transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Для тех, кто не следил за историей, предыдущий пост здесь.


Здравствуйте, Эль.
Я сходила на финальную сессию, вынесла с нее много опыта и попыталась его сформулировать, как смогла. В ближайшее время у меня могут быть проблемы с доступом в сеть и я не уверена, что смогу отвечать на комментарии и поддерживать обсуждение, но, мне кажется, мой опыт может быть полезен. Во всяком случае, мне очень пригодились обсуждения в сообществе и опыт людей, которые им делились. За это вам большое спасибо.

Это подробное описание моей последней сессии с этим терапевтом:
https://yadi.sk/i/XvF6NI0hb0cgwg
А это пдф-копия записи из кэша Яндекса об отказе терапевту в сертификации на основании того, что он может быть опасен для клиента:
https://yadi.sk/i/5TTITezy2QB6rA

С/Сидни Картон

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
(deleted comment)

Date: 2019-02-05 02:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за поддержку!

Я, вообще, подумывала, конечно, о том, чтобы вырезать какие-то отдельные моменты и выложить видео (вроде моментов, где терапевт рассказывает, как кошка терзала его когтями или как говорит, что ему очень важно меня слушать, а не находиться в своих мыслях, при этом отвернувшись всем корпусом и головой куда-то вбок или перекладывая что-то на столе), но я не очень хорошо понимаю, будет ли это этично.
Во всяком случае, мне кажется, пересказ диалогов дает достаточно четкую картину, если смотреть непредвзято.

Date: 2019-02-04 06:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Г
Прочитала. У меня теперь тоже раздвоение, и я готова поверить в мужика в теле женщины. На фото женщина при женщина, сомнений нет. А по диалогам шлангующий безответственный мужик.

Date: 2019-02-04 06:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Две половины, одна от эрделя, другая от легавой, и обе - худшие!"

Простите, вырвалось.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-04 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 03:12 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
Вы такая смелая, сильная и вообще крутая.

Date: 2019-02-05 07:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо огромное за добрые слова и поддержку!
Я сейчас очень много радости и облегчения чувствую из-за того, что мне удалось выйти из этой ситуации. Как пелена с глаз упала.
Меня очень поддержал опыт всех тех, кто делился им в сообществе.

Date: 2019-02-04 07:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.

- … Понимаете, некоторая аналогия с очной работой. Эээ, я сижу в кабинете. Человек не приходит.
(Пожатие плечами, мотание головой). Пока он не постучит в дверь – это его выбор выходить на
контакт тогда, когда ему удобно.

Нет слов вообще. Поразило до глубины души.
А потом поинтересоваться (возможно, по другому каналу связи?), почему человек не постучал в дверь, жив ли он там вообще физически - не?
Если уж на то пошло, то аналогия с очной работой - это как если бы он сидел в кабинете с открытой дверью и видел клиента, сидящего в очереди (обе же стороны видели друг друга онлайн, так?).

Date: 2019-02-05 02:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Если честно, терапевт потерял меня на фразе "Хотите не опаздывающего терапевта - занимайтесь очно".
Я сама преподаю по Скайпу и пунктуальность в такого рода работе - это что-то из серии "чистить зубы каждый день", то, что умеет каждый взрослый человек, который заявил себя как специалиста и стал брать за это деньги. А ведь я работаю со здоровыми взрослыми людьми!
Опять же, даже у самых странных консультантов, на которых я натыкалась при обсуждении "вопроса кошки" попадалось, что специалист, работающий по Скайпу, например, за пять минут до начала сеанса пишет клиенту, что он тут - чтобы клиент мог сконцентрироваться.

И заявление, что такое невозможно в принципе - это что-то из серии заявления, что подтирание задницы - это какое-то сверхумение, доступное только избранным. WTF??? Какого хрена я, нетерапевт, травматик, могу не опаздывать - а человек, который бьет себя в грудь коленом про свой профессионализм, - нет?

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2019-02-05 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 07:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Газлайтинг как он есть, типичная такая манипулятивная муть в разговоре, пассивная агрессия, попытки уйти от темы и позиция "ачотакова всёнормальна". И, конечно, у него Чувства™ (себя, как на экзамене), а вы так, погулять вышли, судя по его репликам.

У фейсбучных горе-психотерапевтов были отчаянные недоумения, как это так клиент взял и травмировался об кошку раздора, - дык вот когда в сеттинге всяческий газлайтинг и даблбайнд происходит, то мозг от этого портится с ужасной силой и скоростью. И об такого "помогатора" убиться - раз плюнуть (но жертвой себя будет чувствовать он, бедняжечка, он же просто помочь хотел, а вы тут вот, восемь эмоционально заряженных нелёгких страниц бедного зайчика читать заставляете и себя как на экзамене чувствовать).

Про дверь мне просто очень смешно, ходила к разным реаловым специалистам. Если сам в назначенное время голову в дверь не сунешь, то он свою всенепременно высунет посмотреть, пришёл клиент или нет. А потом, если это частный специалист, а не государственный, будет звонить и спрашивать, куда клиент делся. Про специалистов, которые, героические герои, скорее описаются - ахах, предъявите список, чтобы знать, к кому не ходить. Нормальный специалист посетит уборную между клиентами и не поморщится, принцессы тоже какают, короче, но не под себя.

Про заботу о себе во время сессии - у нормальных, годных специалистов это не про тапочки, плед и чай вообще. А про удерживание границ, создание безопасного пространства для контакта, вот это вот всё. Это внутренняя работа, которую клиент не видит вообще, потому что клиенту нафиг не надо знать, как специалист говорит себе "а вот этот пренеприятный контрперенос я завтра потащу на супервизию".

А вообще, Сидни, вы большой молодец. Что не побоялись, что попросили помощи у других, что разложили всё по полочкам.

М.

Date: 2019-02-05 03:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за слова поддержки!

***Газлайтинг как он есть, типичная такая манипулятивная муть в разговоре, пассивная агрессия, попытки уйти от темы и позиция "ачотакова всёнормальна". И, конечно, у него Чувства™ (себя, как на экзамене), а вы так, погулять вышли, судя по его репликам.***
Мне было очень интересно, покажет ли "терапевт" хоть в каком-нибудь виде интерес к моим чувствам. Но, конечно, я сразу же сказала, что это последняя встреча, и, видимо на этом стремление хоть как-то держать лицо у "терапевта" иссякло - стало ясно, что денег тут больше не будет, так зачем?
Но это, конечно, сильно облегчило мое положение - сигналы стали настолько ясные и четкие, что их нельзя было уже по-другому интерпретировать никак. Газлайтинг и дабл-байнд тем и разрушительны, что ломают способность прислушиваться к себе. А вот когда терапевт на середине вопроса начинает верещать "ЭТО ЖЕ НЕ ЭКЗАМЕН!!!" - то это уже очень сложно понять как-то по-другому. И когда терапевт говорит, что "я очень хочу быть с вами интеллектуально и эмоционально", всем корпусом развернувшись вбок и глядя в стену, это тоже сложно как-то по-другому интерпретировать.

***И об такого "помогатора" убиться - раз плюнуть (но жертвой себя будет чувствовать он, бедняжечка, он же просто помочь хотел, а вы тут вот, восемь эмоционально заряженных нелёгких страниц бедного зайчика читать заставляете и себя как на экзамене чувствовать).***

Боюсь, со мной сыграло дурную шутку травматическое убеждение о том, как со мной "нормально" обращаться.
Сейчас я понимаю, что, конечно, это очень похоже на мой опыт взаимодействия с дисфункциональными родителями - и, скорее всего, если бы этого опыта у меня не было, я бы так в этого "терапевта" не воткнулась. Потому что если смотреть непредвзято - совершенно непонятно, как можно было воспринимать это все всерьез и как можно было в этом завязнуть так надолго.

Для меня было просто откровением, что люди! в этом сообществе! которых я совершенно не знаю и которые мне ничего не должны! вдруг начали меня поддерживать! добровольно!
Это очень новое и очень драгоценное для меня чувство - чувство принадлежности к человечеству. Что я не одна в таких переживаниях, что у других людей бывает такой же опыт, что это преодолимо... во многом я написала памятку про сеттинг и опубликовала свой опыт, чтобы "передать добро" по кругу дальше.

***А про удерживание границ, создание безопасного пространства для контакта, вот это вот всё.***
Вот, кстати, одна из вещей, которые меня удивляли в речах горе-терапевтов на Фейсбуке - ну, ок, на клиента вам плевать, вы отстаиваете право ребенка вламываться в комнату посреди сессии. Но почему им не приходит в голову, что для самого ребенка тоже может быть как-то не очень полезно слышать и видеть, что на терапии происходит? У меня бывают лицевые спазмы, например, когда лицо "клинит" в одной гримасе, которую невозможно разогнуть усилием воли, пока не попустит - и я бы совершенно не хотела, чтобы все эти гримасы ужаса или отвращения видели бы маленькие дети.

Date: 2019-02-04 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Это я пропустила или терапевт ни разу не выразил сожаления по поводу произошедшего? Ну, произошло что-то, все люди, но почему не выразить сочувствие и помочь восстановиться. Такое чувство, что чем больше терапевт настаивает на том, что ничего нет, тем хуже.

Date: 2019-02-04 07:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну как же, если признать, что клиент во всём прав, то это же ой. Это же тогда что, терапевт плохой получается? Это фантастика! Не бывает такого! Поэтому логика такая - косяк с кошкой, так уж и быть, признаем, потому что кошка - она лапками в кадре перебирала, не отвертишься. А всё остальное - это клиент просто неправильно понял и Психологически Защитился, с клиентами бывает, они такие.

М.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 03:41 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 10:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мерзость какая. Вы очень смелая, я бы точно не смогла с таким отношением встретиться лицом к лицу.
Надеюсь, настанут времена, когда российские терапевты перестанут оправдывать свои профессиональные про*бы и хамское отношение тем, что "терапевттожечелавег".

Date: 2019-02-05 03:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за поддержку!
Я думаю, тут сыграла роль не столько моя смелость, сколько потребность набрать достаточное количество опыта, чтобы оно смогло перейти в качество и я смогла выйти из ситуации газлайтинга. У меня в силу травмы легко теряется чувство себя в ситуации, но я смогла состыковаться с собой через "мне больно - больно именно мне - я действительно есть - мне действительно причиняют боль - СО МНОЙ ТАК НЕЛЬЗЯ - НИ С КЕМ ТАК НЕЛЬЗЯ".

Я думаю, чем громче и чаще мы говорим о том, что с нами так нельзя - тем больше шансов на то, что ситуация изменится. Если проебы и хамское отношение будут приводить к тому, что "терапевты" будут терять клиентов - это повышает шансы на то, что из профессии уйдут те, кому в ней не место. Нормальной сертификации сейчас в русскоязычном пространстве нет, но можно делиться опытом и голосовать рублем и ногами:)

Date: 2019-02-04 10:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Mrs Dalloway

Кстати про опоздания. Я совсем забыла! Оно ж опаздывало без конца. А я мало того, что страшно пунктуальна, и для меня задержка в минуту - повод начать думать о худшем (терапевт заболел, умер, меня не хочет, мир закончился), да и элеметарно мы общались моим довольно поздним вечером (чтоб дочка спала, а я еще нет), и любые задержки в итоге уменьшали мой сон. А оно, Аше, мне на все это говорило, что мол попробует, хоть это и невероятно сложно, но так и быть, приложит усилия. Не очень-то получалось у него конечно.

Date: 2019-02-05 02:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Очень вам сочувствую, у меня точно такая же ситуация была. Во-первых, мне было очень тяжело в принципе носить себя на терапию, а, во-вторых, с каждой минутой ожидания тревожность подскакивала, и именно таким образом, как вы описываете.

***А оно, Аше, мне на все это говорило, что мол попробует, хоть это и невероятно сложно, но так и быть, приложит усилия.***
О да, о да. Невероятно тяжело, и виноваты в опозданиях, конечно, все на свете, кроме этого небесного создания.

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-03-06 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 11:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо, очень подробно и наглядно, с трудом дочитала до конца.

Но ваша терапия осталась незавершенной.
Будете ли вы сейчас искать нового терапевта? Продолжите гештальт-терапию или попробуете другие подходы? Будет ли это очная терапия?
Планируете ли визит к психиатру?

Мне кажется, что обнародование дальнейших действий будут не менее полезно.

Zet

Date: 2019-02-05 03:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Я очень надеюсь, что мой опыт вам пригодится. И берегите себя, пожалуйста.

Я думаю, что я бы хотела продолжать терапию, но для этого надо найти годного специалиста, а чтобы искать специалиста, нужны силы и какая-то другая позиция, кроме как "я могу чувствовать себя безопасно при специалисте, только если точно знаю, что, в случае чего, смогу из разрезанного состояния вырвать у него скальпель, которым он пытается меня зарезать, и отбиться". Пока я решила дать себе паузу на восстановление, те самые полгода, которые я хотела потратить на терапевта.
Вместо терапии я сейчас пошла на группу экспериментального движения, это отчасти партнеринг, отчасти контактная импровизация, отчасти просто импровизация; у ведущей два образования - хореографическое и психологическое, очень принимающая обстановка в группе. Мне очень нравится, что там можно исследовать что-то на невербальном уровне, в плане паттернов движения, и при этом не уходить слишком глубоко, в травматику.
В городе очно у нас, в основном, трансперсональная терапия представлена, и что-то я туда не хочу, не доверяю я этому методу. Так что, скорее всего, буду искать нового терапевта по Скайпу, но позже.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-02-05 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 05:09 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i-wish-spring.livejournal.com
я просто обалдела от всего. Я не всё читала, но прочитаю.
За одной фразой клиент почувствовал нечто нехорошее, а дальнейшее разбирательство выявило, что клиент почувствовал ВЕРНО! Скрывалось сильно нехорошее!

Date: 2019-02-05 03:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

В предыдущем обсуждении очень хорошо сказали, что у травматика часто отрастает "щупало", когда он считывает гораздо больше сигналов из окружающего мира, чем остальные, потому что когда-то это было нужно для выживания - но травма заставляет в них вечно сомневаться.
Это отчасти биологическая штука - ребенок любит родителей любыми, и ему нужно для выживания считать их хорошими, несмотря ни на что. И именно поэтому развивается "слепое пятно", когда какие-то вещи сознание упорно стремится не замечать, потому что если признать, что это ненормально сейчас, придется признать, что это было ненормально и тогда - а это очень тяжело.
Я именно за это так благодарна этому сообществу, то, что тут есть люди, которые сказали мне - ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Поскольку мое окружение такое же, как я, среди моих близких друзей преобладают те, у кого слепое пятно на том же самом месте. Потребовалось экспертное мнение совершенно другого круга, чтобы стряхнуть наваждение. Именно поэтому я считаю, что говорить о произошедшем вслух так важно.

Date: 2019-02-04 05:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Какая жесть. ТС, вы очень сильный человек, что смогли вот об этом всем поговорить, а потом рассказать здесь.
Вот бы этот отзыв и другие разнести по всем площадкам, где АГ пиарится...

Date: 2019-02-05 04:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за поддержку!

Может быть, имеет смысл написать что-то вроде "Аше Гарридо Елена Жудова психолог консультант гештальт терапевт отзывы", чтобы пост индексировался поисковиками?
На самом деле, мне кажется, что здесь на данный момент самая качественная и дружественная площадка для обсуждения такого рода вопросов.

Date: 2019-02-04 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
дошла до пункта про гештальтистов и уютное (там были плед, тапочки) как заботу о себе. вспомнила вот что, гаштальтистка несколько раз на сессиях пила капуччино и какао или шоколад (из большого бумажного стакана, которые даются на вынос), по запаху можно было угадать, кабинет маленький. и первый раз когда такое было, объяснила, почему ей надо именно сейчас допить: чтобы не остыл. логично. пила через соломинку. сидела уютно завернувшись в плед и пила через соломинку что-то горячее и вкусное, а я наверное вместо сериала была. подумала, странные понятия у них насчет заботы о себе, это скорее про то, как доставить себе удовольствие вне зависимости от внешних обстоятельств, как конфеты на уроках хавать

Date: 2019-02-05 03:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Очень сочувствую.
Если честно, когда я это читаю, то испытываю много гнева и желание надеть это самое каппучино "терапевту" на голову. Это все равно, как если бы хирург жрал на операции.

(no subject)

From: [identity profile] ptichkasolovey.livejournal.com - Date: 2019-02-07 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com - Date: 2019-02-05 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2019-02-05 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adrenali-n.livejournal.com - Date: 2019-02-05 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2019-02-06 06:15 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2019-02-06 06:20 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-07 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 06:09 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
требование не вводить терапевта в заблуждение относительно глубины своих переживаний... это мощно!
вообще реплики терапевта напомнили (вчера как раз смотрела) судебные заседания из сериала про о джея симпсона, которы убил свою жену 99,9% вероятности, там команда сильнейших адвокатов на него работала, они прикапывались к каждому вопросу и каждому разумному требованию, стратегия была вымотать обвинение. тут масштаб поменьше, но техники угадываются: а конкретизируйте вопрос, может и было а может и не было, что-то не припоминаю. на первый взгляд типа безобидно. а общая картинка. ну понятно..
тоже было подумала про волшебную силу мгс, хотя вроде это не то, что быстро усваивается женщиной, даже если она меняет имя, пол. от идентичности не так просто избавиться. вероятно, это универсальный, внегендерный набор "умелые ручки"
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 07:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2019-02-05 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 04:09 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-04 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Вы такая молодец, что решились на финальную сессию. По вашей серии постов впечатление, что вы очень хорошо справляетесь с этой ситуацией, очень сильная - и о других заботитесь, написали памятку.
Много ужаса и возмущения вызывает эта ситуация.

Date: 2019-02-05 04:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни
Спасибо большое за поддержку!

У меня эта ситуация начала вызывать ужас и возмущение, когда я представила, что к этому "терапевту" может попасть кто-то из моих близких, особенно тот, кто младше меня и кого я считаю более уязвимым. Как-то сразу стало ясно, что то, что я готова терпеть в отношении себя, я не готова позволить в отношении других. Я очень благодарна вопросу Эль: "Позволили ли бы вы так обращаться со своим ребенком?" Это очень многое поставило в моей голове на место.
Ну и, конечно, говорить об этом вслух и формулировать - это мой способ справляться с ситуацией.
(deleted comment)

Date: 2019-02-05 04:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за поддержку и добрые слова!
Для меня, как я понимаю, эта история стала очень важным шагом по интегрированию в свою личность своей "агрессивной стороны" характера, возможности не поворачивать ее привычно на себя, в сторону аутоагрессии ("ну вот, как я могу так плохо думать про хорошего человека... он же старался..."), а в сторону того, кто реально наносит мне ущерб, злоупотребляя своим положением. Я, клиент, могу не знать каких-то вещей, умных слов "сеттинг" или "личные границы". Но терапевт такие вещи обязан знать и соблюдать, или он превращается в обычного мошенника на доверии.
Мне кажется очень важным не молчать о таких вещах. Не в последнюю очередь, потому что такие люди, как Гарридо, на самом деле ничего не могут сделать, вся их власть иллюзорна, она держится только на том, что клиент позволяет делать с собой такие вещи и сам себя приносит на тарелочке порезанным и готовым к употреблению за свои же деньги. Стоит заметить, что тебя жрут и сказать "Тень, знай свое место!" - как выяснится, что у зла нет власти. Как наваждение спадает, честное слово.

Date: 2019-02-05 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Низкий вам поклон за то, что показали людям, что можно не замалчивать и не прятаться в углу и в одиночестве, умирая от боли, когда тебя уделывает непроработанный терапевт-недоучка. И что о своем опыте можно и нужно говорить и делиться с ним с теми, кто идет по той же дороге к исцелению.

Date: 2019-02-05 05:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

И вам, Эль, спасибо огромное! Я вам невероятно благодарна за тот вопрос - "Позволили ли бы вы так обращаться со своим ребенком?" - который дал мне возможность остановиться, оглянуться по сторонам и понять, что происходит.
И, конечно, за все это сообщество, потому что по нему можно увидеть, что никто из нас не одинок в своих трудностях, что проблемы, которые кажутся нерешаемыми, можно решить. Мне очень помогли обсуждения здесь - и я поняла, как важно не молчать. Потому что "никто не остров в океане", и наше молчание и наши слова также сдвигают ситуацию в том или ином направлении, хотя бы на полволоса, но сдвигают.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-02-05 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 07:08 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-05 08:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
У меня какое-то двойственное ощущение от поста. Хотелось поделиться, может, у кого-то похожие ощущения, что бы разобраться, что это такое...
Сидни, большое Вам спасибо, что все так подробно расписали и поделились своей историей.

Так прям поражает, как многие тут четко видят нарушения. Очень бы хотелось все так четко видеть и быть уверенной в этом. Я либо еще как-то не доросла в своей терапии, но мне на самом деле сложно увидеть, что есть нарушения. У меня было пару вопросов к тер. Это были мелочи такие с ее стороны, и в общем и целом я ей очень дорожу, довольна и благодарна за ее работу и поддержку. Но озвучить эти мелочи мне потребовалось много времени. И это были 3 года прошлой терапии, где я все не решалась заняться этой темой: начать говорить теру что-то, что меня не устраивает. и как-то с прошлой тер это не выработалось. Я ей говорю, я вас боюсь, а она если боитесь - ищите другого. Ну куда искать, ели мы уже год с ней и я в депрессии. Короче, опыт "говорить про то, что не устраивает" с тером у меня был не очень хороший. А от этого еще больше раздражало, что надо говорить эти вещи тому, кто мне нравится, с кем мне нравится работать и и кому я благодарна. Короче, злость на нее уже начала созревать, что мало того, мелочи есть, которые меня злят, так я еще это должна сказать и не могу. Но я как-то созрела и выложила ей все. Потом просто впала в ступор, из которого тер меня достала. Она очень бережно работала над этой ситуаций. Ей было важно донести до меня, что я могу злиться, могу злиться на нее, что она может делать ошибки, и если я укажу на них, признает их или будем работать с переносом. Это был потрясающий опыт! Но если бы она работала по другому, если бы накричала, сказала, что это все выдумки и сплошной переноси и что мне все кажется, я бы так и осталась в этой теме. Мне до сих пор непонятно, как отличить ошибку от ошибки. Как быть уверенной в этом. Тер говорит, что надо ориентироваться на то. что я чувствую. Я же чувствую что-то и чувства не врут.

Вы, Сидни, так подготовились, вопросы у Вас такие прям структурированные. Как Вы это все выдержали? Как смогли остаться сильной и не поплыть? Очень, наверное, Вас все это растревожило.

У меня немного противоречивые чувства о том, можно ли так дословно передавать содержание сессии и фотографию публично публиковать. Как-то тяжеловато мне от этого. Я не на стороне тера, но что-то как-то неспокойно для меня. Вот, сумбурно получилось, но поделилась как могла.
Удачи Вам в дальнейшей терапии и сил все это проработать!!

Date: 2019-02-05 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
неспокойно может быть от страха наказания и в целом авторитетного человека. это про то, что злиться и ругаться с родителями нельзя.
сомнения в своих чувствах тоже оттуда же могут быть - вот я чувствую, что мне плохо, а другой говорит, что ничего страшного. тут и в себе сомневаться начнешь.
немного непонятно, тер, которого вы боялись и тер, который отогрел - один и тот же человек?
говорить о чувствах к человеку страшно. и часто выходит, что все именно так как мы боялись. но зато после этого можно перестать сомневаться и идти дальше, не тратя свое время, деньги и нервы. и искать хорошее.

Edited Date: 2019-02-05 05:19 pm (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-05 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-07 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-07 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-08 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-09 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2019-02-08 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Сидни, я решила не читать этот диалог, чтобы не расстраиваться. Но мне все понятно стало еще в прошлый раз. Прочитала комментарии - видимо, ни мне, ни вам, ни остальным комментаторкам ничего не показалось.
Терапевт ужасен, надеюсь, такая слава даст возможность другим людям не попасть в его травмирующую, ненормальную и неуважительную терапию.
Вы очень смелая и сильная! Желаю вам дать себе столько времени на восстановление, сколько вам необходимо, прежде чем снова в "омут с головой" или в терапию.:) Шлю вам лучи добра, поддержки и сочувствия.

Date: 2019-02-05 09:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо огромное за поддержку!
Да, конечно, такое может быть очень тяжело читать (особенно если представлять себе ситуацию изнутри). Это все может казаться чем-то совершенно бредовым и поэтому безобидным для здорового человека снаружи - но изнутри от такого волосы дыбом могут встать, так что вы совершенно правы, что себя бережете. (Я вот, например, довольно спокойно проматывала какие-то истории, для меня неактуальные - но у меня по-прежнему вызывают гнев рассказы про терапевтов, которые что-то едят или пьют во время сессии, Поэтому, конечно, берегите себя, это важное умение - уметь вовремя остановиться и не класть в себя информацию, от которой будет плохо).

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-02-06 03:29 am (UTC) - Expand

Date: 2019-02-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
C., спасибо, что нашли силы так подробно поделиться, читала по частям. Терапевт отмазывается и перекладывает ответственность на клиента прямо не хуже сертифицированных гештальтистов :) Я бы через такое не продралась(

Удачи вам в дальнейшей терапии, если решите ее продолжать.

Date: 2019-02-06 03:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

На самом деле, для меня анализировать и формулировать - это всегда способ ощутить свой контроль над ситуацией. Пока я могу говорить или хотя бы думать словами - я могу держаться (моя основная травма - доречевая, поэтому сам факт использования языка меня всегда очень поддерживает).

И еще меня очень поддерживала мысль, что если опыт уже получен - то он может пригодиться не только мне.
Спасибо большое за поддержку!

Date: 2019-02-06 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
Спасибо, что так подробно все написали, это очень полезно множеству людей окажется.
Вы заслуживаете самого отличного терапевта, а не такую фигню( Желаю вам уже в самое ближайшее время найти своего терапевта и работать с ним счастливо:)

Date: 2019-02-06 01:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Спасибо большое за добрые слова:)
Я думаю, что все, кто ищет терапевта, заслуживают самых отличных профессионалов. И я надеюсь, что, поддерживаю друг друга в этом сообществе и делясь опытом, мы можем облегчить их поиски:)

Date: 2019-02-07 05:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
С/Сидни

Ну и в качестве завершения (сегодня случайно увидела и никак не могу перестать смеяться) - картинка, исчерпывающе излагающая роль кошки в произошедшем.

https://yadi.sk/i/iSdVvBKkAHFdxQ

Date: 2019-02-07 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ptichkasolovey.livejournal.com
Честно говоря, я чувствую, что мой мозг сломался бы на первой сессии с таким замечательным терапевтом. Ну, не понимаю я, почему клиент должен сидеть в напряжении, подстраиваясь под заскоки терапевта насчет пола%

Date: 2019-03-06 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com
клиент, который не может принимать гендерную идентичность терапевта, вообще не должен к нему идти. Ни на первую сессию, ни на сто двадцать вторую.

Date: 2019-02-07 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] ptichkasolovey.livejournal.com
Сходила в жж Аше. У меня впечатление исковерканного душевно человека. Как этот человек берет на себя смелость заниматься психотерапией?! Однозначно - в список негодных терапевтов.

Date: 2019-03-06 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com
Люди, а вы правда думаете, что записывать сессию на видео без согласия терапевта, и выкладывать конспект в общий доступ - это хорошо и этично? Как там насчет бревна в своем глазу и все такое?
Отказ в сертификации висит у Аше открыто, он из этого секрета не делает. С моей точки зрения, сей документ свидетельствует только о дремучести нашего общества, и все.
Почитала запись сессии краем глаза, и не вижу там ничего ужасного. Ок, терапевт убрал кошку, чтоб не мешала, и на какое-то время вышел из зоны видимости клиента. Это что - преступление? Что тут такого невероятно ужасного? Возможно, клиент такой чувствительный, и ранится обо все подряд, мне это понятно, сама такая. Но это же не значит, что терапевт - абсолютное зло! Как-то мух от котлет немного надо отделять, нет? Если терапевт не стукнулся первый в скайп - я думаю, у него были причины. Возможно, он видел сомнения клиента и давал ей возможность все-таки решить самой, хочет она идти на сессию или нет. Иначе было бы давление со стороны терапевта. Кстати, я просто уверена, сделай Аше все иначе - он все равно остался бы у вас виноватым. Например, если бы он не убрал кошку, вы бы писали, что этот говнотерапевт всю сессию играл со своей кошкой. Или, если бы стукнулся первым вам в скайп, вы бы написали, что он вас преследовал и заставлял приходить на сессии, когда вы были вся в сомнениях.
Комментаторы поражают просто.
За Аше Гарридо очень обидно, потому что он из терапевтов наиболее уязвим за счет своей гендерной идентичности, которую в нашем обществе модно не принимать и осуждать. Ощущение, что нашли самого удобного для побивания камнями и накинулись на него всей толпой. Такие мягкие, этичные, добрые-добрые, умные и все знающие клиенты.

Date: 2019-03-06 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вроде ж разжевали все насчет реакции клиента, не?
Вы по себе судите зачем-то, но не вы ходили на те сеансы и не вы за них платили, и эта терапия была не для вас. А для того, кто за нее заплатил и пришел на нее со своими (а не с вашими) проблемами в надежде их решить.

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-03-06 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2019-03-06 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com - Date: 2019-03-06 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-03-10 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] fancilessturtle.livejournal.com
Прочитала повнимательнее описание сессии.
Впечатление, что клиент опасен для терапевта, а не наоборот. Что ТС пришла на "завершающую" сессию только с целью напоследок отпинать терапевта сапогами по печени. Интересно, уважаемый ТС, какую пользу вы ожидали вынести из этой сессии?

Date: 2019-03-16 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Тут все комментарии об этом, попробуйте их почитать.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios