transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Эль, спасибо большое вам за ваш журнал, а сообществу - спасибо за то, что вы есть:)))

Скажите, как вы справляетесь с психосоматикой из-за повышенной тревожности? В начале этого года у меня на фоне всяких изменений в жизни (вышла на новую и неудачную работу, на которую до того возлагала очень большие надежды, разрушились отношения с двумя близкими людьми, проблемы у родственников, от которых как выяснилось не смогла до конца сепарироваться) у меня сошла с ума психосоматика - неделями сложно дышать и сводит горло, болит сердце.

По физическим параметрам я здорова, с сердцем и давлением проблем не было никогда.

Терапевт у меня есть (два года по скайпу), но здесь и сейчас он боюсь не помощник - был большой прогресс, но сейчас отговорился общими словами о том, что такая тревога из-за такого стресса - это естественно. По итогам - в т.ч. из-за множественных мелких нарушений сеттинга - я поняла, что здесь терапию надо заканчивать, т.к. моей тревожности от этого только хуже - отхожу оплаченный "пакет" сессий и наверно буду искать кого-то еще.

Буду очень благодарна, если поделитесь схожим опытом о том, что делать с этой проблемой.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Date: 2019-02-13 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Фарма - наше все. Тревожность - это не тот опыт, от которого может быть хоть какая-то польза для саморазвития, так что смысла себя ею мучать, когда можно подобрать фарму, нет.

Date: 2019-02-13 02:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Здравствуйте, Эль. Интересно, а этот разумный и логичный в принципе путь не окажется рискованным, скажем, в российских реалиях? В смысле вот появляется много свидетельств тому, что среди психотерапевтов много сомнительных "специалистов", которые ретравматизируют клиента, так или иначе могут нанести вред, а хорошего найти не так просто. Вопрос - а среди психиатров, которые имеют право назначать препараты, другая ситуация? Больше профессионалов, которые не навредят? Ведь неправильно подобранные препараты тоже, мягко говоря, могут быть не полезны...
К.

Date: 2019-02-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Среди любых специальностей, включая врачей, немало сомнительных специалистов. И не в России тоже. Это значит, что к выбору психитра надо подходить вдумчиво, искать отзывы, не идти наобум к первому попавшемуся.

Date: 2019-02-14 04:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вдумчивость тоже, увы, не спасает( Многие мои врачи были с многочисленными лучшими и качественными отзывами (то есть аргументированные и не заказные - я это проверила), а херота в работе была у многих: и психиатра, и хирурга, и стоматолога, и гинеколога и пр. И по итогам многолетних размышлений и накопления опыта - проблема была именно на стороне специалиста.

Date: 2019-02-14 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Такова ситуация, к сожалению, да. Но не обращаться к врачам - тоже не вариант.

Date: 2019-02-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
Даже очень хорошие психиатры не всегда с первого раза могут подобрать лекарства - это естественно, человеки все-таки очень разные, у всех разные компонтенты недуга и влияют таблетки на каждого по-своему. Но тут же ошибиться невозможно - "хорошо мне" или "плохо мне". Если плохо - значит, снова идешь к врачу и он пробует что-то другое, а если и это не помогает, ищешь другого психиатра. Так что тут особо навредить нет маневра. Даже в стоматологии больше навредить можно, честное слово)

Date: 2019-02-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
8 антидепрессантов + 1 противотревожный препарат мне не подошли. Были ужасные побочные эффекты, с которыми невозможно работать. Было очень тяжело от них, я с ними совсем переставала спать, несмотря на приём снотворного или нейролептика на ночь. Но я долго каждый раз терпела ещё и потому, что эти лекарства, кроме одного, все были дорогими для меня по стоимости.

От одной схемы лечения у меня подкосились ноги, и я упала в обморок на пол. Видимо, сильно упало артериальное давление. Пока я отказалась от подбора антидепрессантов. Меня, как неврастеника или дистимика, ипохондрика, психиатры никогда не воспринимали всерьёз, ни разу не выслушали внимательно, задавали ооочень формальные, какие-то ооочень примитивные, я бы даже сказала, часто очень тупые вопросы, если задавали. Какой у меня диагноз, я не знаю. По-моему каждый раз разный.

Если нет настоящего психиатрического диагноза, который ставится только в стационаре в результате длительного наблюдения, то такое отношение и будет. Никто из психиатров не разбирался, какая у меня травма, не ставил диагноз ПТСР, сложная травма. Это же надо слушать, напрягать внимание, тратить время на "несерьёзного" пациента. У психиатров для себя есть формула: "Не психологизируй".

Платные психиатры действовали по той же схеме. Просто я из двух зол выбираю меньшее и хожу к психиатрам выписать лекарства, которые сама им называю.

Кому-то, наверное, повезло больше, чем мне. И у них более удачный опыт общения с психиатрами в России.

Date: 2019-02-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
Ох. Я сочувствую очень. Найти психиатра, конечно, очень сложно, как и психотерапевта. Если вы в Москве, могу посоветовать вам очень хорошую психиатра. Я с ней пять лет, она компетентная, бережная и внимательная, к ней прямо сходить приятно каждый раз)) (но стоит 3500 руб прием, что неприятно. Если вам подходит, напишите мне в личку).

Date: 2019-02-15 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Спасибо большое за сочувствие и за предложение. Нет, я не в Москве.

Скажите, пожалуйста, а сколько по времени длится приём у вашего психиатра? У моих платных психиатров приём длился минут по 30. А если исключить время на телефонные звонки во время приёма и невнимательное, рассеянное слушание меня, то и того меньше. Это стандартное время приёма, по-моему опыту, у всех платных врачей.

Date: 2019-02-15 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] twilight-state.livejournal.com
Извините, влезу. Очень отозвалось ваше про сложность найти хорошего психиатра. У меня тоже был неприятный опыт. Очень сочувствую.
В Тюмени есть очень грамотная психиатр-психотерапевт (вообще в поликлинике принимает как психотерапевт, но это платно, и потому так называется, чтобы не распугивать людей, как я поняла). Но к ней довольно сложно попасть. Но вдруг вам актуально. (Посмотрела в профиль, у вас Екатеринбург, я в свое время к докторам из Тюмени в Екатеринбург ездила специально, вдруг вам тоже подойдет)

Date: 2019-02-15 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Меня всегда очень трогает и поддерживает сочувствие, внимание и предложение помощи от незнакомых людей. Спасибо вам.

Поехать в Тюмень, наверное, проблематично для меня сейчас. В Екатеринбурге, наверное, есть психотерапевты, которые, помимо психотерапии, назначают лекарства. Но я им не доверяю. Психотерапия - это другая сложная специальность. Мои психотерапевты-психиатры лекарства мне не назначали, хоть я и просила. С другой стороны, мне ещё и жалко было тратить дорогое время и внимание психотерапевтов на лекарства, когда их можно выписать бесплатно или не у такого дорогого психиатра, каким является психотерапевт. Если психиатр в основном психиатр, а психотерапия - не главная его специальность, то это, по-моему, может быть хороший психиатр.

Принимать неврастеников - это для психиатра как семечки щёлкать (по-моему). Особых осложнений не будет, хоть что назначит. Препараты всё-равно довольно лёгкие. И прийти на повторный приём мне не предлагали. Я сама прихожу, когда заканчиваются таблетки.

Date: 2019-02-16 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
По-разному - это же, наверно, зависит от степени понятности пациента и его текущего состояния врачу. Когда минут 50, а когда и меньше получаса (как в прошлый раз, когда я пришла к врачу только подтвердить, что ремиссия у меня продолжается, но при этом ухудшился сон).

Date: 2019-02-21 07:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
у меня сессия 50 минут, без отвлечения на телефон. насколько я знаю, это стандартное время

терапевт платный

Date: 2019-02-13 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
Я пила триптофан, мне помогло. У меня тревожность сильная была очень. От него и энергии прибавилось, и я спокойнее стала.

Date: 2019-02-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Скажите, пожалуйста, а вам триптофан выписал врач? Какой врач? Это триптофан от Эвалар?
Спасибо.

Date: 2019-02-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] nesiamskaya.livejournal.com

Рисуйте.
неважно на бумаге или на компе, главное правильно выбрать темы..
к примеру.. с работой.. рисуете образы той работы негативные и как вы весело оттуда уходите по дороге к чему то хорошему.. надписи наверное не надо, просто образы..
короче одновременно показываете подсознанию, что уходите от плохого и ставите ему задачу куда идти..
Это то, что в голову пришло само..

Edited Date: 2019-02-13 07:21 am (UTC)

Date: 2019-02-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Мне нейролептики прописали из-за тревожности. Пью уже больше года, стало лучше. Плюс медитации каждое утро по пять минут. И к спорту снова вернулась недавно - тоже здорово помогает.

Date: 2019-02-13 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] ceridwenn.livejournal.com
Если говорить о приемах, которые мне помогают и их можно практиковать самостоятельно без терапевта - это две вещи: ритуалы и триггерные предметы/действия.

Но согласна - я бы искала оффлайн-террапевта с правом назначения препаратов, это действиельно сильно влияет на качество жизни.

Date: 2019-02-14 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Гомолицкая (from livejournal.com)

Расскажите пожалуйста поподробнее о ритуалах и триггерных предметах🙏

Date: 2019-02-14 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ceridwenn.livejournal.com
Приведу примеры, я в теории не особо сильна.

Например, вам нравится расслабляться в ванне с пеной. Каждый раз, как вы принимаете ванну, вы берете с собой резинового утенка. И появляется в мозгу связка - спокойствие, расслабленность, утенок. Потом вы берете утенка с собой, и когда чувствуете, что не справляетесь - достаете его, и мозг пытается вернуться к тому состоянию, на которое настроен триггер)

А с ритуалами очень много всяких вариантов, например, можно невротизируещее необходимое действие вписать в ритуал: вы очень не любите звонить по телефону незнакомым людям. Вы придумываете, что перед звонком моете руки, снимаете и кладете перед собой часы, напеваете куплет песни, звоните, одеваете часы, моете руки. За ритуалом легче следовать, психика меньше бунтует)) Ну и наличие четкого следующего действия помогает не застревать в неприятном моменте и помнить, что "все пройдет".

Date: 2019-02-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] benazir.livejournal.com
Я за антидепрессанты. Раз уже проблема перешла в соматику, то оно не остановится, а будет только хуже. Разные медитации - это, конечно, хороший подорожник на переломы, но организм недвусмысленно намекает, что пора уже идти к специалистам.

Date: 2019-02-13 10:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Телесный терапевт. Из тела надо выпустить много непрожитых чувств, плача. Выплакаться. Отладить дыхание. Расслабляться, заземляться. Это все со специалистом.

Ужасно, когда говорят "это естественно, это нормально". Другой в аду живет, а они ему "терпи, терпи".

Date: 2019-02-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] hirial.livejournal.com

Поскольку фармы опасаюсь из-за возможных побочек с весом (у меня и так под 90 кг и больше мне нельзя),спасаюсь полным йоговским дыханием, минут по 15 несколько раз в день.

Date: 2019-02-13 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я пью антиконвульсант и аналог ГАБА. Побочек с весом нет.

Date: 2019-02-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Раньше мне невролог назначал лирику - антиконвульсант, аналог ГАБА, можно было купить без рецепта. А сейчас даже психиатр не может выписать. Много хороших лекарств запретили. Напр., катадолон, сибазон (реланиум).

Date: 2019-02-13 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Эль, скажите, пожалуйста, это у вас один препарат или 2?

Date: 2019-02-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Два разных.

Date: 2019-02-13 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Лирика по рецепту, потому что ее покупали в том числе и ради наркотического эффекта. Она же вроде не антиконвульсант? Ее основное назначение - это боль от фибромиальгии. Антитревожный эффект - это у нее побочка.

Date: 2019-02-13 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
В инструкции написано, что лирика - противоэпилептическое, противосудорожное и антиконвульсант. Сейчас не то что невролог не может выписать лирику, а и у психиатров она идёт по какому-то особому списку по разрешению какого-то начальства - очень сложное оформление рецепта. И психиатр не хочет заморачиваться.

Эль, а нормотимик вы больше не принимаете? Я спросила у психиатра насчёт нормотимика, она сказала, что у них очень много побочек. А вы какой антиконвульсант и ГАБА принимаете? Я бы попросила у врача, а то очень много препаратов мне не подошли совершенно: антидепрессанты, противотревожные, очень мне от них плохо. А те, что подошли, слабые для меня.

Date: 2019-02-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я нормотимик не пила.

Я б предпочла конкретные лекарства не называть, а то есть люди, которые не любят по врачам ходить, прочитают - и начнут пить, а там в обоих случаях при несоблюдении режима приема и при неправильной дозе может быть серьезная побочка.

Date: 2019-02-14 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Хорошо. Спасибо.

Date: 2019-02-13 11:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
dechicot
если соматика не проходит, то таблетки

Date: 2019-02-13 12:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
С.

Спасаюсь медитациями (но это примерно час-полтора в день).
Фармы я по личным причинам боюсь, но пью ДМАЭ.

Date: 2019-02-13 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Кроме фармы, которую посоветовали, психологически перерабатывать происходящее.
Соматика означает что переживания не поднимются на психический уровень и останавливаются на телесном, сама по себе тревога - тоже маскирующее другие переживания чувство. Прислушивайтесь к ощущениям, усиливайте их, делайте что-то из них, выражайте. Болит горло - почувствуйте, усильте, сделайте что-то из этих ощущений - жест, звук, дивжение. То же самое с сердцем и со всеми остальными ощущениями.
Кроме самого проживания ситуации и временного облегчения, по тому что будет хотеться делать, будет понятнее на что направлено переживание, с какой целью, что это за потребности. Разрешите себе хотеть, даже если не получается добиться, проживать тогда когда это можно спокойно делать.
Нелпохо бы про это говорить с кем-то.

У меня, например, часто проблемы в горле означают что я хочу что-то сказать, бывает, что это удержанный крик или рыдание - хочется проплакаться, но я останавлиаюсь, потому что надо держать лицо. В одиночестве или с терапевтом держать лицо не обязательно, но тогда я сталкиваюсь с тем, что есть большая разница между тем что есть и чего хочется. И тогда моё сдерживание и появляющийся симптом огораживают меня от переживания ужаса о том, что не сбудется.

Date: 2019-02-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] balakynya.livejournal.com
Очень отозвался ваш комментарий, для меня в самую точку сейчас. Спасибо)
" Разрешите себе хотеть, даже если не получается добиться", "И тогда моё сдерживание и появляющийся симптом огораживают меня от переживания ужаса о том, что не сбудется" - понесу завтра на терапию.
Edited Date: 2019-02-13 01:10 pm (UTC)

Date: 2019-02-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Пожалуйста, рад что попало :)

Date: 2019-02-13 04:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня тревожное расстройство уже много лет,состояния ухудшается с каждым годом,первые симптомы в теле появились лет 5 назад-стала зажиматься и блокироваться спина и руки,потом добавились и остальные,понимала что «прет» кортизол,пыталась сбрасывать его с помощью быстрой ходьбы ,добавила немного силовых и в это время работать над причиной тревожности(я её знаю) , пробовала разные антидепрессанты-пока врач не может подобрать. Сейчас состояние сменилось депрессией ,апатией,тело так зажалось,что уже почти убрала даже ходьбу,на время помогает виктан,что-то могу и хочу делать, действие проходит и опять яма .

Date: 2019-02-13 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Виктан - это травяной сбор, пищевая добавка, м.б., витокан? А где вы его покупаете? У нас в аптеках в городе такого нет. Бывает, пищевые добавки распространяют через сетевой маркетинг.

Date: 2019-02-13 05:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Виктан-транквилизатор,в России мне кажется его нет,он довольно мягкий,немного снимает дикий зажим в в теле(как будто машина без бензина) . Долгое время я думала сама справлюсь с тревогой,»буду охотиться на мамонта»,предпринимать какие шаги для решения моей проблемы-в итоге стало хуже,тело отключилось,лежу в позе зародыша и не могу шевелиться

Date: 2019-02-13 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Может быть, у виктана есть синонимы или аналоги?

Date: 2019-02-13 07:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Victan 2mg название на английском, погуглите,но он не панацея

Date: 2019-02-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Спасибо.

Date: 2019-02-14 12:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
мне помогала йога и медитация
йога сразу, полтора часа занятий - и чувствовала себя гораздо расслабленнее
медитация (по 10 минут в день) начала помогать через пару лет регулярных занятий

Date: 2019-02-14 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Если позволите, добавлю свой вариант. При длительном дистрессе проседает щитовидка. Мне помогло добавить йод и усиленную формулу витаминов группы В, чтоб тревожность резко пошла вниз. Буквально через полторы недели приема и голова включилась. То есть вот банально не хватало гормонов для нормальной работы тела.
До гормональных средств, серьезных препаратов и заместительной терапии даже не дошло.

То есть они были в планах, но не понадобилось.

По словам невролога, тревожность частый спутник и последствие сотрясений мозга, как часть отложенного посткоммоционного синдрома. Особенно если сотрясение не первое и предыдущие не пролечены были как надо.
А дальше пошел замкнутый круг. Прервать который помогли банальные пищевые добавки.

Date: 2019-02-15 07:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Извините, а йод и витамины группы б каким курсом принимаете? Через каеое время курс повторяете?

Date: 2019-02-15 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
В силу специфики организма (у меня врожденная проблема в системе щитовидная-паращитовидная железы) мне нужно немного больше йода, чем положено по норме, особенно с учетом гиблого питерского климата.

Я принимаю комплексы виталайф - витамины a-z + хондроитин, йод 200 (200мкг) и их же комплекс "витамины группы В при повышенных эмоциональных и физических нагрузках).
Йод я принимаю сейчас 3 таблетки, строго в первой половине дня, мультивитамины и группу В тоже утром.

Весной йод будет по 2 таблетки, летом 1-2, осенью опять 2. Это с учетом специфики работы щитовидки. Если сменить климат, то возможно 1-2 будет круглый год.

Что касается группы В, то здесь есть специфика: я принимаю метформин из-за диабета, а метформин мешает усвоению витаминов группы В. Поэтому для профилактики астенических состояний и нормальной работы нервной системы нужна усиленная группа. И это постоянно.

Такие вещи лучше согласовывать со специалистами. При чем работу щитовидка-паращитовидная лучше смотреть через комплексный анализ. Тот, который я делаю, называется "функция щитовидной железы" и там смотрят все гормоны и все антитела, т.к. я в группе высокого риска по наследственности. И его надо делать 2-4 раза в год.

Выбор марки виталайф был исключительно на основе личных предпочтений: мне хорошо подходят эти комплексы, марка в шаговой доступности и там умеренные дозировки для постоянного приема. То есть вот совпало именно то, что мне надо. Хотя отзывы на нее самые разные.
Edited Date: 2019-02-15 09:00 am (UTC)

Date: 2019-02-14 08:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я тоже посещала йогу,но в силу сильного сжатия спины не справлялась с асанами- не могла держать спину,я даже сидеть не могла, падала при медитации, к сожалению мне не помогло,но наверно зависит от степени сжатия мышц,я даже сплю в сжатом виде и не могу никак разблокировать тело и снять онемение рук.но мне пошла музыка чаш

Date: 2019-02-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
У меня с тревожностью так: быстро - таблетки, медленно - психотерапия. Без психотерапии мне никак не удавалось себя поддержать стабильно и не ухудшаться время от времени. Но без таблеток у меня и психотерапия шла медленно - столько ресурсов уходило на тревогу, что больше ни на что не хватало.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios