Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день, в обсуждении про примеры бережной поддержки со стороны терапевта возникла очень отозвавшаяся тема о, как я бы это назвала "ложной" поддержке/чрезмерной или "неправильной" солидарности со стороны терапевта. С согласия автора цитирую часть комментария:

"Моя прошлая тер была безопасная для меня, принимающая... но сильно выражающая солидарность, с делением на "свой-чужой". Т.е. я для нее "своя", и она всеми фибрами за меня, но часто резко и категорично против других. Даже я на ее фоне отношусь толерантнее и более понимающи к людям. А она ко мне бесконечно добра была, но ко многим и многому в мире, я так заметила, весьма недобро относилась. Меня это смущало, т.к. вроде терапевт должен быть толерантным и с проработанным отношением, допускать разницы и принятие многого. По крайней мере, относиться без негатива.

Получается, я у нее любить и ценить себя неплохо так научилась, как и любить "своих". А показать же мне модель принимающего отношения к миру она не смогла. Наоборот, говорила "они тебе завидуют", "другие - фу", "если что-то не получается или не дается - оно фу". Мне приходилось этот поток фильтровать, и вроде как сберегла свою картину мира от негативного отношения к окружающим. Возможно, это ее подстегивание местами помогло мне лучше выразить и прожить злость по отношению к родным. Но чаще бывало не к месту, и могло бы способствовать развитию социопатии, нетерпимости, самоограничениям (если бы я не фильтровала, а позже и бунтовать не начала).

От новой тер я не слышала негатива, оценок по поводу кого-либо или чего-либо. У нее более нейтральное и принимающее отношение."

У моего терапевта это как-то тоньше, но тоже проскальзывает, как мне кажется. Сталкивались ли вы с таким? Как вообще отличить такую "неправильную" поддержку?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

Та
"Я исхожу из того, что специалист все таки понимает, что он делает. Если я не понимаю, я спрашиваю,
а не обсираю врача в комментах."

Во-первых, если бы моя тер была открыта для обсуждений, я бы спросила у нее. Но она кинула клиентов. Это долгая история, и я не буду вам ее пересказывать.
Во-вторых, некоторые вопросы я задавала ей когда была такая возможность. На что-то она адекватно реагировала и отвечала. А на что-то скользко переобувалась.

И я ее не обсираю. Если вы не обсуждаете косяки врачей - то это ваш выбор. А я обсуждаю в соответствующем сообществе. Это мой выбор. Более того, я имею полное право оставить отзыв о терапевте, и буду права.
А вообще, по вопросу этики... если человек пострадал от рук врача или психотерапевта, он как бы обязан оставить отзыв, поставив в известность других будущих клиентов или нужные компетентные органы, чтобы спасти их кошельки, время, психику и здоровье. "Я всем доволен, нигде не обсуждаю, отзывов не оставляю, никому не скажу" - весьма белопальтовая и эгоистичная по отношению к миру позиция. Это идет из-за непроработанности родительских программ "родитель хороший, никогда не ошибается. себя защищать нельзя. кто выносит сор из избы - те фу".

[ng67.livejournal.com]

Ну я действительно считаю, что специалисту виднее.
Потом вы не можете знать почему психотерапевт "переобувается" как вы говорите.
Методы разные. И люди разные.
Отзыв да.... Обязан. Но корректный отзыв, включив туда положительные и отрицательные моменты.
А здесь я вижу только обсирание психотерапевтов и потакание комплексам клиентов.
Если бы клиенты были всегда правы, зачем им были-бы нужны психотерапевты?

[(Anonymous)]

Та
Что я вам сделала плохого??? Прицепились ко мне, идеализируя мою бывшую тер, и обесценивая меня. Уже и переобувание тер выгораживаете. Я чувствую огромное давление с вашей стороны на меня. И плАчу, у меня уже нет сил выносить вашу травлю и подавление. Я итак терапевтом травмирована, а вы накидываете сверху. Как жертве изнасилования, которую потом прессуют и заставляют принять что насильник святой, а виновата она сама.

Я еще раз повторяю:
-моя тер обосралась по всем фронтам и показала свою профнепригодность!!! она неэтичная и некомпетентная!!! и перечисленное в этом посте - только малый процент ее нарушений!!!
-моя псих.грамотность значительно возросла! и я сама имею адекватность видеть, анализировать! и хватит меня обвинять в необъективности!!!
-это было нетерапевтично, безрезультативно, ухудшающе жизнь, деньги на ветер! результаты говорят сами за себя!
-я имела счастье работать с другими терапевтами, и увидеть что значит здоровая терапия. почему вы вцепились и выгораживаете именно эту нарушающую тер? а не всех тех бережных и здоровых терапевтов с которыми я после нее столкнулась? т.е. если по вашей логике переобуваться, быть злобным, категоричным и раздающим шаблоны терапевтом - это норма... значит все остальные кроме этой терапевты с которыми я сталкивалась - профнепригодны, непрофессиональны... потому что они этого не делают!

И про отзывы заранее навешали свои проекции что я буду там писать (раз вы уж читаете Эволюцию... навешали на меня Колпачки). Сами за меня напридумывали. Я никогда не пишу отзывов с перечислением одних лишь минусов, а всегда обозначаю и плюсы, и минусы, и нейтральные факты. Это во-первых. Во-вторых, что у вас так рвет пукан за какую-то левую неизвестную вам терапевтшу? На больную мозоль наступили, или узнавший свои поступки терапевт одолжил аккаунт у некого Гришина Никиты 67 г.р. из Спб? Какая вам разница что какая-та неизвестная вам персона из интернета будет писать в отзыве про неизвестного вам терапевта, который может быть даже не с вашего города и не с вашей страны? Какое вам дело до этих чужих людей из интернета? Зачем вы лезете в мои границы и в мою жизнь? Вам стало легче от того что вы обесценили меня? Это мое дело что, когда и как писать. Не влезайте как Училка, и не оказывайте свой прессинг.

Если я до этого момента думала, что обсужу здесь терапевта, отболит, пройдет, и до написания отзыва не дойдет... то после переписки с вами, вашей настырности, давления на меня, выгораживания терапевта, я решительно настроена писать развернутый отзыв где только можно о вашем любимом терапевте. А в нарушениях есть вещи куда страшнее тех, о которых я писала в этой теме. Вы меня очень разозлили выгораживанием абьюза и профнепригодности.
И если до этого я собиралась если на пишу отзыв, то описать и плюсы, и минусы тер, а о многих нарушениях умолчать, оставив между мной и ею. То теперь обойдется ваша любимица, напишу только минусы и недостатки!!! Перечислю все, что вспомню! Не пожалею!

"Если бы клиенты были всегда правы, зачем им были-бы нужны психотерапевты?"
Людям нужны компетентные адекватные психотерапевты. А не терпеть любой мусор под соусом "это психотерапевт, все надо стерпеть, он всегда прав".



Эль, я тут разошлась малость. Пожалуйста, не удаляйте мой комментарий. Сил нет больше выслушивать наезды этого человека на меня и выгораживание профнепригодности, идеализацию нарушающих этику терапевтов.

[transurfer.livejournal.com]

Удалять, конечно, не буду, а этого товарища баню. Не понятно, как он вообще сюда попал с такой кашей в голове.

[(Anonymous)]

Та
Спасибо вам большое!
По-моему, такие ходят по интернету наоскорблять людей и подпитаться энергией.

[transurfer.livejournal.com]

Самое главно - не кормить их. Игнор - лучшая стратегия.

[(Anonymous)]

ТС
*в сторону* Вот пока собиралась написать осознанное я-послание товарищу ng67 (даже без мата:-)), уже забанили его (к счастью).
Та, спасибо вам большое за подробный рассказ о терапевте, читала с ужасом частями, несколько раз ловила себя на желании немного принять для храбрости - я бы от таких переобуваний очень быстро головой вообще отъехала, а вы так внятно и разумно всё описываете, чувствуется много проделанной работы.
На протяжении всего рассказала изумлялась, насколько же у вас более ясно в голове, чем у этого "терапевта".
***
У меня было так. Прошлый терапевт в целом не вываливался в такую ложную солидарность, но, если не вдаваться в детали, как-то наоборот уж слишком сильно пытался меня примирить с действительностью, даже когда я и без него неплохо с этим справлялась. Например, я совершенно спокойно говорила о том, что отец мне завидует, потому что я успешна в специальности, о которой он когда-то мечтал. При этом у меня как бы есть силы понимать, что это не делает моего отца страшным монстром, просто среди его чувств есть и такое. А терапевт кидается мне объяснять, что это на самом деле отец за меня беспокоится, потому что он мало знает об этой специальности и боится, что я не справлюсь. И такого, если коротко, становилось всё больше в терапии.
А нынешняя терапевт как-то очень быстро начинает со мной "дружить против" моих типа обидчиков. Она характеризует именно действия, не людей, но как-то у меня есть ощущение, что это у нее такая (бессознательная) экономия энергии - злиться на кого-то вместе со мной ей проще, чем просто глубоко сопереживать. И она как-то (хотя у меня тут дофига проекций) утрирует ситуации - то есть я ей рассказываю о каком-то рядовом умеренно неприятном событии на работе, а она обобщает типа "похоже, у вас на работе очень тяжелая атмосфера". И какое-то это замечание очень обобщающее и очень преждевременное. Такие дела(

[(Anonymous)]

Та
Спасибо вам большое за поддержку!
Такое ощущение, что вашим терапевтам не хватает эмпатии и такта. С моей тоже была проблема в том, что часто вместо того чтобы просто промолчать или дать нейтральный/созвучный по тональности и отношению ответ или общего характера интерпретацию, или просто посочувствовать, побыть со мной в этом... начинала распинаться расшибая лоб, уходя не в ту степь. Порой начнет нести что-то, что ее не остановить. Может и 20 минут монолога наговорить. Я сначала слушала из вежливости, потом пыталась что-то вставить и остановить, до нее начинало доходить когда я уже разозленная ее чуть ли ни криком (чтобы перекричать), с обидой и претензиями останавливала.
В последний раз я ей ясно сказала "стоп. я вижу как тебе хочется выговориться. давай ты это обсудишь со своим терапевтом и супервизором, а не со мной и не на моей терапии".

Воистину, быть хорошим терапевтом - это искусство, и перед этим нужно им самим пройти собственную терапию и отладить умение коммуницировать, слышать людей, быть уместным.

[(Anonymous)]

ТС

Да, уместность тут правильное слово очень. С нынешней терапевткой мы как-то прямо катастрофически по ритму не совпадаем - я убедилась, что вообще правильно угукающих терапевтов, видимо, мало. Прошлый долго угукал нейтрально, но потом тоже начал рассуждать (хотя и не по 20 минут), я уже его спрашивала, в каком качестве он вообще на сессии присутствует и не хочет ли он эти вопросы с друзьями на кухне обсуждать, но он вообще это игнорировал. Видимо, или вылетел в контрперенос, или типа пытался фрустрировать, как у нас терапевтов любят учить.

[(Anonymous)]

+ "злиться на кого-то вместе со мной ей проще, чем просто глубоко сопереживать". Вы прямо озвучили, то, что я не могла точно сформулировать в отношении своей тер.