Делимся опытом

[transurfer]

Дорогие Эль и сообщники,

Давайте обсудим такую тему.

Нередко встречала как терапевты и психологи выделяют какую-нибудь отдельно взятую классификацию людей, и (часто публично) демонизируют как каких-то страшных, которым чуть ли ни место в этом мире. У одних это нарциссы, у вторых психопаты (психопатические личности), у третьих пограничники, у четвертых абьюзеры, у пятых истероиды, у шестых шизофреники. У одного психолога даже читала целые посты на тему "фу, травматики". В видео супервизии видела презрительное отношение к людям на грани суицида - не хочет брать на себя ответственность и стремиться жить, пусть валит. Про взятие ответственности, нытиков, ленивых и депрессующих отдельный жанр. У кого что болит, в общем.
При этом, среди этих же специалистов я не видела тех, кто бы ругался на маньяков, педофилов, реальных преступников или предлагал решение проблем на социальном уровне.

Если опустить вопрос справедливости классификаций, и то, что под этот ненавистный тип чаще вгоняют неугодных клиентов или знакомых... то как вы вообще относитесь к такого рода дискриминации? Разве психотерапевты не должны быть гуманными и относиться в целом к людям как минимум, нейтрально/толерантно? И как никто другой понимать, что у человека либо имеются нарушения организма, в которых он не виноват, либо его психика травмирована в силу жизненных обстоятельств? Или возвращаемся в прошлые века, когда неудобных людей убивали, изгоняли из общества, "лечили" негуманными методами?

Почему эти же терапевты не могут просто обозначить для себя круг проблем, с которыми они некомпетентны работать, и отправлять клиентов к другим специалистам, а раз взялись за клиента, то пытаться понять человека изнутри, его анамнез, мотивы, помогать клиенту, и любой свой негатив носить на супервизию и в собственную терапию? Если же это социально опасный человек, или не клиентские отношения, то решать проблемы в рамках своих границ и закона?

Для меня такие психотерапевты и психологи выглядят как врачи, ненавидящие человеческие тела, гнобящие людей за болезни. Или как диетологи, которые позволяют насмешку над пропорциями тела и физиологией.

А как после этого людям, имеющим (мнимые или реальные) признаки из демонизируемой категории, решиться на терапию и улучшение своей жизни, если даже врачеватели душ призывают их бойкотировать?

Почему западные психологи исследуют внутренний мир разной степени проблемности людей, их физиологию, детство, мотивы, гены, травмы, предлагают решения проблем, а наши нередко просто презирают, и другим советуют также?

*
Выше были мои мысли по теме.

Интересно ваше мнение и опыт по поводу подобного рода демонизации. Как вы к этому относитесь? Считаете ли вы также как и я это плохим или действительно есть категории людей, которых психотерапевты/психологи имеют право принижать?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

Сразу вспомнилась история.

Несколько лет назад на одном мероприятии, которое вообще было связано с этикетом, приглашался специалист-психолог. Её задача была раскрыть тему отношений с незнакомыми людьми: как себя вести, как не стесняться и тд.

После начала собственной терапии у меня есть привычка всех психологов, которые мне попадаются, как бы «примерять» на себя. Как только я её увидела, стало понятно, что к ней бы я никогда не пошла. Просто на интуитивном уровне. И вот в ходе беседы она сказала такую фразу: богатые тоже плачут. Ко мне на констатацию приходят разные. И бедные и богатые. И все они плачут.

Фраза сейчас вырвана из контекста. Но в этот момент мне стало очень противно. Получается, что она изначально делит людей на бедных и богатых. То есть не воспринимает человека цельным. Тут я поняла почему я бы к ней никогда не пошла.

Конечно, это ненормально, когда ставят диагнозы и клеймят. Тогда терапевт начинает мыслить шаблонами, приписывает человеку то поведение, которым якобы он должен руководствоваться. Тут человека уже нет. Есть только представления терапевта. И это хреново.

Будь мой психолог таким, я бы встала и ушла сразу же. Я и ценю своего терапевта за то, что она никогда не ставит диагнозы, а всегда искренне пытается понять, что со мной сейчас происходит.

Это интересная тема. Но ещё интереснее почему у автора этого обращения возник этот вопрос. Когда вы лично сталкивались с этим? Что лично вы чувствуете по этому поводу? Почему вам важно мнение других в этом вопросе?

[(Anonymous)]

ТС

"Но ещё интереснее почему у автора этого обращения возник этот вопрос. Когда вы лично сталкивались с этим? Что лично вы чувствуете по этому поводу? Почему вам важно мнение других в этом вопросе?"

Спасибо за идею!
Следующим моим вопросом в рубрику "Делимся опытом" будет мода психологи виноваты что пустили этот тренд на любой вопрос или предложение говорить "это про вас! этот вопрос возник не просто так. посмотрите на себя! в вас есть какая-та проблема, раз вы это спросили! наверное вам так важно чужое мнение, раз вы не оставили это при себе!")))). И я такая в ответ каюсь "точно, точно! спасибо за инсайт. теперь я увидела свои проблемы и травмы. вы мне открыли глаза на меня", и начинаю перечислять что я чувствую по этой теме и свои травмы. ))))

Здесь не стоит искать глубокий смысл. У меня проявленный внутренний ребенок Почемучка, пацаненок лет пяти, очень любознательный, задающийся вопросами об устройстве всего, и не стесняющийся спрашивать. Я в этой рубрике уже ни раз поднимала темы дискуссионного характера... и все они непохожи друг на друга, хоть и крутятся вокруг терапии и терапевтов))). И в последнее время стала получать такого рода комментарии-вопросы.

Я считаю нормой, не отклонением иметь критическое мышление, задаваться жизненными, экзистенциальными или на увлекающие темы вопросами. Терапия меня увлекает, поэтому у меня всегда много вопросов... к гуглу, к терапевту, к книгам, к проходящим терапию. Также я считаю нормой обсуждать разные темы в кругу интересных людей. Совсем не ощущаю себя выскочкой, задавая вопросы и выражая свое видение (на это тоже как-то получила упрек).

Извиняюсь за столь длинный ответ. Просто хочется разом ответить на все прошлые, настоящие и будущие вопросы такого рода)))).

P.S. На тему "что для вас значит...? почему цепляет...?". Для моей травмированной психики подобного рода вопросы как вы задали выглядят как родительский или еще чей-то посыл "не выделяйся! не смей задавать вопросы и привлекать внимание к своим потребностям! давай поковыряемся в твоей нетаковости, почему никто такие вопросы не задает, одна ты задаешь, значит ты проблемная".
А вот это уже про меня и мое кривое восприятие)))).

Сорри что из курса выбилась и оффтоплю. Эль, не ругайте меня)))

[transurfer.livejournal.com]

Я тоже нередко задаю ТС вопрос в стиле "Что в этом всем важно и цепляет для вас лично?". Мне кажется, обсуждение идет более продуктивно и приносит ТС больше пользы, если он прям говорит, как конкретно заданная тема влияет на него самого.

А то часто бывает, как в недавнем примере, когда ТС спрашивала, как ей избавиться от своей высокой чувствительности, и комментаторы много накидали хороших советов, но потом между делом выяснилось, что автор живет в однушке с младенцем и мужем, которому все по барабану, и ей еще и приходится при этом работать на полную ставку, но ей казалось, что раз муж выглядит счастливым и довольным, а она несчастна и замотанна, значит, надо ей работать с ее высокочувствительностью. То есть, обсуждение и автору ничем не помогло (и это было видно в комментариях, потому что на все советы она отвечала довольно агрессивно, пока не всплыла инфа про однушку и все встало на свои места), и комментаторов поставило в дурацкое положение.

Общие обсуждения - они так, чисто обменяться мнениями, но если за общим вопросом на самом деле скрывается вполне конкретный, то лучше говорить по теме этого самого конкретного вопроса.

[(Anonymous)]

ТС

Да, вы правы. Я сейчас думаю, что наверное ответила грубо... Надеюсь, что комментатора не обидела. Я после одного случая, получив на ровном месте ведро диагнозов и пожелание разбираться с собой, уже заранее обороняюсь.

Но я действительно Почему-ха, и задаюсь общими вопросами как все устроено. К тому же, вопросы, поднятые у вас, способствуют улучшению общей этики терапевтов и лучшего понимания своих прав и возможностей клиентами.

Когда у меня вопросы личного характера, я спрашиваю их как личные и обозначаю свою ситуацию.

[transurfer.livejournal.com]

Да, у таких вопросов может быть разная подоплека - кто-то пытается уточнить, что произошло, а кто-то пытается перевести стрелки. И без ответных наводящих вопросов подоплеку не прояснить :)

[(Anonymous)]

Автор ветки

ТС, ни в коем случае не хотела обидеть вашего внутреннего ребёнка Почемучку. И, конечно, даже мысли не было про «нитаковость и проблемность» собеседника. Даже наоборот, возникло желание разобраться в этом вопросе, захотелось лучше вас понять.

Это действительно очень интересная тема, которая цепляет и меня тоже. И я знаю, что если где-то цепляет/волнует/интересует, то каким-то образом это и про меня в том числе))) Вопрос только в том, каким образом меня это касается.

Прощу прощения, если мои вопросы являлись для вас недопустимыми.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо! Все хорошо :-)). Эль объяснила почему такие вопросы задают.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Согласна с вами. Те же эмоции к таким вопросам, бесят жутко. И может быть ПРОСТО интересно. Мне вот тоже многое интересно и увлекательно в этой жизни.:)

[(Anonymous)]

ТС
Дискриминирующие по какому-либо признаку людей психологи - да, неприятные. Моя психотерапевт не дает оценок и не мыслит в таких категориях. Но приходилось в прошлом видеть психологов, разделявших людей на бедных и богатых, красивых и некрасивых, хороших и плохих и т.д. Со стороны это выглядит жутко.