Отказывать кому-то в праве печалиться, когда плохо, потому что кому-то еще хуже (дети в Африке голодают), это все равно что запрещать радоваться, потому что кому-то еще лучше.
Да, если симметрию вставить, очевидна глупость. Часто приходилось сталкиваться с этой странной идеей: не страдай, не может быть чтоб настолько плохо. Вон наши бабки войну пережили...
Радоваться нельзя, печалиться тоже, потому что всегда кому-то хуже. А что можно?
мне кажется, что это запрет на любое адекватное спонтанное проявление чувств. всегда укажут на того, кто этих чувств более достоин: тот кому лучше, тот кому хуже, главное, что не ты
Мне, кстати, никогда не помогало это обесценивание "а вот у меня/детей в Африке/странах третьего мира"... Я начинаю думать кроме своих печалей еще и о печалях всего мира и становится еще грустнее.:( Наверное, обесценивание помогает тем, кому лучше от проблем других людей.
Наверное, обесценивание помогает тем, кому лучше от проблем других людей.
еще у кого стыд или чувство вины сразу включаются. меня в свое время такое вырубало на счет раз, тоже переключалась на чужой нарратив: кто голодает, кто наоборот выиграл приз
Когда человек имеет запрет на переживание собственных чувств, открытое переживание этих чувств другими может быть невыносимым.
А еще иногда люди видят в этих чувствах какие-то свои проекции. Партнер расстроен? - значит я плохой, меня не любят, я не состоялся как человек, ПРЕКРАТИ ПЛАКАТЬ!!!! Ребенок смеется, когда ты сама забыла что такое улыбаться? - меня игнорируют, мои проблемы не важны, меня нет, КАК ТЫ СМЕЕШЬ ВЕСЕЛИТЬСЯ??? Или еще лучше - сказать ребенку что-то уничижающее или обидное, чтоб все веселье, которое сам не можешь разделить, оборвать в зародыше.
По моему опыту, это всегда расчеловечивание до уровня функции: ты здесь не затем, чтобы что-то чувствовать, твое дело учиться/мыть посуду/слушаться старших/служить унитазом для слива чужих эмоций/дырку на обоях загораживать, ну и так далее.
"Многие люди, у которых были ужасные родители (пили, били, насиловали) выросли нормальными людьми и не обвиняют никого, а ты..." - реальная цитата врача-психиатра! %-) Носитесь тут со своими детскими травмами.
Прочитала это и вспомнила, что нам запрещали и радоваться, и печалиться. Даже слова такие не употреблялись в отношении детей. Если ребёнку плохо, это называлось капризничать, а если весело - баловаться. Плохо было и то, и то. Ещё говорили - детей должно быть не видно и не слышно. В идеале мы не должны были проявлять никаких эмоций - печалиться, злиться или радоваться. Нужно было быть послушным, полезным и ещё, почему-то, ласковым. У меня до сих пор убеждение, что проявление эмоций - это плохо.
Я очень долго не понимала логику этого лозунга: - Доедай все на тарелке! В Африке дети голодают.
Не понимала, каким образом мое доедание помогает этим самым детям, ведь по логике еды в мире становится меньше, когда я ее поглощаю, значит, дети будут еще больше голодать.
Ого. Я так не анализировала этот стих. Для меня он всегда был очень простым - мама действительно спит, поэтому шумно не поиграешь - разбудишь. *думает*
Мама спит в светлое время суток. Где она работает? Почему девочка решает "я уселась и сижу"? Почему она, например, не взялась порисовать или почитать. Да, она решила не шуметь, но есть и другие занятия, чтобы себя развлечь, но она вместо этого села китайским партизаном. Есть ли в этой квартире вторая комната, куда можно уйти поиграть? Почему девочка не может пойти поиграть к подружке? Зачем и кому нужен этот подвиг на пустом месте?
Этот стих заучивали в школе обычно к 8 Марта. Столько вины он вызывал: мама же УСТАЛА. Если в школе я пропитывалась уважением к материнскому подвигу, под давлением педагогоичной идеологии, то сейчас вот тоже это стихотворение кажется неприемлимым для школы и для заучивания меленькими детьми.
Е. Благинина Мама спит, она устала… Ну, и я играть не стала! Я волчка не завожу, А уселась и сижу. Не шумят мои игрушки, Тихо в комнате пустой … А по маминой подушке Луч крадется золотой. И сказала я лучу: - Я тоже двигаться хочу. Я бы многого хотела – Вслух читать И мяч катать, Я бы песенку пропела, Я б могла похохотать. Да мало ль я чего хочу! Но мама спит, и я молчу. Луч метнулся по стене, А потом скользнул ко мне. -Ничего, — шепнул он будто, — Посидим и в тишине … Источник: https://www.stranamam.ru/post/2065677/
no subject
Date: 2019-09-16 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 09:09 am (UTC)мне кажется, что это запрет на любое адекватное спонтанное проявление чувств. всегда укажут на того, кто этих чувств более достоин: тот кому лучше, тот кому хуже, главное, что не ты
no subject
Date: 2019-09-16 09:17 am (UTC)Наверное, обесценивание помогает тем, кому лучше от проблем других людей.
no subject
Date: 2019-09-16 09:20 am (UTC)И смех, и грех. "Главное, что не ты" - ага!
no subject
Date: 2019-09-16 09:24 am (UTC)еще у кого стыд или чувство вины сразу включаются.
меня в свое время такое вырубало на счет раз, тоже переключалась на чужой нарратив: кто голодает, кто наоборот выиграл приз
no subject
Date: 2019-09-16 11:22 am (UTC)Мда. Коротко и по сути. "Людям в сто раз хуже, чем тебе" - это обесценить и свести в нуль твои переживания
no subject
Date: 2019-09-16 11:55 am (UTC)Когда человек имеет запрет на переживание собственных чувств, открытое переживание этих чувств другими может быть невыносимым.
А еще иногда люди видят в этих чувствах какие-то свои проекции. Партнер расстроен? - значит я плохой, меня не любят, я не состоялся как человек, ПРЕКРАТИ ПЛАКАТЬ!!!! Ребенок смеется, когда ты сама забыла что такое улыбаться? - меня игнорируют, мои проблемы не важны, меня нет, КАК ТЫ СМЕЕШЬ ВЕСЕЛИТЬСЯ??? Или еще лучше - сказать ребенку что-то уничижающее или обидное, чтоб все веселье, которое сам не можешь разделить, оборвать в зародыше.
no subject
Date: 2019-09-16 11:56 am (UTC)причем всем сразу людям и тогда продолжать радоваться - уже совсем людоедство
no subject
Date: 2019-09-16 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 05:27 pm (UTC)Носитесь тут со своими детскими травмами.
no subject
Date: 2019-09-16 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-16 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 12:58 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 01:31 am (UTC)- Доедай все на тарелке! В Африке дети голодают.
Не понимала, каким образом мое доедание помогает этим самым детям, ведь по логике еды в мире становится меньше, когда я ее поглощаю, значит, дети будут еще больше голодать.
no subject
Date: 2019-09-17 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-09-17 01:34 am (UTC)Мама спит, она устала
Вот и я играть не стала
Это был гимн удобных детей.
no subject
Date: 2019-09-17 05:17 am (UTC)Для меня он всегда был очень простым - мама действительно спит, поэтому шумно не поиграешь - разбудишь.
*думает*
no subject
Date: 2019-09-17 05:34 am (UTC)Мама спит в светлое время суток. Где она работает? Почему девочка решает "я уселась и сижу"? Почему она, например, не взялась порисовать или почитать. Да, она решила не шуметь, но есть и другие занятия, чтобы себя развлечь, но она вместо этого села китайским партизаном. Есть ли в этой квартире вторая комната, куда можно уйти поиграть? Почему девочка не может пойти поиграть к подружке? Зачем и кому нужен этот подвиг на пустом месте?
no subject
Date: 2019-09-17 06:54 am (UTC)Этот стих заучивали в школе обычно к 8 Марта. Столько вины он вызывал: мама же УСТАЛА.
Если в школе я пропитывалась уважением к материнскому подвигу, под давлением педагогоичной идеологии, то сейчас вот тоже это стихотворение кажется неприемлимым для школы и для заучивания меленькими детьми.
Е. Благинина
Мама спит, она устала…
Ну, и я играть не стала!
Я волчка не завожу,
А уселась и сижу.
Не шумят мои игрушки,
Тихо в комнате пустой …
А по маминой подушке
Луч крадется золотой.
И сказала я лучу:
- Я тоже двигаться хочу.
Я бы многого хотела –
Вслух читать
И мяч катать,
Я бы песенку пропела,
Я б могла похохотать.
Да мало ль я чего хочу!
Но мама спит, и я молчу.
Луч метнулся по стене,
А потом скользнул ко мне.
-Ничего, — шепнул он будто, —
Посидим и в тишине …
Источник: https://www.stranamam.ru/post/2065677/