Делимся опытом

[transurfer]

Всем привет! Просьба поделиться личным опытом работы в терапии с паническими атаками. Какие методики терапии помогали, а какие нет? Как работали и что непосредственно помогало в моменты атак? Даже простые примеры исцеления меня бы поддержали. Иногда кажется что они никогда не пройдут. Если можно то в идеале порекомедовать терапевта который умеет работать с паническими атаками и избеганием которое они вызывают.

Заранее благодарность откликнувшимся ;)

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

Вот пост про лечение панических атак, там много и местами сложно, но если кратко, ПА - не болезнь, а симптом, лучше всего снимать его препаратами, а психотерапией лечить развившийся вокруг ПА невроз
www.facebook.com/vladimir.filipenko.96/posts/2478150242304045

[(Anonymous)]

Там автор развел какую то свою теорию о происхождении панатак и как ведущий фактор их развития описывает биологические причины - что это не невротическое психогенное расстройство и т.п.. А это не так, консенсус на данный момент - что ПР это как раз невротическое расстройство и ведущим методом лечения является психотерапия, а фарма как поддержка идет только. Еще смутило что он лечил сам ПА трицикликами и гештальт терапией, хотя весь пост посвятил тому как неправильно гештальт работает с ПА, противоречие какое то...

[llawenydd.livejournal.com]

В моем случае это оказался один конкретный человек. Таблетки не помогли. Прекратила совсем, любые отношения с этим человеком - панических атак нет третий год. Терапия помогла накопить сил для этого.

[mascarpon.livejournal.com]

простите за любопытство, понимаю, что история за этим стоит сложная. поделитесь, пожалуйста, если сможете.
сама была в такой ситуации: нет человека - и нет панических атак (хотя в моем случае были не они, просто очень сильная тревожность). это была руководительница. думала, с ума схожу, всякое мерещилось, кровавое. хорошо, что меня терапевт поддержала, нормально совершенно это все восприняла, когда я ей рассказала об этих фантазиях, - без поднятых бровей, что называется. это помогло со временем выйти из слияния, в которое меня та дама упорно затягивала. ну а извне ситуация выглядела уже по-другому: непролеченная абьюзерша ищет любую доступную сонную артерию для расширения своего рациона.

[llawenydd.livejournal.com]

Подробно рассказывать не буду, это совсем личное.

Были именно атаки, сильные и частые. В два захода по паре лет каждый, начинались когда я пыталась эти отношения совсем прекратить, и не могла по причине нехватки опоры на себя, недостаточного тогда умения себя слушить и слышать, и себе доверять.

После почти двух лет терапии, очередной раз прочитав симптомы ПТСР, и поняв что у меня они все есть, смогла все таки завершить.

[(Anonymous)]

Помогла фарма. Попался хорошый психиатр, он не только назначил и по необходимости редактировал фарму, но и очень поддерживал. На тот момент денег на терапию не было.
Плюс к тому чтобы убрать из своей жизни людей, которые вызывают панику. Я переехала в другую страну.

[(Anonymous)]

Личного опыта в терапии нет, но недавно наткнулась вот на такой ресурс - http://mental-health-russia.ru/antipanika-mobilnaya-tabletka-mobilnyj-psihoterapevt-mif-ili-realnost/ - мобильное приложение АНТИПАНИКА. Не знаю на сколько он рабочий, не пользовалась пока. Для себя сохранила, поскольку бываю в очень сильной тревожности.

[(Anonymous)]

ТС спасибо за ответы!
Может у кого-то было что-то что помогало во время самих приступов? Мне вот помогает ходить, валидол пососать, отвлечься помогает но это очень сложно когда ты считаешь что вот аот помрешь :)

[mascarpon.livejournal.com]

отвлечься помогает но это очень сложно когда ты считаешь что вот аот помрешь :)

мне терапевт советовала обнимать себя и повторять "я в порядке, все хорошо". каким-то образом это работает.
еще билатеральная музыка, если у вас нет противопоказаний к emdr. обычно это что-то мелодичное, либо звуки природы, на них накладывается звуковой раздражитель, который подается попеременно то в одно ухо, то в другое. есть на ютьюбе или на яндекс-музыке bilateral если набрать.
мне помогают совсем простые "звучки", можно без красивого сопровождения, важно чтобы было долго и монотонно. как если бы водитель на своей тачке носился бы по стадиону ночью, не понимая, что происходит и как отсюда выбраться. и вообще сейчас поймают и прав лишат. а сторож бы на каждом круге спокойно подавал бы ему сигналы, мол вот он выезд на дорогу, только притормози, а то снова проскочишь. и так раз за разом, пока водитель не разглядит, что ему кто-то машет фонариком.

[(Anonymous)]

Я старалась глубоко и ровно дышать. Не знаю, помогало это или нет, но во всяком случае я сосредотачивалась на этом, и не так страшно было, что сейчас помру.

[(Anonymous)]

Помогло понять, что со мной происходит. То есть, что это ПА, не опасно для здоровья. И помогало дышать: четыре счета вдох, четыре счета выдох, четыре счета задержать дыхание.

[mascarpon.livejournal.com]

мне помогает, когда я рассказываю потом обо всем терапевту, а она опознает это состояние как травматическое (и что с ним можно работать). а то настройки едут, весь этот ил со дна кажется частью окружающей реальности, а не внутреннего состояния.
тогда я успокаиваюсь. мир еще не катится в преисподнюю, это только какой-то внутренней части так кажется, но и то не всегда

[(Anonymous)]

(это ответ мне или Вы хотели собственную ветку открыть?)

Ну, мне было двенадцать лет, никакого психотерапевта у меня и быть не могло с моими ресурсами)) Так что пришлось довольствоваться двумя ресурсами: 1. диагнозом врача - ну, как, упреком:"Ничего себе, давление до 180 подскочило! [у меня тогда была сильная боязнь врачей] У тебя паническая атака! Мальчикам проблемные девочки такие не нужны"; 2. где-то вычитанным советом про как раз систему дыхания.

[mascarpon.livejournal.com]

(это ответ мне или Вы хотели собственную ветку открыть?)

ой, наверное, промахнулась, когда писала
все равно спасибо за ответ:)
охренеть логика эскулапов: вылечить, чтобы мальчикам нужна была

[(Anonymous)]

Не, про вылечить никто даже и не говорил))) Просто констатировали факт, что есть проблема. Слава Б-гу, мама не стала ничего лечить: а то там предлагали от "ВСД" (какой еще диагноз они могли поставить))) с утра пить будоражащие таблетки, а вечером - успокаивающие. Налечили бы они там...

А так... Ну, да, в провинции в нулевых годах никакой другой логики быть и не могло))) Как и сейчас, в принципе.

[maya-lebedeva.livejournal.com]

Я совсем не претендую на истинность, возможно, что этот метод лечения - шарлатанство, плацебо или устарел, не помогает или небезопасен. По информации от брата (около 5 лет назад) у него были ПА, и он лечился пиявками. Я немного прифигела, потому что подобный метод лечения показался мне странным, но он сказал, что ему помогло, и ПА прошли. Подробно мы об этом не говорили. *пожимаю плечами*

[swan-the-snow.livejournal.com]

Прошла через это. Обнимаю вас тепло и чувствую ту боль, бессилие, одиночество и разбитость, что приходят вместе с атаками, когда кажется, что ни кто и ни что не может помочь.
Помните, что травма это маленькая часть в вас, это не вся вы. Это как волна на поверхности моря. Вы гораздо больше.И эта маленькая часть так фонит, что кажется затапливает всю вас, но это не так.
В моменты атак, я прятала ножи в стол, очень боялась не справиться с собой. Атака идет из аффективной части психики, эта часть перенасыщена эмоциями и кажется, что с этим трудно справиться, трудно, но можно.
В сам момент важно оставаться в контакте с реальностью и не погружаться в бездну. Для этого подходит жевать кислый лимон, пить очень холодную/горячую воду, нюхать что то яркое, острое, считать в обратном порядке например:56743,56742,56741... и т. д.Лед за шиворот, жестко, но отрезвляет. Вы сосете валидол, я принимала корвалол, он как лекарство не помогал, но его вкус возвращал к реальности.
Посидеть рядом со спокойным человеком, чтобы он обнял, успокоил, побыл рядом(не бегал и паниковал, что делать, не боялся, а так надежно держал и понимал, что атака длиться минуты и надо переждать) .
Еще помогали точки надавливать по Фреду Гало. Можно найти в инете их около 15,выберите,что вам подойдет. Что делать описано в книге.
Помогали теплые носки одеть и плед.Тяжелый кот, обнять, на себя положить. Еще мне помогало слушать свой пульс, я брала свою руку и прижимала пальцы начинала считать пульс, это давало надежду и успокаивало. Можно класть руку себе на грудь в район сердца, и говорить себе, я с тобой, я тебя слышу, мы вместе. Тоже помогает.
Что важно знать об атаках: это триггер. Меня сносило даже во сне, если мне снился предмет моего реагирования. Именно триггер, то есть его наличие очень сужает круг общения. Туда ходи, сюда не пойду, мне плохо.От всех триггеров и раздражителей не избавиться, жизнь тогда становиться очень пресной, изолированной и одинокой, словно хрустальной.
Помогла мне терапия, грамотный терапевт и признание, что это действительно психологическая травма привела меня к такому ПТРС. Атаки стали реже после дореагирования энергии агрессии застрявшей в травме. Это произошло после "бега" , когда мне удалось убежать из травмирующей ситуации и после пинков и отталкиваний, которые мы делали с тер. Ни какая физкультура мне до этого момента не помогала, а только усиливала приступы. А вот после работы с тер, здорово отпустило. Плюс хорошая поддерживающая работа терапевта за год примерно сделали свое дело и атаки прекратились полностью, а жизнь вернулась в прежнее русло.
Мне так же помогало чтение литературы авт. А. Левина, Ван дер Харда, Руперта.
Очень поддержал ЖЖ.

PS: моя тер работала в интегративной травмотерапии (ИКСР г. Москва)

[(Anonymous)]

Страх потери контроля у меня тоже был, но после того как врач объяснила что ПА не приводит к потере контроля и это вообще из другой оперы - страх отступил.

[swan-the-snow.livejournal.com]

О, врачи теперь такие продвинутые)!, от меня врачи шарахались и кроме антидепрессантов и успокоительных ни чего не предлагали.

[zborovskaya.livejournal.com]

У меня были панические атаки, и я думала, что это навсегда. Мне даже такое некоторые люди говорили: ну, это навсегда. У меня опускались руки. Я не работала и боялась даже до магазина дойти.
Но нет, не навсегда. 10 лет уже нет, по крайней мере.
В моменты атак использовала феназепам. Затем начала избавляться от раздражающих факторов: сменила работу, начала прекращать выматывающие отношения с партнером. Пошла на терапию, работали над прекращением зависимых отношений, над концентрацией на ощущениях в теле.
Занялась йогой и это нереально помогло, вот почему. В йоге вниманием надо быть в теле, в ощущениях (преподаватель всё время подсказывает во время занятия куда направлять внимание), и в итоге тело начинает ощущаться лучше. Во-вторых, тело крепнет, просто физически стала ощущать себя крепче и устойчивее. А упражнения на контроль внимания и дыхания улучшили ощущение внутренней устойчивости, силы. Если даже начинала подступать паника, то ощущение сильного тела и сильного духа не давало ей развиться. Кроме того, от занятий приливает энергия, но при этом нервная система расслаблена: дыхание медленное, пульс нормальный. После спортзала у меня тоже энергия приливает, но там возбуждение, иногда даже бессонница (от избытка кортизола, наверное). Также нравится, что в йоге (как и в терапии) есть определенное расписание, определенное пространство. То есть вот в четверг ровно в 20 нужно быть на месте, переодеться, выключить телефон. В зале не яркий свет, музыка тихая. Эти 1,5 часа посвящаешь себе. Всё лишнее остаётся за дверью, только я и моё внимание. У меня было похожее ощущение от терапии: этот час я посвящаю себе, час ухода за моей душой. Терапию закончила (сошлись на том, что пока нечего прорабатывать). Возвращалась через несколько лет на 10-15 сеансов. А йогу не прекратила до сих пор, хотя уже не 3 раза в неделю, а 1-2. Тем не менее для меня это как психогигиена работает.

[(Anonymous)]

Два с половиной года назад у меня случилась первая ПА, в общей сложности было несколько приступов и на какое-то время всё прошло. Затем ПА вернулись и почти весь этот год с некой периодичностью я с ними жила. Самое ужасное то, что ПА делали меня асоциальной. Я боялась выйти из дому, потому что приступ мог случиться где угодно в людном месте и я боялась того, что начну себя вести как-то неадекватно.
Перелопатив массу информации, которую только возможно найти в сети я сделала важный вывод - от панических атак ещё никто не умирал и никто не сходил с ума. А это два глобальных страха, которые идут впридачу с ПА. Нужно просто запомнить, что нет ни единого случая смерти от ПА. По крайней мере, помогает снизить уровень тревоги. Плюс, от ПА страдают многие люди, но не все об этом говорят из-за страха быть отвергнутыми.

По моему мнению и наблюдениям, ПА чаще всего возникают у людей склонных к перфекционизму и тотальному контролю происходящего. И самый первый приступ ПА возникает тогда, когда происходит нечто неподконтрольное и организм даёт сбой. Когда наш внутренний контейнер переполняется и мы не в силах обработать пришедшую информацию. И когда мы, как принято сейчас говорить, находимся не в ресурсном состоянии. И это самый первый приступ на мой взгляд играет важную роль, потому что всё околопроизошедшее внутри нас и снаружи является пусковым механизмом. И важно вернуться туда и разобрать всё по полочкам, чтобы лучше понимать именно наш отдельный частный случай.

В моём случае из симптоматики, ПА сопровождались невозможностью дышать, я словно не могла сделать полноценный вдох и казалось, что сейчас умру потому что задохнусь.
Со временем я научилась с этим жить и взаимодействовать. У меня появился исследовательский интерес. Обычно человек, у которого хотя бы единожды были ПА чувствует приближение очередного приступа и здесь главное не давать страху власть над собой и в этом может помочь воображение. Я представила себе это как сёрфинг, ты ловишь волну и пытаешься взаимодействовать с этой стихией. Смотришь в бездну и анализируешь не давая своим внутренним демонам сбить себя с толку. Но до этого я дошла методом проб и анализа.

Из того, что помогало мне.
Сон! Это самое главное, самое доступное и самое полезное из того, что может быть. Если учащаются приступы ПА организму необходим здоровый сон. Ложиться спать желательно чем раньше тем лучше, но до 23 ноль ноль обязательно.
Постараться прекратит контакты с агрессорами.
Во время самих приступов атак:
Из аптекарских средств мне помогала игнация-гомаккорд 10 капель во время приступа и становилось легче дышать, уходил спазм и зажатость.
Со стороны физиологии, желательно войти в контакт со своим телом, заземлиться. Присесть, прилечь, пощупать свой пульс, глубоко подышать, поприседать, пощипать себя. То есть всячески отвлечь от затапливаемых чувств и вернуть себя к реальности. Быть в этом моменте, не уходить за своим страхом. Попытаться анализировать и объяснять себе, что это сейчас закончится и ничего страшного со мной не произойдёт. Если это получилось, то в следующий раз усилить и уже попытаться сделать вызов этой атаке как непрошеному гостю, который ломится, а его нужно встретить во всеоружии и послать куда подальше. Показать, что я сама хозяйка своего тела и своей жизни и мне не страшно. Грубо говоря ко мне в дом пришёл мой враг, а ему даю отворот-поворот. Показать, что я сильнее и я сама выбираю способ свой реакции. Бросить вызов своему страху. Страх уходит, а вместе с ним и ПА.

ТА

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо всем всем кто написал про свой опыт!
Я вам очень очень благодарен и чувствую вашу поддержку и неравнодушие. Спасибо!

[transurfer.livejournal.com]

Работала с паническими атаками во времена первого студенчества с помощью разговорной терапии. Они появились во время терапии в результате халатной и неграмотной работы моего терапевта. Тем не менее, мне с ними помогло справиться понимание двух моментов. Первое: паническая атака - это страх, который вылез не по адресу. То есть, в жизни есть нечто пугающее, но оно не называется и не осознается, а сама паническая атака триггерится в ответ на то, что не имеет отношения к изначальному страху. Второе: панические атаки могут начаться в результате попыток нарушить иррациональные внутренние запреты. Например, когда у человека запрет на самостоятельность (потому что маме страшно его отпускать от себя), то у него агорафобического плана панические атаки могут начаться, когда он захочет стать самостоятельнее. То есть, будет казаться, что это страх открытых пространств, а на самом деле это страх нанести маме душевную рану.