transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
В прошлом году человек искал бывших клиентов Бронниковой с целью подачи коллективной жалобы (никто не отозвался, что очень жаль видеть). Вот продолжение истории:



В связи c постом Евгении Дашковой о Светлане Бронниковой, на который я не могла не откликнуться, потому что чувства автора мне показались, в прямом смысле слова, до боли знакомыми, хочу в общих чертах поделиться своим опытом общения со Светланой в качестве клиента. Надеюсь, что благодаря этому кому-то удастся не совершить моих ошибок. Потому что если уж с коллегами Светланы, профессионалами, имеющими соответствующее образование, знания, прошедшими/проходящими личную терапию, т.е. людьми по определению психологически сильными, творится такое, то что уж делать нам, клиентам?

Светлана, конечно, даже близко не терапевт. То есть в ее собственном мире, это, конечно, так, но этот мир к реальности не имеет никакого отношения. Светлана, в первую очередь, гений самопиара. Она настолько умело и убедительно создает вокруг себя вот этот вот миф о собственной неимоверной крутости, что иногда просто диву даешься. Все, что она сама о себе рассказывает, в целом действительно производит сильное впечатление. Пока не дашь себе труд хотя бы чуть-чуть углубиться в детали. Там появляется множество вопросов. Мутное резюме, из множества версий которого элементарно невозможно понять, кем же и когда работал этот человек. Какие-то мифические статьи, непонятно где опубликованные. Регулярная супервизия у именитых психологов, которые, подозреваю, вряд ли знают о существовании своей супервизантки. Толпы вылеченных и всячески осчастливленных клиентов, которые, толпы эти, никто и никогда не видел и т.д., и т.п. Потому что ключевая фраза здесь – рассказывает о себе сама. Причем интересно, это никогда не откровенная ложь, в ее рассказах всегда есть какая-то крупица правды, все дело в пропорциях. Что-то раздуто до неимоверных размеров. Что-то – наоборот, сделано микроскопическим либо вообще опущено.

Я за всю свою жизнь не видела (и, надеюсь, впредь не увижу) человека, у которого бы картинка, самопрезентация, НАСТОЛЬКО бы расходилась с внутренним содержанием. Это похоже на очень хорошо отрепетированный спектакль. Мягкая улыбка, чтобы обязательно ямочки на щечках играли, паточные интонации ведущей познавательно-развлекательных программ для детей и юношества на советском ТВ. Пламенные, полные пафоса речи в защиту то одной, то другой дискриминируемой группы населения. Витиеватая речь со всякими «сие, да полноте вам, ниже своего достоинства почитаю» и прочими иже херувимами. Наверное, так в представлении Светланы должен выглядеть и вести себя теплый человек с совестью. Самое неприятное, но это как-то работает. Мне до сих пор неудобно за это, но я, как и многие, попала под ее обаяние. Сложно словами описать, насколько этот человек меняется, когда сходит со сцены и когда речь заходит не о целой абстрактной группе людей, а о ком-то конкретном. Я не ожидала, что специалист помогающей профессии может в принципе позволить себе так вести себя с клиентом. Хотя ожидать, конечно, можно было бы. Просто думаю, к сожалению, в моменты, когда тебе плохо, первое, что отключается – это критическое мышление.

Моя жалоба, в первую очередь, была о том, что со мной поддерживались рабочие отношения уже после завершения терапевтических (в «терапии» я, слава богу, была совсем не долго), и в одном из рабочих писем Светлана мне нахамила. Как я вижу теперь, использовать бывших клиентов для своих нужд – обычная практика для этого «специалиста». Ну что ж, очень удобный способ нетворкинга: узнать человека на сессиях получше и потом использовать в хозяйстве, эксплуатируя чувство благодарности, которое любой нормальный человек испытывает к тому, кто ему помогал.

Хамский ответ на деловое письмо стал поворотным моментом. Я ужасно переживала. У меня было сильнейшее чувство вины и страха, мне было очень плохо. Одновременно я сильно задумалась на тему того, что вообще происходит и что мне, неофиту, собственно, продали под видом «терапии»?

Подать жалобу было дико тяжело, но это, наверное, тема для отдельного поста. Мной не руководила мстительность, мне хотелось признания ущерба и извинений. Работать с людьми – тяжело. Я думаю, что невозможно, при всем желании, все и всегда делать идеально. Вопрос же не в том, что активно практикующих специалист, особенно выходец из бывшего СССР, где вся сфера психологических услуг до сих пор пребывает в зачаточном состоянии, совершил какие-то ошибки. Вопрос, что он с этими ошибками сделал. Если бы ответ на мою жалобу содержал хотя бы намек на извинения, я бы жалобу забрала. Мне совершенно не хотелось приходить на устное разбирательство и встречаться со Светланой.

То, что я получила в качестве ответа, больше походило на издевательство. Адвокат составил грамотное письмо, у которого, несомненно, была внутренняя логика, но которое не имело ко мне совершенно никакого отношения. Какие-то вещи было просто стыдно читать, я не могла понять, зачем ТАК врать, особенно там, где можно было просто сказать, извините, давно это было, не помню. А дискурс! Впрочем ничего нового: светило мировой психологии с книгой-бестселлером, единственный русскоязычный психолог в BIG-register, к которому стоят очереди из страждущих (надо полагать, слепо-глухо-немых людей, у которых дома отключили интернет, потому что я не могу представить, что здесь, в Нидерландах, кто-то еще отваживается обратиться к Светлане за помощью) – с одной стороны. И клиентка, которая, несмотря на неусыпную заботу со стороны психолога, неожиданно сошла с ума. Надо полагать, от непривычного для себя количества заботы. Из этого письма я также узнала, что я, человек полжизни тренирующийся понимать других людей, именно в общении со Светланой умудрилась не понять ровным счетом ничего. И еще небольшая, но очень характерная деталь: Светлана не забыла упомянуть, что я однажны добровольно предлагала ей помощь с переводами, но опустила маленькую, но существенную оговорку: речь шла о волонтерском проекте, не предполагавшем оплаты. В общем, опять же, ничего нового: безупречный психолог и сумасшедшие алчные клиенты.

Мало этого, на самом заседании, которое для меня было ужасом и пыткой (я пожалела, что не подключила адвоката к этому, я сэкономила бы себе множество нервных клеток и эффект был бы больше) Светлана предприняла попытку пожаловаться комиссии на меня! Говоря в моем присутствии обо мне в третьем лице, она тоном школьной ябеды принялась рассказывать о бедных клиентах, которые, услышав, что какая-то сумасшедшая подала жалобу на их любимого психолога, окончательно утратили душевное равновесие и им даже потребовались лекарства.

Я отдаю себе отчет в том, что у клиентов Светланы, которым требуется серьезное лечение, после того, как они прочтут это, может резко ухудшиться состояние. Я наблюдала это буквально в прямом эфире. Это тяжелое зрелище, и мне искренне жаль. Но переложить свою вину и ответственность за это на меня у Светланы не вышло и не выйдет. Если бы она действительно заботилась о людях и лечила их, я бы этого не писала и не рассказывала бы.

Мою жалобу в основной части признали обоснованной, Светлане вынесли предупреждение (Uitspraak 17/36 CvT).

Предположу, что Светлане настолько невыносима мысль о том, что она может быть небезупречной и на ее белом пальто, оказывается, есть пятна, что свое членство в NIP она прекратила. Что тактически, конечно, правильное решение. Нидерландский институт психологов – профессиональная организация. Коллеги дадут пару раз право на ошибку, но вряд ли это будет продолжаться бесконечно.

Мне присылали скрины, в которых говорится о том, что Светлана на вопросы своих коллег/клиентов о жалобе, отвечает, что ее признали необоснованной, а меня называет «человеком с серьезным психиатрическим диагнозом». Женщина, которая делится этим, добавляет, что знает это от Светланы лично, директора ее психологического центра и еще нескольких человек. Помимо того, что это абсолютная ложь и клевета - со Светланой мы очень коротко общались по поводу генерализованного тревожного расстройства, затем несколько раз по мэйлу и затем, спустя много лет, виделись на очном разбирательстве осенью прошлого года, при этом не общались друг с другом с глазу на глаз, т.е. у нее в принципе, после завершения наших «терапевтических» отношений, не было никакой возможности поставить мне какой бы то ни было диагноз, – меня занимает другой вопрос: даже если бы я действительно страдала «серьезным психиатрическим заболеванием», с кем не бывает, кто дал право госпоже Бронниковой распространять настолько конфиденциальную информацию о своем бывшем клиенте? Светлана не просто достигла профессионального дна. Она его уже пробила. Впрочем, в этом опять же нет ничего нового.

К слову, если бы у меня было это самое «серьезное психиатрическое заболевание», Светлана в принципе никак не могла бы оказывать мне помощь: в Реесте лиц помогающих профессий (BIG-register) она зарегистрирована как gezondheidspsycholoog, это самый простой вид регистрации, означает специалиста первой линии.

Что еще важно знать о Светлане: после ее «терапии» у вас может возникнуть бессонница, сильное чувство вины, головная боль, тревога, чувство, как будто вас изнасиловали и, самое главное, страх перед ней. Не просто страх, а первобытный ужас, который невозможно себе объяснить. На разбирательстве мне важно сообщили, что чувство страха – мое личное субъективное чувство. Как видно из сообщений других пострадавших – отнюдь нет. Как она это делает – я понятия не имею, но Светлана - виртуоз по созданию вокруг себя вот этой вот густой, вонючей дымовой завесы всеобщего ужаса перед ней. Человек помогающей профессии, клиенты и ученики которого его боятся - это то, чего в принципе не должно существовать в природе. Но, к сожалению, оно существует.

Светлана активно рекламировала/рекламирует себя как именно голландского психолога, это якобы должно придавать ей как специалисту особую ценность. На самом деле, здешняя система – она немного странноватая, точнее, она создана под своих. У голландцев очень многое держится на личной ответственности и совести. И это прекрасно и комфортно для нормальных людей. Отрицательная сторона этого – это то, что люди бессовестные получают возможность достаточно долго злоупотреблять этим. В конце концов, как правило, у всякой вьющейся веревочки появляется конец, но на это нужно много времени. Вот в этом конкретном случае надо, чтобы о злоупотреблениях становилось известно. Но сложно представить, как осуществить это практически.

Рынок психологических услуг на постсоветском пространстве совершенно дикий. Он никак не регулируется и не контролируется. Да, есть какие-то организации, куда можно пожаловаться, но реальной властью они не обладают. И кажется, что членство психолога в зарубежных реестрах/профорганизациях – это гарантия соблюдения ваших прав, на самом деле очень часто – нет.

Например, Светлана активно рекламировала (рекламирует?) себя как голландского психолога, при этом работала/работает только на русском языке и преимущественно в России. Я пыталась выяснить, как в таких случаях осуществляется надзор над деятельностью психолога и что делать пострадавшим из России, которые хотели бы пожаловаться. Мне никто ничего не смог ответить. Такая ситуация совершенно уничтожает контекст и создаёт две абсолютно параллельные вселенные: здесь, в Нидерландах, и там, в России. Психолог попадает в серую зону. И люди, как Светлана, не ограничивающие себя тем, что в обиходе называется совестью, а только первым делом выясняющие «а что мне за это будет?», понимая, что, с большой вероятностью, долго не будет ничего, получают безграничное поле для злоупотреблений.

По поводу «лишить лицензии». В Нидерландах деятельность психологов не лицензируется. Это свободная профессия. Вы можете прямо сейчас открыть частную практику и начать принимать клиентов (если такие желающие найдутся). Правда, разумеется, вас не возьмут на работу ни в одно учреждение и не примут в Реестр лиц помогающих профессий (BIG-register). Для этого нужен диплом. Собственное, этот реестр, в каком-то смысле, заменяет лицензию. Вы получаете свой диплом, регистрируетесь в реестре, после этого получаете возможность работать в учреждениях. Если вы фрилансер – членство в BIG-register поможет вашим клиентам оплатить небольшую часть ваших услуг из страховки.

Я помню, какое впечатление на меня произвел пост Светланы, в котором она многословно хвасталась, что ее приняли в этот реестр без экзаменов. Сейчас, конечно, я не испытываю совершенно никакого восторга по этому поводу, скорее задаюсь вопросом, что именно делает госпожу Бронникову настолько особенной, что все иностранцы обязаны сдавать экзамены для того, чтобы иметь возможность стать членом реестра, а она – нет. Я не знаю, что нужно думать о качестве реестра, по крайней мере, в части психологии, в который можно попасть, просто очаровав членов комиссии.

И последнее. То, что Светлана травит своих клиентов, известно уже давно. Она травит людей слабых, уязвимых, нуждающихся в помощи. Психолог-булли – это оксюморон (на самом деле я хотела написать пиздец). Здорово, что именно профессиональное сообщество наконец отреагировало открыто на деятельность этого «психолога», но очень жаль, что произошло это только после того, как речь зашла о дележке рынка РПП, который, если я правильно понимаю, Светлана пытается узурпировать.

Предполагаю, что «особенности» склада личности Светланы крепкому профессионалу должны становиться понятны уже через пару месяцев близкого общения. Я надеюсь когда-нибудь прочесть что-нибудь от бывших сотрудников Intueat, особенно тех, кто несколько лет проработал в этой компании. Не нарциссический срач о том, как барыня пообещала конфетку, а потом не дала, а зрелые, честные, осознанные откровения профессионала о том, как он заключал сделки с совестью за возможность «стоять у истоков» и быть причастным к деяниями «Мастера». Потому что сильной стороной во всем этом обязаны были быть именно вы.

Для меня как для клиента, который уже один раз сильно обжегся, строчка в резюме о том, что специалист долго проработал под руководством Светланы – однозначный повод проявить осторожность в выборе.

Если вы стали жертвой Светланы – пожалуйста, не думайте, что с вами что-то не так. Не сомневайтесь в себе. В этой паре с огромной долей вероятности нормальный как раз вы.




Это краткая версия всего происходившего. Автор готов ответить на все ваши вопросы и поделиться всеми деталями.

Date: 2019-12-16 07:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Светлана, конечно, та еще хамка и непроработанная.
Но Дашкову из того поста я тоже не одобряю. Меня крайне возмущают распространенный нынче тип людей, которые отучатся где-то (или возьмут уроки), и сразу же бегут вести тренинги, марафоны и всячески заколачивать деньги массово.
Вместо того чтобы получить нормальное образование, наработать этот метод, применить на себе, набрать опыт консультирования/терапии в этом методе, скажем так, "набить руку", столкнуться на практике с самыми разными ситуациями и проблемами, и помочь их решить, набрать собственную статистику и наблюдения. И только после этого нести это в массы, гурствовать, преподавать, вести тренинги.

Считаю, по сути Светлана права (а по форме все ужасно сделала). Она готовила консультантов. Учеба на тренеров - это обычно следующая ступень и обучение, после того как есть диплом с правом консультирования, супервизия и т.д. Либо курсы изначально называются "специалист с правом консультирования, преподования и ведения групп".
И по поводу своих опасений что клиентка полностью сплагиатит ее программу Света переживает не зря. Клиентка ведь нигде больше этому не обучалась, практического опыта не имеет, дипломную или исследовательскую работу не писала. Для авторского тренинга достаточного образования и практического опыта нет.

Я против всяких инстаграмных и прочих повально увлекшихся этим трендом гуру несения в массы своих едва полученных знаний. Особенно, в области психологии и здоровья.

Date: 2019-12-16 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
В данном случае, хорошо, что Дашкова решила быстро вставать на свое крыло, психика целее осталась. А конкретные знания, которые Бронникова дает, являются ворованными, так что экологичнее их вообще изначально брать из других источников.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rinav71.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-16 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com - Date: 2019-12-17 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-12-16 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] veronica korosteleva (from livejournal.com)
Я ничего не понимаю в теме РПП, и не собираюсь разбираться: она меня не волнует. У меня нет никакого мнения насчет того, кто там что и после каких курсов имеет право преподавать или нет. Евгения описала чувства, которые испытывала я когда-то, и я отреагировала на это. В комментариях у Евгении видно, что дааалеко не одинока. Мне очень жаль, что вот эти вот профессиональные разборки, по-моему, отвлекают от главного: Светлана - крайне токсичный и неэтичный человек и "специалист", к которому ни в коем случае нельзя идти ни лечиться, ни учиться.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-12-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
Уф, очень сочувствую автору поста, она большая молодец, что все-таки дошла до разбирательств на официальном уровне.

Date: 2019-12-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com
Полностью на стороне Бронниковой. Оплата курсов не давала посетителю курса никакого права зарабатывать на интеллектуальной собственности ведущей курса (доказательства уникальности этой собственности - отдельный вопрос). Посетитель курса должен был приобрести что-то типа франшизы или как минимум получить предварительное согласие о наборе группы по ИП, чтобы иметь право преподавать и зарабатывать на имени Бронниковой. Этого сделано не было. Сочувствую Светлане Бронниковой - она помогла наладить отношения с едой огромному числу людей (это неоспоримый факт - можно устроить опрос в ЖЖ), а один нечистоплотный посетитель курсов из ебеней может вот так подпортить репутацию.

Date: 2019-12-16 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
это мечта маркса и энгельса, чтобы отдельный посетитель курсов смог замутить что-то вроде революции

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2019-12-16 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2019-12-16 10:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
<<а один нечистоплотный посетитель курсов из ебеней может вот так подпортить репутацию.>>

Не один. В одном только ру-терапист ссылки на троих разных людей. И до этого десятки клиентов делились впечатлениями. Целая ветка на форуме, посвященная ей.

А насчет права преподавания и интеллектуальной собственности я полностью согласна с вами.

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2019-12-19 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-19 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-18 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-18 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2019-12-18 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-18 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-19 06:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rinav71.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-16 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2019-12-16 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2019-12-16 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyuka-psy.livejournal.com - Date: 2019-12-16 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-16 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-16 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mannheimerin.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasya-shitov.livejournal.com - Date: 2019-12-17 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-18 05:28 am (UTC) - Expand

Date: 2019-12-16 12:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ФИ

Я не знакома с сабжем, но меня коробит, что в вашем посте одни эмоции, никаких примеров. Какие рабочие отношения с вами поддерживались? Что это вообще значит? Не понятно, в чем суть конфликта между вами. Возможно, психолог сделала что-то нехорошее, но без каких-то примеров и описаний это выглядит как эссе. "Психолог травит клиентов, психолог нахамила в письме, я сразу почувствовала что она не та, за кого себя выдает". Сложно читать текст без хоть какого-то подкрепления ваших слов.

Date: 2019-12-16 07:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
(Первый верхний комментатор)

Вот здесь соглашусь. Ноль аргументов, примеров, фактов. Одни эмоции. Хотя Бронникова действительно не экологичная, просто у автора видимо не хватает способностей к аргументированию и раскладыванию по пунктам.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-16 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-16 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-16 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-12-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Трудно было читать ваш пост, впечатление что проблема выстраданная, сочувствую вам. Еще хочется сказать, что здорово, что обратились и прошли такой процесс

Date: 2019-12-16 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] veronica korosteleva (from livejournal.com)
Трудно - в смысле, не совсем понятно, что я имела в виду, из-за эмоций? Ну да, эмоционально вышло, я уже начала забывать эту историю, пост Евгении меня, видимо, триггернул.

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2019-12-17 07:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2019-12-16 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] veronica korosteleva (from livejournal.com)
По-моему, это тот редкий случай, когда отсутствие лишних денег обернулось удачей :).

Date: 2019-12-16 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-mamiy.livejournal.com
Посмотрела видео с Бронниковой.
Есть психопатичные черты.

В "боевом НЛП" называется "коктейль Молотова": голова набок, улыбка, жалость в глазах.
Так психопаты общаются.
У нее очень наглый взгляд. Есть эта самая жалость в глазах (=презрение) к людям.

И именно такие люди склонны все время мониторить интернет, все время следить за окружающими, всех подозревать.
Вдруг про них будет какая-то гадость. Возможно, этот пост она тоже видит.
Они живут как на войне.
Подозревают, что все вокруг такие же как и они.
Раз так обвиняет в воровстве, то скорее всего сама у кого-то что-то своровала.

Date: 2019-12-16 05:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно видит. Она следит за журналом. Едва ее здесь упоминали, сразу прибегала ругаться, пока ее Эль не забанила. Сейчас вон то ли сама выше под новым юзернеймом прибежала, то ли верную собачку сюда заслала. Вася Шитов никогда не комментировал и никаким боком здесь не светился. Стоило написать про Свету, как он тут как тут саблей махать. Причем по переписке с ним видно что это пишет женщина, а не мужчина.

Date: 2019-12-16 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] samrazvedka.livejournal.com
Нужна большая смелость, чтобы пройти через это, вы молодец.

Date: 2019-12-17 01:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не переживайте, граждане. Сколько веревочке не виться, конец будет. Время все расставит по своим местам.

Date: 2019-12-17 08:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Причем интересно, это никогда не откровенная ложь, в ее рассказах всегда есть какая-то крупица правды, все дело в пропорциях. Что-то раздуто до неимоверных размеров. Что-то – наоборот, сделано микроскопическим либо вообще опущено.
Защитники Светланы здесь делают ровно то же самое. Переводят стрелки сначала на тему Евгении Дашковой, потом - на обсуждение неоднозначных моментов в этой теме, раздувая то, что не является целью обсуждения. Зачем? Чтобы отвлечь внимание от главного, сместить акценты. Результат - тема правомерности работы Дашковой в качестве тренера раздута до неимоверных размеров.

Да, Дашкова упоминается, но пост не о ней, а о том, что Светлана недопустимо (мягко скажем) ведет себя с клиентами. О том, что она настолько запугивает клиентов, что те боятся с ней связываться. О том, что нашелся человек, который не побоялся, и официальное разбирательство подтвердило его правоту, а не правоту Светланы. Но в результате вышеупомянутого искажения тема недопустимости поведения психолога делается микроскопической и как бы незначимой.

Поскольку подобный характер обсуждений крайне нетипичен для этого журнала, могу обоснованно предположить, что дело именно в защитниках.

Уважаемая ТС, по-моему, защитники Светланы наилучшим образом подтверждают то, о чем Вы пишете. Кому фактов не хватает? Вот они, факты. Прямо здесь.

Date: 2019-12-17 08:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
(Первый комментатор).

Зря вы так. Я выражала свое отношение по поводу повальной культуры тренингов. Это относится не только к области психотерапии, а к явлению в целом. Больше всего меня пугают такие тренинги в области здоровья, нутрициологии, приема гормонов и похудения. Потому что несут вред для людей. Но это не тема данного сообщества.

То, что Светлячок некомпетентна, отвратительна в своем поведении, непроработанная я упоминала выше много раз. Для меня это давно неоспоримый факт, часть ее репутации и личности. У меня нет ничего нового добавить к тому что о ней написано много раз самыми разными свидетелями, и далеко не только здесь.

Дашкову приплела, потому что вчера прочитала ее пост в ру-терапист и очень хотелось высказаться там. Потом увидела что Эль создала тему здесь, захватив сразу трех пострадавших, и решила писать здесь.

Если что, с Василисой Шитовой ака Вася Шитов вела беседу я как аноним https://transurfer.livejournal.com/696040.html?thread=26051048#t26051048 (кроме последней ветки) и здесь я https://transurfer.livejournal.com/696040.html?thread=26058984#t26058984. Как видите, я здесь на стороне клиентов, а не Светы. Не ищите заговора там, где его нет :-))).

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-17 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2019-12-17 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Поддерживаю автора поста! Сил вам. Непрофессионализм хирургов (неправильный диагноз, халатность и наплевательское отношение) стоил мне Шоковой травмы и почти пяти лет психотерапии. Не знаю, смогла бы я тогда также защищать себя, если бы подала на больницу в суд. Наверное нет, читая вас, понимаю, что мне было бы в целом трудно сформулировать, где и что пошло не так. Внешне меня зашили, но внутри нанесли рану, дна было невидать. А надо бы было судиться! Если люди идут помогать, спасать, то они не должны калечить еще больше при этом или отрицать, что причинили боль по не знанию, признание ошибки (как извинения) или собственного бессилия в момент обращения это наибольшее целительство и помощь клиенту, чем вот такая медвежья услуга. Соответственно и расплата должна быть. Как урок.Чтобы неповадно было.
Edited Date: 2019-12-17 09:33 am (UTC)

Date: 2019-12-17 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] veronica korosteleva (from livejournal.com)
Вам спасибо за адекватный комментарий и высказывание по сути. Ваша ситуация была гораздо более серьезной. Очень сочувствую вам.

Date: 2019-12-17 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
Автору (Веронике) большое спасибо и уважение и за то, что довела это дело до инстанций в Нидерландах, и за то, что поделилась опытом. "Аргументы" самой Светланы в равной степени людоедские ("клиентка психическая и ей кажется", "другие клиенты пострадают, если узнают о нарушениях терапевта" (это вообще какой-то эмоциональный шантаж)) и узнаваемые для российского психотерапевтического сообщества. На всякий случай напишу, что мне было полезно узнать, что на моего терапевта (это не Бронникова) уже были жалобы ровно по тем же пунктам, на которые пожаловалась я.

Date: 2019-12-17 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] volkova-nika.livejournal.com
Имела весьма неприятный опыт общения с Бронниковой во время марафона по интуитивному питанию. С тех пор не исключила ее из своего внимания. Думала, что только мне так "повезло", а оказалось, что это она ко мне повернулась своим истинным лицом. Небольшой штрих - написала в фб по итогам свои эмоции по поводу марафону, так и туда пришла то ли она, то ли ее помощница и пыталась мне сказать, что я не права в своем мнении.

Date: 2019-12-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] futabacho.livejournal.com
О, а шоу продолжается. Интуит протестует (в ФБ)

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ОТ СОТРУДНИКОВ ЦЕНТРА ИНТУИТИВНОГО ПИТАНИЯ INTUEAT
в Этический комитет АССОЦИАЦИИ КОГНИТИВНО-ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ ПСИХОТЕРАПИИ
Копии направлены: в Этический комитет Ассоциации Когнитивно-Бихевиоральной Терапии, в редакцию “Психологической газеты”, в Этический комитет Российского Психологического Общества

Уважаемые коллеги!

Мы, сотрудники Центра Интуитивного питания IntuEat, возмущены травлей, развернувшейся в сети Интернет, в адрес нашей коллеги и руководителя Центра Светланы Бронниковой. Поводом для этой травли стали два открытых поста в сети.

Наша цель - поднять психотерапию РПП в России до международного уровня и позволить специалистам из регионов освоить доказательные методы. Для этого создана Ассоциация специалистов и организаций, работающих с РПП (АСОРПП) - сообщество профессионалов для обмена опытом, повышения квалификации и определения единых стандартов работы с РПП. В декабре 2019 года АСОРПП приняли в Европейское подразделение Академии Расстройств Пищевого Поведения (AED) - наиболее авторитетной организации в этой области, что открывает для российских специалистов широкие перспективы международного сотрудничества.

В отличие от других стран, работающих механизмов регулирования психологической помощи у нас нет, и эта область наводнена неквалифицированными специалистами, причиняющими объективный вред клиентам. Это делает проблему стандартизации
особенно актуальной.

К сожалению, наша приверженность высоким профессиональным стандартам и отстаивание их как обязательной нормы для российского психотерапевтического сообщества, стали причиной травли, развёрнутой против руководителя Центра IntuEat С. Бронниковой.

Наши оппоненты настаивают на том, что проблемой является критика Бронниковой. Мы готовы обсуждать и приносить извинения, если высказывания одного из членов нашей команды кого-то задели.

Мы хотим, чтобы конфликты в профессиональном сообществе решались путем коллегиального обсуждения, а не путем распространения в сети клеветы и ложных сведений, порочащих честь и достоинство. Мы видим, какой ущерб это наносит имиджу российской психотерапии, а значит, и всему профессиональному сообществу в целом.

Профессия психотерапевта требует интенсивного обучения и значительных временных и финансовых инвестиций. Работая с расстройствами пищевого поведения, мы не понаслышке знаем, как важна для этого должная квалификация. Сотрудники Центра
IntuEat обязательно сертифицируются в КБТ и ДБТ, проходят специализированные курсы по психотерапии РПП, регулярно получают супервизию. Мы хотим, чтобы наши коллеги тоже стремились получить необходимую квалификацию, а не извлечь быструю материальную выгоду с риском причинить вред клиентам. Мы работаем для того, чтобы это стало возможным в России, на
русском языке.

Мы просим вашей поддержки для того, чтобы отстоять наше честное имя, и, со своей стороны, хотим подтвердить, что мы по-прежнему настроены на конструктивное сотрудничество с добросовестными и профессиональными коллегами ради повышения качества психотерапии РПП в России.
Edited Date: 2019-12-17 04:55 pm (UTC)

Date: 2019-12-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ути-пути. В глазах абьюзера обнародование информации об абьюзе немедленно называется "травлей", хотя травля - это то, чем Бронникова занимается в интернете.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-17 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-17 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2019-12-17 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-18 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com - Date: 2019-12-18 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2019-12-18 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-12-19 12:33 am (UTC) - Expand

Date: 2019-12-18 05:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Выше Вася убеждал что недостаточно недовольных клиент.
Вася, вот тебе:

Целая тема на форуме про Светлячка:
https://forum.baginya.org/index.php?threads/Светлана-Бронникова-svetlyachok-ака-психолог.6222/page-86

Из последнего.
Клиенты набирают вес (при обещанном похудении), газлайтинг клиентов, страшная текучка сотрудников, стажеры вместо психологов, мед.лицензия,


Немного скринов с комментариями недовольных клиентов:
https://forum.baginya.org/index.php?attachments/8538055e-8013-4c3e-9541-a87e561e789b-jpeg.992095/
https://forum.baginya.org/index.php?attachments/5ab769a2-65a2-4976-8d75-4d5b8d3a585f-jpeg.992096/
https://forum.baginya.org/index.php?attachments/9391585f-2ab3-4d82-9606-86ebcc879600-jpeg.992097/

Вася наверное один/одна из стажеров-практикантов ее клиники. Тогда это легко объясняет почему он якобы давно читает пси-сообщества и в ру-психологи. Чего бы студенту-стажеру-практиканту не лазить по интернету в поисках информации по своей специальности. Возможно в интуит устроился недавно, поэтому выслуживается и старается.

Дашкова мне сразу интуитивно не понравилась. И не зря. Оказалось, ее письмо по поводу скандала со Светланой в 2015-2016 году. В 2018 году она благодарила Свету, называла своим учителем. А к концу 19го устроила ретроспективный сюрпрайз. Скрины благодарностей и провозглашения учителем на форуме есть. Пишут что сейчас идет битва за рынок рпп между своими. Это у них свои подковерные игры.

Выше меня обвинили что я НЕ за Дашкову. Да, не за. Я всегда на стороне пострадавших от некачественной терапим клиентов. Но не на стороне скандальных тренеров и прочих гуру.

Date: 2019-12-19 04:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ситуация со Светланой заинтересовала меня после публикации двух открытых писем. Авторство первого якобы принадлежит подчиненным Светланы, подписались едва ли не 150% ее коллектива (это стеб, если что. Даже у Лукашенко поддержка скромнее). Второе письмо написала сама Светлана. Оба текста наполнены перечислением регалий Светланы, убеждённостью в ее уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми, грандиозностью заслуг и успехов, ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих (опять стебусь). Светлана очень смешно и высокомерно негодует, что всякие мыши ей мешают жить и светиться нимбом. И тут сразу возникает много вопросов. Как человек с эмоциональным интеллектом табуретки оброс таким количеством регалий? Кто учил Светлану, можно ли увидеть этого специалиста? Что у нее с личной терапией? Сейчас институты с ассоциациями один за другим открещиваются от Светланы. И это какая-то странная ситуация.

Date: 2019-12-23 10:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Светлячка потопят ее же сотрудники. Те самые, которых барыня едва ли не порола на конюшне. Сейчас они начнут жаловаться на страдания и рассказывать, что работали ради хороших людей в коллективе, клиентов и т.д. Знали, негодовали, но люди, люди! Наверное, это правда, но только ее часть. Святлячек - человек с большими особенностями. Но благодаря этим особенностям она смогла разогнать локомотив. Последующие вагончики прекрасно знали, кто она, но выстраивались в состав - ради денег, бренда, узнаваемости. Теперь они отрастили клиентуру и самомнение. Можно начинать пинать Светку ногами за неэтичность и всякие зверства. Светку при таком раскладе даже жаль.

Date: 2019-12-24 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это называется "карма" )) Или - что посеешь, то и пожнешь.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-12-24 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veronica korosteleva - Date: 2019-12-28 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-12-25 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
О, я помню этот ник светлячок, он почему-то всплыл. Очень давно про нее писала Имж, что Бронникова гадости про нее говорила, причем в личном плане, хотя лично они были не знакомы.

Date: 2020-04-20 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] sol-janka.livejournal.com
Человека видно по поступкам.
Сейчас, когда большинство психологов стараются предложить людям бесплатную поддержку или хотя бы минимально снизить стоимость услуг, центр Бронниковой поднимает цену диагностики (!) с 2500 до 6800 рублей.
6800 - за то, чтобы специалист сказал, есть ли у тебя РПП...
Делайте выводы.

Date: 2020-10-28 01:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо большое, что не промолчали и уберегли мою дочь

Date: 2020-10-28 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Она после прочтения отзывов передумала идти к Бронниковой?

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios