может думать про меня хорошее. И что именно. И как она вообще ко мне. И что не получу все равно.
no subject
Date: 2020-05-27 09:07 am (UTC)но предоставляться должно свободно и безусловно.
блин, что у нас не так?( она реально очень классная, с кем и с чем тут проблема(((
Зависимость, кстати, возникает в атмосфере недостатка, а не в атмосфере достаточности. Когда у человека достаточно поддержки, он идет заниматься своими делами, проектами, планами и хобби. Когда ее недостаточно, он прилипает к источнику поддержки и не может заниматься ничем другим.
Да, у меня так и было, к тому шло. Что на сессиях наполнялась, потом между сессий особо не дергала. Если она не отвечала, мне нормально уже было, почти сложился хороший образ и между сессиями.
А тут эта выбивающая штука, я реально как вцепилась в нее, похоже, и мне бы чуть-чуть всего для успокоения, а разнеслось просто до невиданных масштабов, потому что она не посчитала это нужным для меня. Я не истерила в детстве никогда, а тут себя реально прочувствовала, что такое истерика. Когда тебе нужно до ужаса, а тебе не дадут. Проси, кричи, объясняй, вымаливай, ори, по полу катайся – нет.
Тут конечно все еще усугубляется тем, что это все-таки переписка была((. На сессиях сейчас все быстро разруливается. А у меня проблемы как раз с этим промежутком между сессиями((( Нужно подтверждение связи. Иначе рисуются и отвержение, и пренебрежение, и куча всего остального.
И мне обидно еще, что я уже выбиралась, уже нормально стала ее воспринимать и между сессиями. И вот два слова бы – и не было бы ничего. А тут на неделю, практически, выбило, неработоспособная стала, рыдать только.
И думаю, ну почему это так сложно, или нельзя((( И с ней очень трудно про это, боюсь видно опять этого «нет» с каменным лицом. Это воображение, конечно, она абсолютно не такая, но моя внутренняя хрень не дает разобраться.
Терапевт должен понять "язык", на котором клиент воспринимает поддержку, и использовать его.
По ходу, она дает мне больше и лучше, умнее, а мне нужна примитивная однозначность, как совсем глупому кому-то, кто понимает только "хорошо" и "плохо" и нужно максимально простое и понятное "хорошо". И побольше.
Она у вас, случайно, не из серии "я вам не мама"?
Вроде нет. Про нужду в маме всегда тепло говорит. Пока что.
no subject
Date: 2020-05-27 09:55 pm (UTC)Вот что я думаю, нет плохого или хорошего (умного или глупого) способа поддержки, если вам нужно услышать «ты хорошая», значит сейчас это то, что нужно. Скорее всего, одного раза хватит, ну двух и более интеллектуальные и тонкие формулировки потребуются. Но и одного отказа, максимум двух, тоже хватит, чтобы довести до бешенства, истерики и чувства брошенности и отвергнутости.
Про переписку, даже не знаю, что сказать. У меня точно такое было, возможно не было базового чувства безопасности с тем терапевтом и поэтому хотелось бесконечно проверять, что она со мной, помнит про меня, не отвергнет меня. Очень болезненные переживания, я с вами, вы не одна. И вы очень хорошая, очень искренняя ❤️
no subject
Date: 2020-05-28 04:31 am (UTC)Спасибо большое за Ваши теплые слова. Мне очень важно их услышать, и что правда не одна. Спасибо большое!
no subject
Date: 2020-05-28 04:58 pm (UTC)Все таки добавлю лодку дёгтя, хотя очень искренне надеюсь, что у вас с терапевтом все рарулится, но, наверное, важно просто быть в курсе, что бывает и по другому. Для меня очень похожая ситуация стала началом конца той терапии. Поэтому я за то, чтобы говорить с терапевтом и прояснять. Если появится каменное лицо, или ещё почему-то будет больно в процессе прояснения, то сразу будет понятно, что ловить здесь нечего и терапевт не может вам дать необходимой поддержки.
К сожалению.
Я знаю по своим детям, что мой нередком моментально обостряет их тревогу и они начинают липнуть и постоянно проверять и дергать. Это дико раздражает и истощает итак безресурсное сотояеие. Но при этом, я все время помню, что дело не в них, с ними все в порядке, просто им пока ещё нужен постоянный приток заботы и моей включённости в них. Я злюсь, раздражаюсь, иногда срываюсь, но помню, что единственным выходом сейчас будет передать детей другому взрослому, или хотя бы отвлечь их мультфильмом и помочь себе восстановиться и наполниться. Если нет такой возможности, просто включить свою взрослую позицию на полную мощность и быть им мамой, а свои нужды потом. Получается когда как, потому что постоянные «мааам», когда ты на пределе попадают прямо по голым нервам. Но я стараюсь, очень.
Так вот, терапевт, такая профессия, сложная, а некоторые терапевты хотят, чтобы было легко и приятно, чтобы клиент их понимал и берег и видел в них тожечеловека с нуждами. Но если клиент бережёт терапевта - это что угодно, только не терапия. Границы необходимы, но, если клиент в нужде и дефицитах, это плохая терапия. Если ему нужно больше, чем ты можешь дать, честно сказать об этом, признав свою несостоятельность в конкретной работе и порекомендовать более устойчивого и ресурсного специалиста. Мне кажется, как-то так.
no subject
Date: 2020-05-29 08:52 am (UTC)Спасибо за Ваше участие и поддержку.
no subject
Date: 2020-05-31 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-27 06:50 am (UTC)Как вариант к "И где мне это все и себе брать и учиться говорить самой.", мне этот канал очень зашел.
no subject
Date: 2020-05-27 07:09 am (UTC)Примечание: иногда фразы попадают в точку иногда проходят по касательной, иногда попадают вообще не туда (на какую-то больную мозоль). Это надо тоже учитывать, т к канал безличен и ведётся без учёта наших индивидуальных особенностей.
no subject
Date: 2020-05-27 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-27 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-27 09:10 am (UTC)Да, спасибо. я еще в одном из недавних обсуждений обратила на него внимание. Попросила мужа настроить канал (я в компьютерах плохо разбираюсь), он сказал, что телеграм в России запрещен. то ли не захотел разбираться, то ли правда. Судя по этому блогу и фейсбуку, многие его читают, и вроде в России. А так мне что-то такое и надо((
no subject
Date: 2020-05-28 09:44 am (UTC)То есть вы копируете ссылку в изначальном виде, ставите в окошко на этом сайте и получаете такую ссылку, которая откроется.
no subject
Date: 2020-05-30 12:06 pm (UTC)О, здорово! Сегодня же попробую. Спасибо)
no subject
Date: 2020-05-27 09:13 am (UTC)Мне кажется, что в вашем случае спокойно можно просить - "мне хочется вот таких слов поддержки". И тогда ваш терапевт может и нужные вам слова говорить, и свои добавлять - может быть много))) Вообще ничего плохого в этом не вижу. У меня был случай, когда клиентка на очередной сессии высказала свое недовольство моими вопросами про окончание сессии. Я была очень рада - потому что ей стало не страшно говорить про свое недовольство, и мы вместе подкорректировали, чтобы ей было комфортно окончание и в тоже время, чтобы она видела пользу от встречи. Я думаю - очень правильно поддерживать клиента в том, чтобы он рассказывал - что ему хочется, что важно, что получать в терапии. И думаю - что можно это делать не только какими-то сложными способами и невербаликой, но и прямо это проговаривать тоже.
Еще мне кажется - что имеет смысл вынести этот вопрос на терапию - что вы боитесь просить поддержку, что вы боитесь просить именно таким способом, который хочется вам ("ваши собственные слова") и особенно выносить - ваше ощущение - что прося своими способами - вы будто манипулируете терапевтом (и кем-то еще). Вот здесь - мне кажется - вообще золотая жила) Но это решать, конечно, вам.
Про где искать разные фразы поддержки. Мне кажется - везде!))) Про телеграм-канал не знаю, там, может, реально хорошие фразы могут быть. Здесь можно вообще завести блокнот для фраз-поддержки и выписывать - смотря и ища везде, где только можно - из вашего прошлого и настоящего от людей, которые вас любят и хорошо к вам относились, в интернете в разных местах (даже погуглить)))). На мой взгляд - здесь главное - увидеть фразу, а потом прислушаться к себе - мне это отзывается? Она меня поддерживает? Мне становится тепло от нее? Она меня защищает? Помогает? Я становлюсь от нее сильнее? Спокойнее? Становится легче? Если нет - это не ваша фраза. Фраз много таких - главное - найти свои))) Например)) "Ты не одна. Я в тебя верю. Ты все равно замечательная (чудесная, хорошая и тд). Ты справишься. Мы все равно разберемся! Разреши себе не... Чаще всего все делается проще, чем тебе кажется. Да, ты имеешь право ...... (злиться, грустить, расстраиваться). Любой бы на твоем месте расстроился. Можно быть и такой". Их много)
Так что в целом, я считаю, - говорить и просить - можно и нужно, искать фразы и как можно больше - и "свои", и, имхо, выносить на терапию ваши сомнения и опасения на эту тему. Как-то так.
no subject
Date: 2020-05-27 09:37 am (UTC)Спасибо за комментарий. Задумалась. Она-то тоже мне такое говорит, поддерживает. Про - "смотри, тут справляешься и тут", и "получается вполне". И это постоянно вплетено в сессии. Мне то ли яркости подкрутить надо, тк практически не отмечается в таком виде. То ли что у меня очень экспрессивное семейство и я привыкла к более выраженным, видным фразам, то ли что, как я выше писала - мне нужны очень простые коротенькие и однозначные вещи как маленькому ребенку, который не слышит более умных слов. "Все в порядке" "не бойся" "не страшно" "пройдет" "я с тобой"- это мне не про обесценивание, а про успокоение и присутствие ее со мной, мне в этот момент не нужен их глубокий смысл, а самый поверхностный, как детей или друзей успокаивают. Может не именно эти слова, но такие же простые и однозначные.
Про поговорить с ней - да, согласна. Но боюсь(( Что опять не так восприму. Что она объяснит а я пойму из этого двухлетки "я никогда тебе не скажу ничего такого. Потому что не люблю тебя. Тебе так говорить нельзя. И ты - не хороший" , а все остальное будет про бла-бла-бла. И это больно будет, я не хочу(((( Более взрослые части - скорее за, чтобы разобраться, хотя тоже предполагают, что больно будет.
Про где искать фразы поддержки и блокнот - идея, спасибо) Пара фраз из Ваших отозвалась.
no subject
Date: 2020-05-27 05:19 pm (UTC)И еще. Про свои качества и характеристики - тоже можно просить и спрашивать напрямую, имхо. Если вы чувствуете, что для вас сейчас это важно или вообще важно - чтобы кто-то сказал со стороны - сильные ваши стороны какие-то, что вас характеризует - то спрашивать. Просто потому, что люди, обычно занимающиеся собой - подсказки хватают и "утаскивают в норку" и рассматривают там, изучают, примеряют на себя и могут начать собой гордиться) А самим увидеть мешают те же травмы. А еще есть такая штука интересная: "А что здесь такового-то? Все это умеют/делают". Оказывается, нет, не все. Это ты такой уникальный))
no subject
Date: 2020-05-27 09:14 pm (UTC)Спасибо, начала понимать... Обязательно постараюсь обсудить с терапевтом. Ваш комментарий тоже очень поддержал.
no subject
Date: 2020-05-27 09:27 am (UTC)"Все образуется" - фраза выглядит как рекомендация ничего не делать в каких-то негативных обстоятельствах. Действительно, есть ситуации, с которыми ничего не поделать (смерть близкого, несчастная любовь и т.д.), но я бы фразу "все образуется" в такой ситуации восприняла как вранье. Нет, ничего уже не образуется, и надо понять, как с этим жить. А в ситуациях, в которых что-то поделать можно, тем более нужно не ждать, пока все (само) образуется, а хотя бы ползти в нужном направлении. Клиент обычно в терапию идет именно потому, что само у него все почему-то не спешит образовываться))).
"Пройдет, не бойся" - я бы разозлилась, у меня часто лет по 20 "не проходит", но это уже характерология.
"Это у тебя хорошо выходит" - если я уверена, что выходит плохо, я не поверю, но это повод поработать про обесценивание и идеальность, так что фраза, скорее, полезная.
Остальные фразы выглядят вполне поддерживающими. Стоит поспрашивать терапевта, почему она вам этого не говорит или говорит редко. К чему гадать, что у человека в голове, если можно спросить?
no subject
Date: 2020-05-27 09:45 am (UTC)Для меня эти фразы звучат по-другому. И я их не получаю, выходит, поскольку кому-то они не подходят(( Мне-то подходят. И просила раньше "скажи так-то". Про "хорошо выходит" - тоже мне нужно. я хочу этого. Ее мнения, которое для меня много значит. Может по этому и не дает. что много значит.
Мы несколько раз касались этого вопроса, мои воспоминания о ее позиции - нечеткие и мутные, что не получу я этого, а почему - уже не помню. Поднимать заново - очень страшно, выше писала почему, что боюсь не воспринять и что сильно ранит в независимости от того. что она будет иметь ввиду. Но конечно это только с ней можно решить, понятно.
Мне здесь важен опыт других, насколько я вообще адекватна в своих запросах.
no subject
Date: 2020-05-28 12:06 pm (UTC)"Поднимать заново - очень страшно, выше писала почему, что боюсь не воспринять и что сильно ранит в независимости от того. что она будет иметь ввиду." Если сильно ранит - может, и не стоит сейчас разбираться в ее позиции (зачем лишний раз раниться?), проще другого терапевта поискать, который будет какие-то поддерживающие фразы вам говорить. Потому что какие-то поддерживающие вещи говорить не только можно, но и нужно, а задача терапевта - понять, какие из них полезны конкретному клиенту, а какие все же говорить не стоит.
no subject
Date: 2020-05-27 10:58 am (UTC)Тут, мне кажется, применим принцип "от внешней функции к внутренней": чтобы вы научились говорить это сами себе внутри, нужно сначала, чтобы кто-то извне вам это говорил.
no subject
Date: 2020-05-27 12:31 pm (UTC)Она говорит много всего, оно тоже очень наращивает как-то внутреннее самоощущение. Но как-то все вокруг, не прямыми словами. Я тоже так думала - что смогу брать это от нее для себя внутрь. Но такие вещи не говорятся, а внутри процесс идет вовсю, хороший. И тем не менее голод по таким штукам, явным и видным, очень сильный. Может, про это правда не в терапию(
no subject
Date: 2020-05-27 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-27 12:27 pm (UTC)Мне кажется, что это уже из разряда личных отношений, а не профессиональных терапевт-клиент
Наверное. Мне кажется, она тоже так думает.
Обсудить она уже пыталась, я не выдержала. Получился шок какой-то для меня, в результате чего этот пост и написала. Сейчас чуть разобрались уже, даже немного стыдно что это все выложила на эмоциях, а не с терапевтом решила. Но мне важен и взгляд со стороны, это реально про личные отношения уже, или можно и в терапии. Будем, конечно, дальше, хотя для меня это очень болезненно. Она тоже про границы упомянула. Но я все-таки не пойму - вот эти вещи, которые мне нужны, правда что ли им места нет в терапии, правда они "за границами". Я ж не в любви признаваться прошу. Не разберусь тут(((
no subject
Date: 2020-05-27 03:01 pm (UTC)Мы же не приходим к тренеру и не просим его потягать за нас гантели.
Так же и с терапевтом.
Мы приходим у терапевту чтобы научиться самим себе давать то, что нам нужно. Конечно, в качестве временной неотложной помощи терапевт может раз-другой-третий дать требуемую поддержку, но, имхо, это не является основной его задачей. Я думаю, тер вас пытается учить это давать самой себе.
Если вы продложительное время находитесь в состоянии, где вам постоянно требуется поддержка разного рода, то, тут могут быть разные варианты - вы в критическом состоянии и не готовы к терапии без поддержки психиатра, напрммер. Я не знаю, что у вас на самом деле в жизни происходит. А, может, вы подсознательно вообще не хотите взрослеть и работать над собой.
По крайней мере, от этого письма немного веет "сделайте мне", о нежелании брать ответственность на себя. Может быть, это можно было бы обсудить с тером?
no subject
Date: 2020-05-27 02:17 pm (UTC)В терапии всегда есть компонент взаимодействия несмотря на то что обычно вначале приносишь ожидание чтобы с тобой что-то правильно сделали и стало хорошо. Кому-то удается попасть к терапевту, который сильно совпадает с текущей потребностью, кому-то нет, но рано или поздно так или иначе необходимость что-то сообщать и как-то взаимодействовать возникает. Похоже вы как раз сейчас в такой ситуации
no subject
Date: 2020-05-27 09:16 pm (UTC)Спасибо! Отозвалось.
no subject
Date: 2020-05-27 02:47 pm (UTC)Эти фразы от обычных людей означают, что они пытаются вас утешить, как научены и умеют, и защитить и себя и вас. Но я бы убежал от этих фраз от терапевта, потому что для меня они от специалиста про "я не знаю, что еще сказать, вот тебе дежурную ерунду, только отвали" и про "ты неправильный, надо чувствовать и думать по-другому, а твои переживания не имеют значения". Возможно, если вы это расскажете терапевту о своем голоде, то найдете более здоровые варианты фраз поддержки.
Быть может, кстати, кому-нибудь понравится и другой вариант в каких-то случаях, утешение при помощи знаний. Моему внутреннему ребенку очень заходит, он с детства жутко любопытный. Когда бабушка мне говорила: "не ходи за дом, там волки", я бежал скорее посмотреть. Еще смешнее было раз, когда я был маленький, шли мы с мамой по улице и что-то с разлету в меня вцепилось. Я было собрался закричать, но мама сказала: это же жук. Я такой: "А! Жук! Ух ты." И давай с ним возиться. Про страх тут же было забыто.
В свое время один очень опытный эндокринолог, завкафедры патологии СПбГУ, на приеме спокойно рассказывал мне о том, что происходит, что значит вот эта штучка, а что вот эта, как что работает, что за что цепляется, что с этим можно делать, и это сделало картину нестрашной. На секунду, у меня аутоимунное заболевание, и был напуган. Толковый спокойный специалист терпеливо все разжевал мне, и это сработало. Думаю, что если бы он отделался от меня фразами "ничего, и с этим все живут" и "все будет хорошо" - я бы впал в депрессию. Она все равно случилась позже, тем более. что болезнь стала неожиданностью и ударом, да еще после сильной ретравматизации, но я был головой своей к этому готов: я ее ждал. Он предупредил меня о возможности и депрессии, и фобий.
Поэтому я сам в общении с учениками (они у меня взрослые) прибегал к рассказам о том, как работает голова и что в ней происходит, и почему от этого плохо, и что надо делать и к кому идти, если все выходит за рамки переносимости или начинает вредить. опосредованно, конечно, без диагнозов по аватарке. Когда люди видят, что с их проблемой, оказывается, справлялись уже, и это не какая-то страшная болезнь, им становится легче. При этом никто не говорит, что она не важна, и не проблема, и сама отвалится.
no subject
Date: 2020-05-27 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-27 09:19 pm (UTC)Спасибо! Мне все-таки эти все слова утешения про другое, хотя я поняла, кажется, что Вы имели ввиду - у меня похожее когда я думаю, вдруг терапевт проникнется и начнет сочувственно писать первая, например, или пойдет личное отношение - я сразу пугаюсь от этих мыслей, и не хочу этого, я хочу, чтобы она оставалась терапевтом. Может, чуть другой конфигурации.
no subject
Date: 2020-05-27 07:41 pm (UTC)Это очень важная тема, мне кажется, для вашей терапии. Ее нужно активно обсуждать: и вашу фрустрацию, и то, что с терапевтом в этот момент происходит.
no subject
Date: 2020-05-27 09:22 pm (UTC)2 раза(( Раз в неделю для меня все равно что раз в месяц - не смогу((. Да, я поняла про обсуждение. Не знаю, что выйдет - терапевт-то готова, а я нет еще(( Но надеюсь, выйдет.
no subject
Date: 2020-05-27 08:53 pm (UTC)Можно ссылку тут оставить? Там подборка прекрасных поддерживающих картинок с поддерживающими фразами. Мне очень помогает туда заглядывать, может, пригодиться ТС или еще кому.
no subject
Date: 2020-05-28 04:33 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2020-05-27 09:28 pm (UTC)Спасибо большое всем комментаторам. Для меня ситуация прояснилась, с чем это связано - что речь. похоже, правда идет о какой-то маленькой части личности. Так же услышала, что многим мои желания не близки, а даже наоборот - т.е. это совсем не то, что явно у всех и нуждается в срочном удовлетворении, и у моего терапевта явно были причины, понятные со стороны, чтобы вести такую линию. Подготовилась морально к обсуждению, почти готова, и стало яснее, где я нахожусь.
Еще раз спасибо всем, кто откликнулся!
no subject
Date: 2020-05-28 12:25 pm (UTC)Касательно "пройдет, не бойся", "ничего страшного", "все образуется". + успокоение - нет, терапевт не имеет право и это не терапевтично. Будет выглядеть как обещание, гарантии со стороны терапевта. Будто либо терапевт возомнила себя богом, и считает что все подчиняется ее воле. Либо балаболка, которая не боится громких слов, и за ними ничего не стоит. Если что-то пойдет не так, то доверие к терапевту разрушится. А если все так, то клиент перестанет опираться на себя, а будет к терапевту как к предсказателю обращаться и опираться на иллюзии.
Там где хочется успокоения, терапевт должен помочь разобраться с чувствами и опасениями, на какие детские или в прошлом травмы/эпизоды/ситуации/информацию это опирается. Помочь проработать. А также помочь разобраться насколько страх субъективен, а насколько реально есть вероятность сложностей, и помочь выстроить план по уменьшению рисков, выходу из ситуации и помочь справляться.
no subject
Date: 2020-05-30 12:21 pm (UTC)Спасибо!