(no subject)

[transurfer]

Comments

[(Anonymous)]

Вы здесь занимаетесь пропагандой терапии и говорите что нет других путей в жизни (С). Для тех кто не понял: это шутка и цитата

[transurfer.livejournal.com]

Да, мы тут совсем распоясались, никакой управы на нас нет!

[mascarpon.livejournal.com]

Вы здесь занимаетесь пропагандой терапии и говорите что нет других путей в жизни (С).

а потом цены на ЖКХ растут и в стране бардак!

[ungern.livejournal.com]

Ты такой раздражительный, это потому что терапию не прошел.
У тебя просто психолога хорошего не было.

[mascarpon.livejournal.com]

У тебя просто психолога хорошего не было.

отлично!:))

[(Anonymous)]

Ну да, ну да... А на картинке придурок А. Бек - пропагандон уродливой КПТ, практически убившей длительную терапию. "15 сеансов и вы должны вылечиться", "стань сам себе терапевтом за 3 месяца", "отлови свои "неправильные" мысли и замени их на правильные". Лучше бы Фрейда поместили. :(

[transurfer.livejournal.com]

Фрейд не лучше. Кокаинщик, оппортунист, трахал клиенток, пропагандировал младенческую сексуальность, чтобы покрывать инцест и изнасилование детей.

КПТ не убило длительную терапию, не смотря на довольно сильное лобби, которое пропихнуло ее как единственный эффективный метод работы с зависимостями.

[(Anonymous)]

Ann
>КПТ не убило длительную терапию
Смотря где, в Канаде невозможно найти покрываемую страховкой не CBT и очень-очень сложно найти даже платного терапевта без CBT среди методов. То есть даже если там будет ведущим психодинамика или анализ, КПТ будет перечислена среди методов. Думаю, что если буду искать когда-нибудь терапевта, то один из первых моих вопросов будет практикует ли терапевт КПТ и при утвердительном ответе этот человек не станет моим терапевтом. Меня прямо бесит эта мафия, очень сильно обожглась в своё время.

[transurfer.livejournal.com]

Я потому и упомянула лобби. Оно договорилось со страховками, что КПТ - единственная верная терапия.

У вас есть опция ходить к Out-of-network специалистам, которые со страховкой не работают?

[(Anonymous)]

Ann
Я имела в виду гос страховкой, простите не ясно выразилась. У нас есть какое-то количество GPs, которые предлагают CBT за гос счет. У них нет вообще никакой подготовки по психотерапии, кроме краткосрочных курсов CBT, нет личной терапии, но они неплохо так сосут деньги из гос бюджета и предлагают 10-20 сеансов. При этом у них лист ожидания от полугода до нескольких лет и это считается, что у нас есть опция психотерапии за счет бюджета.
А если говорить про частную страховку от работодателя, то это $500/ год (сеанс у клин. психолога 220-250), не знаю смеяться или плакать от такой суммы.

[(Anonymous)]

Избалованные вы люди :-))). Мы оплачиваем терапию за собственные деньги, и не пытаемся получить ее в поликлинике или за счет страховки. Если не устраивает качество или цены местных терапевтов, то находим терапевта по скайпу из другого города или страны. Когда сильно надо, тогда и терапия по скайпу будет радовать. Более того, хороший скайп-терапевт в сто раз продуктивнее не очень хорошего "живого". А из высокоразвитой страны цены скайп-терапевта из Украины или не столичного региона России - это совсем копейки, можно сказать.
Да, мы тоже платим налоги и различные виды страховок.

[(Anonymous)]

Ann
Я рада за вас, что вы можете себе позволить терапию за собственные деньги. Полагаю, что процентов 80% россиян из тех самых регионов, получая по 12-15 тыр не могут платить 4 раза в месяц даже по их местным ценам, порядка 1500-2000 р, насколько я знаю. В дефолт-сити живете?
Я не умею проходить терапию по-русски, я честно пробовала 2 раза и у меня не получилось. И да, мне нужен живой терапевт, а не электронный, с моими проблемами.
Я согласна если государство скажет, что не может себе позволить предоставлять терапию за счет бюджета, но не согласна когда мои налоги утекают в черную дыру, кормя шарлатанов без подготовки, и при этом урезают необходимые медицинские услуги из-за нехватки средств.

[(Anonymous)]

Извините, у меня нет ресурса сочувствовать и помогать не могущим проходить терапию. Я живу в регионе России, и всегда в плане терапии и душевного здоровья рассчитывала на себя, а не на государство. Налоги плачу исправно, и у меня нет ресурса тратить силы на мысли о том, куда уходят налоговые деньги и как не совершенна медицинская система. Боюсь, никакого здоровья переживать об этом не хватит.
У вас прекрасная экология и много плюсов по сравнению с жизнью в других странах.

[(Anonymous)]

Я считаю, русскоязычные, проживающее за рубежом в высокоразвитых странах, имеют огромное преимущество перед жителями тех же стран, а также перед русскоязычными в снг, хотя бы в плане психотерапии и медицины (про уровень жизни я даже молчу).
Они могут выбирать, проходить терапию у местных терапевтов на местном языке (и часто бесплатно по страховке), либо намного более дешевую по скайпу с русскоязычными терапевтами.
А бедные канадцы к кому обратятся, если не нашли оптимального терапевта в своей стране? К не менее дорогим скайп-специалистам из Штатов, Англии и Франции или может есть более дешевые выходцы из Индии, Лат.Америки и т.д. с псих.образованием и коряво говорящие на их языке?

[(Anonymous)]

Я тоже так думала, пока не приехала в другую страну и не поняла, что цены там такие же, как в Москве, и я все равно на свою зарплату ничего позволить себе не могу((

[(Anonymous)]

Ничего непонятно, вы переехали в более богатую или в более бедную страну. Россия - это не только Москва. И у не московских терапевтов тарифы ниже.

[(Anonymous)]

Я переехала в Израиль. Честно, не знаю даже, более богатая это страна или более бедная) Ну, точнее, не более бедная уж точно. Я сама из регионов, на нестоличных терапевтов насмотрелась. Нет там хороших, так что, да, Россия - это только Москва. Ну, ещё Питер.

[(Anonymous)]

Присоединяюсь как человек из регионов. Платить по 2000 за сеанс нереально для большинства. Просто, неважно, как ты этого хочешь, просто нереально.

[(Anonymous)]

Речь шла о людях из стран с более высоким уровнем жизни и доходом. Понятное дело, по сравнению с 200-250 долларов, 2000руб - в 6-8 раз дешевле.

[(Anonymous)]

Про кпт. Простите,я не удержусь-суть кпт в картинках (справедивости ради отдельные образцы поведенческих схем отечественного гештальта сюда тоже попадают)

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Кокаинщик, оппортунист, трахал клиенток, пропагандировал младенческую сексуальность, чтобы покрывать инцест и изнасилование детей.
Эль, вы серьезно?! Поделитесь таким жаренным чтивом? ))

[transurfer.livejournal.com]

По поводу последнего читайте Алис Миллер (https://amtranslations.livejournal.com/tag/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B0), а остальное все в его биографии есть, это общеизвестные факты.

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Ну, через сцену соблазнения Фрейд прошел еще в самом начале своей теории и отверг ее как просто невозможную абсолютно в каждом случае, поэтому он истолковал ее как существовавшую во многих случаях лишь в воображении ребенка.
Не очень понимаю, в какой биографии вы вычитали, что он спал с пациентками, ходила только одна неподтвержденная сплетня про его якобы связь с сестрой жены. Кстати, к своей репутации он очень щепетильно относился. И насчет кокаина там не такая однозначная история: он ведь фактически был первооткрывателем наркотических его свойств и, обнаружив его антидепрессантное действие, первые тесты проводил на себе и своих близкхдо того момента, пока от него не умер его хороший друг, сидевший до этого жестко на морфии (Фрейд думал пересадить того с тяжелого морфия на более "легкий" - как он думал - кокаин).

[transurfer.livejournal.com]

Я не буду спорить. Вам зачем-то важно видеть его именно так - на здоровье.

[reprevrashenie.livejournal.com]

А чем плоха КПТ? Тем что это единственная научно доказанная психотерапия?

[transurfer.livejournal.com]

Ищите в журнале предыдущие обсуждения ее.

[reprevrashenie.livejournal.com]

?Кого обсуждения, КПТ?
Подскажите, куда вписать хэштег?

[transurfer.livejournal.com]

Вы гуглом пользоваться не умеете?

https://transurfer.livejournal.com/506044.html
https://transurfer.livejournal.com/446157.html

[reprevrashenie.livejournal.com]

Спасибо.
Вы, похоже, какое-то раздражение ко мне испытываете.

[transurfer.livejournal.com]

Вы просите вещи, которые лежат в открытом доступе и которые вы можете сами найти (не в первый раз уже просите вам что-то принести). Если вы решили тут тусить - я не против, я только за, так как вы собираетесь на терапию - то хотя бы почитайте предыдущие обсуждения и заодно все посты по травме и терапии.

[reprevrashenie.livejournal.com]

Я всё читаю и предыдущие посты. И ничего, кроме "посоветуйте хорошего психотерапевта" я не просил.

[(Anonymous)]

"А чем плоха КПТ? Тем что это единственная научно доказанная психотерапия?" (с)

Если вы считаете КПТ единственно действенной терапией, то вы молодец, четко знаете что вам нужно. Ищите себе краткосрочное кпт, и не обесценивайте другие направления терапии. Здесь больше про "не действенную, не доказанную и долгосрочную" терапию с глубиной, выстраиванием контакта с терапевтом, лечением травм, проработкой прошлого, разбором детства и корней проблем. Этот журнал про нормальную полноценную терапию.

[reprevrashenie.livejournal.com]

Я не сказал, что КПТ единственно работающая терапия, я сказал, что она единственно научно доказанная.
Подскажите, что это за терапия, которую вы подраземеваете по нормальной, полноценной?

[transurfer.livejournal.com]

Реально, прекратите просить людей вам подать-принести знания. Идите читать посты в этой рубрике и сами разбираться.

[reprevrashenie.livejournal.com]

Я просто вёл диалог с человеком.
Почему нельзя просто говорить?
С чем связана ваша агресия в мой адрес?

[transurfer.livejournal.com]

Я думаю, вы ошиблись сообществом. Попробуйте ру_психолог.
Удачи!

[(Anonymous)]

Вы любите кпт и воспринимаете только его. Я вас переубеждать не буду. Любите на здоровье. И консультировать вас тоже не буду.

[(Anonymous)]

Ann
>Тем что это единственная научно доказанная психотерапия?
О, любимая мантра КПТшной мафии.
Это не правда и уже опровергнуто. Сейчас появились доказательства даже для психоанализа - одной из самых неформализируемых терапий.
КПТ структурирована, краткосрочна и не требует глубокой подготовки специалиста, поэтому её так легко прогнать через клинические исследования, но это не значит, что она единственная, что работает, более того, это не значит, что она вообще работает.
Потому что:
1. Группу плацебо контроля сделать в психотерапии практически невозможно. Есть попытки sham therapy, но они такие ненадежные и кривые, что не вызывают доверия.
2. Нельзя сделать двойное слепое исследование, потому что даже если ослепить пациента, терапевта ослепить невозможно.
3. Исследования, в которых конечный результат основан только на self reports, это слабое исследование по определению, особенно если там нет количественных оценок, потому что "everybody lies" (Dr.House). Понятно, что в психотерапии все исследования такие. И это в основном на Западе, где насаждается позитивное мышление и 100% ая ответственность за свою жизнь. Да канадца просто в комнате час продержи и спроси полегчало ли ему, он скажет "да", потому что ему просто невежливо и стыдно признаться, что нет. :)
4. Никаких долгосрочных исследований КПТшники не проводили, насколько я знаю. Что стало с пациентами через год, два, пять? А хз, никакого длительного follow up. Максимум полгода, ЕМНИП, может где-то через год был еще один опросник в некоторых исследованиях.

[mascarpon.livejournal.com]

даа, часики-то тикают..
у меня вот уже пятый психотерапевт, а ты даже одного не можешь! как потом в старости будешь?

[simplycat.livejournal.com]

Прекрасно! Не хватает только "Что значит не хочешь? Это для здоровья просто необходимо, без психотерапии с возрастом гораздо выше риск получить нехорошую болячку, вплоть до шизофрении! Природа ж не просто так тебе психику дала!" и "Может быть ты хочешь на психотерапию, но считаешь посещение психотерапевта чем-то непристойным?"