Делимся опытом
Jan. 28th, 2019 05:35 pmЗдравствуйте, Эль и читатели блога.
Я тот самый аноним С. (Синди Картон), с которым приключилась история с кошкой терапевта. История эта внезапно вылетела на обсуждение в Фейсбуке, в связи с этим я тоже получила много внезапного опыта - и, собственно, теперь пытаюсь его осмыслить.
Поразмыслив, я прихожу к выводу, что я не настолько доверяю этому терапевту, чтобы продолжать с ним работу, но я нахожу нужным все-таки обсудить произошедшее, чтобы закрыть ситуацию.
Кроме того, обсуждение на Фейсбуке принесло богатый опыт из серии "со дна постучали", поэтому сейчас я думаю, что самое полезное, что я могу извлечь из разговора с терапевтом - это уточнить свои критерии оценки профессионализма терапевтов.
Собственно, у меня была договоренность с терапевтом, что я ему напишу о том, что хочу с ним встретиться. Я написала, что хочу обсудить дискуссии в ЖЖ и в Фейсбуке. Терапевт сказал, что эхо до него на Фейсбуке доходило, но читать их отказался, сославшись на то, что никого из этих людей там не было. Я сказала, что предпочла бы, чтобы он прочел те треды, где я формулирую свою позицию, поскольку формулировать ее устно еще раз в таких подробностях будет долго.
Далее из копирую из переписки.
- Если у вас уже есть сформулированная в письменном виде ваша позиция, то я готов прочитать ее, вы могли бы при помощи копи и паст поместить ее здесь?
- Это восемь страниц текста, по ссылке вы можете скачать pdf-файл
- Восемь страниц текста. Я постараюсь."
Собственно, уже в процессе этого небольшого диалога я поняла, что меня очень сильно триггерит общение с этим человеком, и что испытываемые в его адрес гнев и отвращение за то время, на которое я брала паузу, меньше не стали. Я не доверила бы ему своих близких; я не хочу иметь с ним ничего общего и я совершенно точно не хочу ходить к нему на терапию, чтобы не набраться от него моделей поведения, которые кажутся мне глубоко неприемлемыми. В целом, мое отношение сейчас выражается словами: "Видишь, это Вася? Не делай так, как Вася".
Собственно, вот вопросы, которые мне пришли в голову (по-хорошему, конечно, нужно было бы их задавать при входе на терапию, а не на выходе, но тогда мне было нечем). Сейчас моей целью является собрать максимум информации для того, чтобы понять, как и где искать нового терапевта.
Блок 1, общий.
- Каково ваше образование на данный момент?
- Сколько у вас часов личной терапии?
- Сколько у вас было клиентов с ранней травмой, не считая меня? Сколько в среднем часов вы с ними занимались? Каковы были результаты? Каковы ваши критерии оценки успешности работы с клиентом?
Блок 2, по вопросу с кошкой.
- Есть ли у вас супервизор?
- Обсуждали ли вы с ним эту ситуацию?
- Что он вам сказал?
- Каковы ваши комментарии по ситуации?
(Я планировала обсудить комментарии разных психотерапевтов в дискуссии, но терапевт читать их отказался).
Блок 3, по сеттингу.
- Сколько у вас было терапевтов? На какое время в среднем они опаздывали к началу сессии? На какое время в среднем опаздывают ваши клиенты? На какое время в среднем вы опаздываете, когда ходите к своему терапевту?
- Сколько из ваших терапевтов выходило в середине сессии из комнаты, чтобы общаться с детьми, курьерами, домашними животными?
Блок 4, по специалистам.
- Каких специалистов по работе с ранней травмой вы можете рекомендовать?
- Какие меры безопасности для клиента с ранней травмой вы можете посоветовать?
- Какие направления психотерапии вам кажутся наиболее подходящими для работы с ранней травмой? Каковы их плюсы и минусы?
- Какие действия со стороны специалиста вы считаете неприемлемыми?
- Какие сайты для поиска специалистов вам кажутся вызывающими доверие?
- Какие средние цены сейчас у подобных специалистов?
Есть еще один вопрос, который у меня в голове крутится, но я сейчас сомневаюсь, стоит ли его поднимать, потому что боюсь, что в этот момент я могу терапевта как собеседника потерять и остаток сессии превратится в бессмысленные перепирательства за мои же деньги.
Собственно, терапевт, к которому я ходила, транс, нон-оп, FtM. Всю дорогу я обращалась к нему на "вы" и в мужском роде, для меня это не составляло проблемы (в общем-то, я рассматривала это скорее как страховку от эротического переноса, в который очень боялась влететь, начитавшись страшных историй в интернете).
В тот день, когда мы вели разговор, в начале сессии я заговорила о том, что мне очень комфортно воспринимать терапевта как "человека вообще", а не как мужчину или женщину (в силу сложных отношений с родителями). И вот дальше-то и случился упс. Уже после сессии, когда я стала поднимать всю доступную информацию, чтобы оценить ситуацию заново, я обратила внимание, что в свое время МИГиП отказал этому терапевту в сертификации с формулировкой: "При полном уважении к особенностям Вашей половой идентификации, эксперты супервизорского совета МИГиП отмечают Ваши эмоционально-негативные реакции (интонационные, мимические и др.) в том случае, когда партнер по общению, даже если он/она соглашается на условие употреблять в общении с Вами мужской род, тем не менее, основываясь на своем восприятии и общепринятых социальных нормах, все же употребляет по отношению к Вам женский род.
Администрация и тренерский состав МИГиП считает, что данные эмоциональные негативные реакции в роли консультанта являются прямым или косвенным давлением на клиента, нарушают права клиента и безопасные консультационные отношения (см. про право клиента быть самим собой в психолого-консультационных отношениях в этическом кодексе гештальт-консультанта)."
Соответственно, я полагаю, что произошедший инцидент с кошкой как раз и мог быть спровоцирован моей фразой про "человека вообще" и быть той самой "негативной эмоциональной реакцией".
Правды ради, эта информация была мне доступна и раньше, когда я выбирала терапевта (терапевт сам писал об этом в блоге; в данный момент запись скрыта, но доступна через кэш Яндекса), но я не обратила на нее внимание, поскольку она не казалась мне важной, особенно по сравнению с личными рекомендациями. Кроме того, при работе с другими темами терапевт был вполне эффективен, моя жизнь очень сильно поменялась к лучшему - но это все была работа из более взрослых слоев психики, с другими вопросами - такими, как выбор профессии и пр. Но ходить на терапию и постоянно бояться, что ты что-то скажешь и терапевта триггернет, особенно находясь в разобранном состоянии, когда ты особенно уязвим и не можешь это контейнировать самостоятельно - для меня не вариант.
Для себя я бы, конечно, хотела, чтобы меня перестало так тошнить при одной мысли об этом человеке, но, по моему предыдущему опыту ситуаций подобного рода, тошнить меня перестает только через пару лет после того, как я полностью прерываю общение с теми, кто вызывает такую реакцию.
Поскольку ситуация меня саму по-прежнему очень сильно триггерит (в гнев и отвращение), я прошу совета - какая реакция терапевта в такой ситуации будет профессиональной? Чего можно ждать в ситуации такого разговора? Какие меры безопасности следует принять?
Я встречаюсь с терапевтом в следующую субботу (2.02), была бы очень благодарна советам.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
no subject
Date: 2019-01-29 01:38 am (UTC)Насчет прояснения критериев - дело хорошее и полезное, и очень поможет в поиске нового терапевта.
no subject
Date: 2019-01-29 02:32 am (UTC)Я хочу сходить на завершающую сессию, в основном, для того, чтобы понять, где этот конкретный психолог находится на шкале профессионализма. То есть, посмотреть, как ведет себя человек определенной квалификации, на что мне стоит обращать внимание, какое представление именно у этого человека о нормах и ненормах - и как это соотносится с тем, что происходит в русскоязычной сфере вообще. Мне хотелось бы понять, что в произошедшей ситуации связано с личными качествами этого человека, а что - с тем, что принято в каких-то кругах (не в последнюю очередь, чтобы понять, от каких кругов следует держаться подальше).
Кроме того, я хотела бы сохранить возможность уважать этого человека. Мне всегда очень печально терять к кому-то уважение.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:05 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:53 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 04:09 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 10:31 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-01-29 01:48 am (UTC)Но вообще, если человека клинит на гендерной теме, это так странно. И даже страшно. Вот, в Молчании Ягнят человеку отказали в операции по смене пола, и он стал маньяком.
А уж если психолога клинит - даже не знаю. Хочется бежать от него подальше.
no subject
Date: 2019-01-29 02:36 am (UTC)Да, если обращаться на "вы", то без разницы. Собственно, если и работать с темой, которая гендера не затрагивает, то тоже без разницы.
Гендерная тема - тема очень сложная, конечно. Все это время она как-то не всплывала, но я сейчас начинаю думать, что если работать с ранней травмой - рано или поздно упрешься в тему родителей, и лучше подсознанию не устраивать лишних сложностей с различением сущностей.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 02:53 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:21 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:28 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:03 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 02:31 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 08:59 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:58 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 05:16 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:44 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:59 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 11:09 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 05:36 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 02:11 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 04:20 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 04:59 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 05:36 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:55 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 07:24 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:no subject
Date: 2019-01-29 04:43 am (UTC)Имхо, в опроснике и в дальнейшем плане слишком много головы, от ума. А тер какой-то высокомерный. По началу по его "отголоски доходили. не читал и не буду. прочту выжимку только основных идей" я подумала, что это немолодой грузный дядька в костюме вообразивший себя большим начальником. В его фантазиях он директор крупной корпорации или министр, сам прессу и новости не читает, а только короткие выжимки его помощников, которые проштудировали все, проанализировали, и коротко тнзисно все изложили. И речь ему пишет специально нанятый человек.
А что вы чувствуете в этой ситуации? Я бы на вашем месте просто ушла к теплому понимающему терапевту, и с ним проработала чувства, невысказанное, обиды. А этого отставила бы в сторону. Со временем и сами поймете свое настоящее отношение к нему и кто он. И либо отвалится потребность пообщаться, либо попроситесь на закрывающую сессию, либо до обширного публичного отзыва созреете.
no subject
Date: 2019-01-29 05:22 am (UTC)Голова - это мое самое сильное место, да:)
Собственно, я считаю, что мои эмоции будет более экологично обрабатывать в другом месте и другими способами, не во взаимодействии с этим терапевтом.
О. Если говорить о том, что я _чувствую_, то мне, конечно, очень хотелось бы натыкать терапевта носом во все допущенные проебы. Чтобы в следующий раз три раза думал, прежде чем делать - если не из профессионализма, то из чувства самосохранения хотя бы. Примерно то, что я бы сделала, если бы у меня был ребенок и в его школе, детском саду или отношениях с репетитором произошла бы подобная коллизия.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 07:35 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:40 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 04:38 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:53 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 06:53 am (UTC)возможно, вы захотите узнать больше об этом терапевте.
Вот тут про нее/него есть много интересного: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=26
Это весьма одиозная личность.
no subject
Date: 2019-01-29 07:17 am (UTC)Спасибо, я именно в этой теме и брала формулировку МИГИПа.
Собственно, я и до того, как пошла на терапию, знала, что у этого терапевта сложная репутация, но личная рекомендация человека, которому я доверяю, значила для меня больше. Большую роль в этом также сыграли его тексты о терапии (но вот в предыдущем посте уже поднимали тему того, что "хороший писатель" и "хороший терапевт" - это две разные профессии).
Анонимный форум хейтеров - тоже не слишком надежный источник информации, и два с половиной года терапевт меня устраивал. Но потом случилась ситуация, когда мне пришлось пересматривать данные... и, в общем, ряд вещей перестал быть для меня приемлемым. Я считаю, что специалист имеет право заниматься чем угодно в своей собственной спальне, специалист имеет право на любые религиозные взгляды, хоть в реинкарнацию, хоть во что угодно, специалист имеет право считать себя мужчиной, женщиной или инкарнацией мертвого чилийского революционера - но до тех пор, пока он профессионален в своей работе. Когда он перестает быть профессионален, причины, по которым он это делает, не имеют значения. Как не имеет значения, почему у хирурга дрожат руки при операции.
В целом, я бы советовала всем, кто выбирает терапевта всегда собирать всю имеющуюся информацию.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:30 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:08 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:50 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-01-29 11:12 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:58 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 02:22 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 04:25 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 04:27 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-01-29 07:25 am (UTC)Да мне, в общем, без разницы, кем этот человек себя считает, эта тема на моей терапии не всплывала, и на его религиозные взгляды я пожаловаться никак не могу.
Единственный раз, когда возникли проблемы (он же и последний) - тот, о котором я пишу сейчас. За два предыдущих года специалист мне вполне помог, но, я, так понимаю, именно в тех областях, где он сам хорошо проработан. В какой-то момент эта область кончилась. И я бы, конечно, предпочла узнать об этом менее травматичным способом:/
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 08:05 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:05 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 10:31 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 02:15 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 07:03 am (UTC)(Извините, первый комментарий по этой теме ушел по ошибке к другому посту)
Гарридо считает себя вселенцем - то есть вселившимся в тело женщины Елены мертвым чилийским геем, журналистом и спецагентом, был убит во времена переворота Пиночета. Об этом он пишет вполне открыто у себя в дайри и он серьезен на эту тему, это не "полет мысли творческого человека". Это одна из причин, по которой он не получил сертификата, так как руководство его учебного заведения об этом узнало.
no subject
Date: 2019-01-29 08:00 am (UTC)Интересный бэкграунд. Любые взгляды (если они не агрессивные и не направленные на уничтожение или подавление других, разжигание войны и преступности) имеют право на жизнь.
Одно я не пойму: зачем он в психотерапевты пошел? Можно было бы на стыке эзотерики и прочего личностного развития работать. У него была бы своя аудитория близкая по взглядам, никто от него не ждал бы того же, что ждут от классических психотерапевтов, не было бы разочарований от клиентов. Напротив, клиенты восхищались бы его эпатажностью и ярким проявлением себя.
Конечно, молодец, что психотерапию изучил, прорабатывался. Но еще раз повторюсь: можно было бы не позиционировать себя психотерапевтом в чистом виде, а как совмещающего традиционную терапию с нетрадиционными учениями.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 08:32 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:54 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:55 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 11:14 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 12:10 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 08:58 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:21 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 04:23 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-01-29 08:29 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 09:27 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:12 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 02:23 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 08:56 am (UTC)Я - его бывшая клиентка и бывшая подруга. Около девяти лет назад я жаловалась в блоге на плохое душевное самочувствие. Не помню точной даты, но тогда АГ как раз начал свою "профессиональную карьеру". И сам (!) предложил мне у него психотерапевтироваться за деньги. Без моего запроса, да. Тогда я ничего не знала об этике психотерапевтов и приняла предложение. Более того. В процессе терапии я жаловалась на тревогу. АГ должен был послать меня к психиатру, это порядок такой. АГ этого не сделал, в результате время было упущено - и впоследствии мне пришлось лечиться от полноценного тревожно-депрессивного эпизода.
С его бывшим клиентом и бывшим возлюбленным J. я когда-то дружила. История их двойных отношений, изложенная в сети, соответствует истине, это разворачивалось на моих глазах.
М.
no subject
Date: 2019-01-30 04:23 am (UTC)Охохохошеньки-хохо :(((( Девять лет назад, мама моя дорогая, а воз и ныне там >_<
***С его бывшим клиентом и бывшим возлюбленным J. я когда-то дружила. История их двойных отношений, изложенная в сети, соответствует истине, это разворачивалось на моих глазах.***
Охххххххх:((( J - это тот, о ком говорят как "Келли"?
Я, честно говоря, изложенное в сети по этой части скорее пролистывала мимо, но... роман с клиентом - это же практически инцест?..
Как-то все это у меня в голове не укладывается, как такое возможно в принципе?
Все-таки какие-то вещи совсем за гранью моего воображения находятся.
Очень вам сочувствую с депрессивным эпизодом, это очень тяжело.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 05:16 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 07:02 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-01-29 10:09 am (UTC)Спасибо большое за сочувствие и поддержку!
Собственно, я сейчас подхожу к этому вопросу так - эта ситуация со мной уже произошла. Самое полезное для себя, что я могу сейчас сделать - это извлечь из нее максимум опыта и информации. В частности, для того, чтобы потом мне было проще отличать профессионалов от непрофессионалов.
И еще мне кажется, что важно не молчать, когда происходят подобные вещи. У действий должны быть последствия, и у непрофессионализма - в том числе.
Я, конечно, отдаю себе отчет в том, что, с очень большими шансами, со мной будет говорить не терапевт, а его психологические защиты. Но я хочу попытаться.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:43 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 10:00 am (UTC)Вопросы нужны мне для того, чтобы понять, что из того, что делал терапевт, связано с его личными особенностями, а что - с особенностями среды, в которой терапевт получал образование, и насколько велика вероятность того, что какие-то вещи, которые кажутся "по умолчанию" принятыми в англоязычной среде, не являются по умолчанию принятыми в среде русскоязычной (на предыдущей итерации в Фейсбуке всплыло много интересного по поводу терапевтов и их домашних животных и по поводу терапевтов и их стремления выйти в туалет посреди сессии, например. Мне никогда не приходило в голову, что это надо обговаривать отдельно - люди других профессий как-то справляются. Но, оказывается, это тоже надо проговаривать).
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 03:23 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-01-29 01:05 pm (UTC)Это очень хороший вопрос. Я думаю, в идеальном варианте терапевт а)взял бы на себя ответственность за произошедшее, б) не скатываясь в высокомерие, обесценивание, газлайтинг и прочите прелести, максимально профессионально и доброжелательно ответил на заданные вопросы и предоставил бы мне информацию, которая облегчила бы мне поиск следующего терапевта.
no subject
Date: 2019-01-29 11:54 am (UTC)Я ходила к этому терапевту. Полностью разделяю ваше негодование, мой опыт был весьма похож на ваш. Кошки тусили вокруг всю сессию. То их впустить надо, то выпустить, то укутать. Плюс Аше как-то частенько "уплывал" в своих мыслях. Забывал, что я говорила раньше, не слушал порой, погрузившись в свои мысли. Иногда почитывал телефон. По скайпу не сразу видно, но заметно по лицу, глазам...
Я говорила с ним об этом, отвечал, что да мол, устал, надо о себе заботиться лучше, что постарается фокусироваться получше. Но баблишко не стеснялся при этом брать за сессию, на которой копался в телефоне или мечтал. Причем расценки у него немаленькие.
Последней каплей для меня стал случай, когда у него зазвонил телефон, он сбросил, и так несколько раз. А я в тот момент как раз сидела в раздрае "разрезанная на операционном столе". Это был курьер, Аше в итоге ушел открыть курьеру. Потом извинялся, но в ключе, что мол какой невоспитанный курьер!
Ну и потом я уже почитала про живущих в его теле революционерах, и про отсутствие воемегами денег на базовые нужды. Зачем мне терапевт, который не может о себе позаботиться? Он/а не агрессивен, но и об'яснить вы ничего не сможете, я думаю. Я пыталась - не слышит...
no subject
Date: 2019-01-29 03:52 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 11:09 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 06:05 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 03:29 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 03:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 09:00 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 09:55 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 10:57 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 11:41 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2019-01-29 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2019-01-29 01:09 pm (UTC)Мне очень захотелось поинтересоваться, неужто терапевт сомневается в своем умении читать, но потом я решила, что это бессмысленно:/
no subject
Date: 2019-01-29 01:07 pm (UTC)Вы же этими вопросами припираете его к стенке.
Ну если Вам так уж прям очень надо все высказать, это Ваше дело, конечно.
Я бы просто убежала сверкая пятками.
Я бы посоветовала такое. Вспомните, когда у Вас были в жизни подобные ситуации. Ситуации, в которых прям подобные ощущения. Гнева и отвращения.
И как Вы себя в жизни вели, и что было потом. И как вести себя было бы хорошо для Вас?
Если у Вас получится посмотреть на себя со стороны, то и с этой ситуацией легче будет справиться.
Насчет уважения.
Ну смотрите, у любого человека есть и хорошие и плохие стороны. Вполне можно общаться с человеком, беря от него хорошее и не беря плохое. Вы же не обязаны.
То, что Вы испытали много хорошего за два года, Вы вполне имеете право взять это хорошее с собой. Тем более, что это во многом Ваши впечатления и Ваша работа над собой.
Но если дальше хорошее не получается, а Вы наткнулись на плохое, ну не надо топтаться на месте и удивляться. Ну она же Вам не родственница, Вы не обязаны выносить ее плохие стороны.
Вы вообще не обязаны выносить плохие стороны людей, с которыми общаетесь. Даже от родственников и знакомых в таком случае стоит как бы внутренне отодвинуться.
И плюс Вы же вообще ей платите за терапию. Зачем платить за то, что стало плохого качества.
И от терапевта же внутренне не отодвинешься, надо же откровенно рассказывать о своих чувствах.
Вы вполне можете ее уважать за то что было, но дальше наступила грань, за которой она не справляется. Ну и вы идете дальше.
no subject
Date: 2019-01-29 01:55 pm (UTC)Спасибо большое за комментарий.
Я хочу это знать, для того чтобы собрать в ситуации максимум опыта. Я думаю, что у меня хватит ресурса, чтобы себе это позволить. Я не думаю, что терапевт сможет меня чем-то удивить.
Если терапевт профессионал - то от этих вопросов ему ничего не будет. А если нет... ну, значит, нет.
***Я бы посоветовала такое. Вспомните, когда у Вас были в жизни подобные ситуации. Ситуации, в которых прям подобные ощущения. Гнева и отвращения.
И как Вы себя в жизни вели, и что было потом. И как вести себя было бы хорошо для Вас?***
Я вспоминаю ситуации - у меня их было несколько - и, в принципе, они все разворачивались по одной схеме. Сначала я очень долго терпела, потом молча уходила, разорвав все контакты. Для меня всегда было важным этапом сформулировать свои выводы вслух (собственно, я это сделала, когда написала открытое письмо о сеттинге). Гнев и отвращение в таких ситуациях мной обычно владеют года два (но бывает и пять, и десять лет; я то, что называется "недобрая с хорошей памятью"). Оглядываясь назад, я понимаю, что правило "потерплю еще полгода, может быть, мне показалось", пожалуй, не имеет смысла применять - оно ни разу себя не оправдало. Собственно, в этот раз я тоже планировала остаться на терапии у этого терапевта еще на полгода, но сейчас думаю, что это не имеет смысла. .
Второй момент, который я хочу скорректировать - это воспользоваться возможностью высказать все по адресу. Именно потому, что терапевт мне не родственник, и я не обязана его беречь, делая вид, что ничего не было, потому что, если он поломается, разгребать последствия тоже мне.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-30 02:47 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 02:19 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 03:09 pm (UTC)У вас же прекрасно получается систематизировать свои мысли и информацию, после обсуждений про кота на FB вам не очевидно, в каком состоянии русскоязычная психотерапия? :) Если терапевт плохо работает с ранней травмой, выпадает в защиты (начинаю задумываться о глубоком метафорическом смысле укутывания котика:)) и имеет смутное образование (насчет заключения МИГИПа помолчу - они бы так о т*клиентах волновались лучше), то зачем его просить кого-то еще рекомендовать? Обычно окружение соответствует человеку, вряд ли он порекомендует кого-то существенно более профессионального. Я думаю, что вам эти ответы тоже очевидны, эти вопросы для чего-то другого.
Как уже написали выше, все хорошее, что было в этой терапии принадлежит вам и останется с вами. Очень надеюсь, что у вас есть какой-то круг поддержки и (как бы это противно сейчас ни звучало) терапевт, чтобы вас поддержать после встречи с терапевтом.
Извините, если я не в тему написала или к вам это не относится, но очень переживаю и желаю вам удачи.
no subject
Date: 2019-01-30 03:35 am (UTC)Да, я думаю, вы правы, интеллектуализация и рационализация - мои любимые психологические защиты:) Но я не думаю, что это плохо - сейчас они выполняют свою функцию. Отключать их и прорабатывать эмоции мне кажется осмысленным только в присутствии подходящего специалиста (которого еще нужно найти, конечно).
***зачем его просить кого-то еще рекомендовать? ***
Чтобы потом перепроверить по отзывам здесь же (и в интернете вообще), и получить либо список терапевтов, которым можно доверять, либо тех, кому доверять не следует.
Я думаю, что сейчас, когда в русскоязычном секторе нет четкой сертификации, только озвучивание клиентского опыта может помочь клиентам хоть как-то ориентироваться. Я рада, что это обсуждение вызвало отзывы других клиентов - так те, кто решат воспользоваться услугами этого специалиста, смогут понять, что им лучше подходит. Или не подходит.
Спасибо большое. Поддержка у меня есть, и, не в последнюю очередь - это Эль и читатели этого блога, за что я очень благодарна:)
no subject
Date: 2019-01-29 04:33 pm (UTC)Представляю, как смирнов и его фб друзья обосрались))). В прошлый раз они с криком "нашего бьют" яростно ринулись защищать терапевта. А сегодня узнают, что это эпатажный отвергнутый в их кругах бездипломник))).
no subject
Date: 2019-01-29 05:22 pm (UTC)вроде где-то была ссылка на тот самый пдф-файл, если можно, запостите отдельно, не могу найти (((
no subject
Date: 2019-01-30 03:06 am (UTC)https://transurfer.livejournal.com/598934.html#comments - Вот здесь можно найти письмо-методичку, тег "памятка клиенту".
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 05:56 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-01-31 06:30 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-29 10:21 pm (UTC)- Восемь страниц текста. Я постараюсь.
Тут вообще кондовое такое обесценивание свысока, типа "вот, аж 8 страниц какой-то чуши ты мне притащила, и я еще должен это читать".
Сочувствую вам, ТС. Но если вы читали тему на Холиварке, то я удивляюсь вашему выбору. Гарридо - шарлатанка, там же полно отзывов, вплоть до того, что она частенько домогается клиенток.
no subject
Date: 2019-01-30 03:18 am (UTC)Спасибо за сочувствие.
Помимо Холиварки, я читала и разные другие интернет-источники, в которых тоже было много разных ужасов (например, история про первого терапевта Эль в этом сообществе). Гарридо мне рекомендовал человек, которому я доверяю, и на первых порах меня все устраивало (особенно учитывая, что представлений о том, что должно, а что не должно происходить на терапии, у меня не было).
Ну, и помимо всего прочего, я очень боялась влететь в эротический перенос (истории про это в интернете меня пугали больше всего), и в этом плане терапевт, который воспринимается как "человек вообще", для меня был дополнительной гарантией безопасности.
no subject
Date: 2019-01-30 04:31 am (UTC)ТС, как мне кажется, единственная мера безопасности, которую вы можете принять, это пойти разбирать эту ситуацию не с самозванцем, а с профессионалом, так у вас гораздо больше шансов увидеть и профессиональную реакцию, и и поведение человека определенной квалификации, что в случае с самозванцем просто невозможно.
Очень грустно, что вы попали в эту ситуацию, сил вам.
no subject
Date: 2019-01-30 04:38 am (UTC)Я продолжаю называть Гарридо терапевтом, а процесс - терапией, потому что это задает четкую рамку, в которой можно оценить его деятельность и уровень ее профессионализма, и потому что именно так он сам себя позиционирует. Если бы он изначально позиционировал себя не терапевтом, а, не знаю, эзотериком, медиумом или шаманом - то и я бы не оказалась в такой ситуации, и претензий к нему не было бы.
no subject
Date: 2019-01-30 08:41 am (UTC)----------------------------
Слова самого Гарридо, 2008 год.
Воскресенье, 24 февраля 2008
11:56
а вот есть у меня получасик или около того - напишу-ка я еще один нефакт обо мне, глядишь, дело-то и продвинется. а то совсем я забросил сие полезное начинание.
я - не я.
хотя, с другой стороны, я - именно я как раз и есть. формулировка "во мне живет некто N, и он - это не я, а другая личность" в данном случае не годится. я здесь живу. я-я-я. сам лично.
только я здесь жил не всегда.
лет дцать назад прежняя обитательница этого корпуса, этой тушки, этого тела самоустранилась. приказала долго жить. ушла нафиг. у нее были на то причины, и достаточно ли они были вескими - не нам с вами судить. так или иначе, она ушла, а дела остались.
дела, которые просто так бросить было нельзя. поэтому она продержалась ровно столько, сколько понадобилось, чтобы найти себе замену.
я - не она.
про меня мне известно, что зовут меня, скорее всего, Симон, что прошлый раз для меня закончился, скорее всего, в 1973 году в Сантьяго или в Вальпараисо.
ну и так еще, по мелочи. это не интересно.
И более свежее, кажется, 2016.
Второй вопрос, на который я отвечу, задал Janosh Falk: А ты мог бы как-то тезисно рассказать о новом себе? Кто ты? Кем себя помнишь и кем являешься сейчас?
Как-то тезисно... Да. Пожалуй. "Человек, которого нет" - длинный и довольно путаный ответ на этот вопрос, но можно и короче.
Я помню и воспринимаю себя сейчас как человек, родившийся как-то в начале апреля где-то в 1938 в Испании и погибший около 1974 где-то в Южной Америке.
А потом бац - и я живу здесь, ничего не помню, сам себя не узнаю и не знаю, понимаю только, что я не тот, кто был, вернее, была здесь до того.
Выковырять отдельные фрагменты моей памяти стоило труда, фрагменты разрозненные, но выстраиваются в довольно логичную картину.
Детства здесь-и-сейчас у меня нет, есть только то, давнее, оно мое, и есть память о ее детстве, но оно ее, не мое. Конечно, оно не может не влиять на мое поведение, потому что наши паттерны записаны в теле, а тело вот это, и что в кино показывают прямо фантастику, что встал и пошел другой походкой - оно, может, и бывает, но я не встречал. Но я много работал над этим, и теперь я значительно ближе к себе, каким я себя помню, чем в начале.
no subject
Date: 2019-01-31 03:08 am (UTC)Роман "Человек, которого нет", 2015 г. - http://samlib.ru/g/garrido_a/soyyo.shtml
Очень подробно описывает процесс хождения героя на терапию.
На меня в свое время произвел очень большое впечатление описанием эмоций, все эти "что же мне так нехорошо, когда все вроде хорошо" и пр., это мне было очень близко. Но в силу удаленности и от трансгендерных, и от эзотерических кругов остальное мной воспринималось скорее как развернутая метафора психотерапии в целом, чем буквальный отчет о происходящем. Хотя, надо сказать, что возможность быть "приобщенной к чуду" тоже сыграла свою роль:( Что вот есть такой волшебный специалист, который пережил такие потрясающие события и с ними справился, а раз он смог с таким справиться, то и мне, наверное, поможет.
Постфактум это выглядит достаточно наивно, но я об этом не жалею - иначе бы я вообще до терапии не добралась, а это все-таки был очень полезный опыт.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-09 10:03 am (UTC) - Expand