transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Вопрос в связи с количеством в комментариях рассказов о низко квалификацированных психотерапевтах.

Представьте ситуацию, что терапевт, к которому вы ходите от одной сессии до пары месяцев (сложно представить, что треш от терапевта может всплыть первый раз только через год), и он вам говорит про "вы сложный клиент", "а вот мой другой клиент", "вы сами виноваты, потому что не хотите меняться", "вы недостаточно стараетесь", "недостаточно мотивированы", и другой ситуативный треш, по которому вы понимаете, что перед вами человек, слабо понимающий, что такое психотерапия, или у него свои особенно правильные представления о ней, и что от такого человека лучше бежать.

Вопрос: как вы это сделаете? Тут же встанете и уйдете? Дождетесь конца сессии? Попытаетесь завершить через пару сессий? Выскажете ему о том, что его место не в психотерапии? Что он своими словами больше портит людям жизнь, чем случайно помогает? Молча уйдете, не объясняя? Попытаетесь объяснить, в чем же он не прав и продолжите терапию, если он пообещает больше такого не говорить? Не отреагируете вслух и продолжите терапию и потом попытаетесь над этим поработать вместе?

Понятно, что все индивидуально. Вопрос скорее про то, КАК уходить. Давайте заодно накидаем стоп-слова, которые говорят о проф непригодности тера.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Date: 2018-09-01 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
К сожалению, трэш отлично может всплыть и через год, и через три года и так далее... Терапевты могут профдеформироваться, выгорать, работать в разлагающий профессиональной среде (а в России она именно такая), попадать под влияние всяких "духовных практик", находиться в тяжелых жизненных обстоятельствах и т.п. Это не по теме, но мне кажется важным это уточнить.
Если я именно оценю это высказывание как таковое, то могу сказать, например, "мне ваше высказывание кажется непрофессиональным/неэтичным и т.п." и смотреть на реакцию. Если это первые несколько сессий и прямо однозначный трэш, то просто уйду и отменю следующую сессию.

Date: 2018-09-01 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] visilinka.livejournal.com
Я сейчас в ситуации ухода от терапевта и тема для меня очень актуальная.

Еще я не знаю, насколько я вообще адекватна.
Когда на прошлой сессии обсуждала прошлую весну, которая прошла у меня под эгидой такой тяжелой работы, что по собственным ощущениям, я кровью истекала: попала в слияние и пыталась вырваться с помощью терапевта. В итоге смогла только совсем разорвать отношения с объектом слияния.
И мне терапевт говорит, что я была как амеба, как кисель, когда границы расплавлены.
Какой нафиг кисель, когда было столько воли, столько усилий и потом выход из ситуации спокойный и однозначный, хотя было очень больно.

Потом она стала меня расспрашивать - а есть ли у меня вообще друзья... мне это показалось каким-то очень странным: я должна доказывать, что я адекватный человек и у меня есть друзья?

У меня ощущение, что терапевт устала от меня и я её стала раздражать. Это произошло ровно через год работы с ней.

Я все это смогла переварить только после сессии, в реальном времени я не успеваю осмысливать все свои ощущения.

Я отменила следующую сессию и... просто не хочу ее больше видеть.
Сейчас договорилась о терапии по скайпу с человеком, которого давно читаю.

Не знаю, насколько я корректна в данном вопросе. У меня каждая сессия просто согласуется заранее, нет договоренности о графике.

И я либо молча совсем исчезну, потому что не хочу свои сомнительные претензии ей предъявлять, либо может быть, через пару месяцев переварю это все и у меня возникнет запрос... хотя мне не хочется за свои деньги ввергать себя в ситуацию обесценивпния.

Простите за много слов, сегодня всю ночь металась, обдумывала это, а утром пост в вашем блоге..

Date: 2018-09-01 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] gunilla-in-love.livejournal.com
Очень вас понимаю,сама после нескольких последних сессий,после которых собирала себя по частям,чувствую себя мягко скажем не очень. Терапевт на высказанные в её адрес претензии стала защищаться и нападать на меня в стиле самадуравиновата.
Сижу думаю где искать терапевта и стОит ли пока.
Много разных чувств. И благодарность,ибо у меня был значительный рост в терапии,и усталость от терапевта. И её последние выверты..похоже она поймала звезду или думает что я никуда от неё не денусь..такие дела.

(no subject)

From: [identity profile] visilinka.livejournal.com - Date: 2018-09-01 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] shshifter.livejournal.com
"Еще я не знаю, насколько я вообще адекватна."
просто постоянный лейтмотив какой-то.( у меня тоже в смысле.

(no subject)

From: [identity profile] visilinka.livejournal.com - Date: 2018-09-01 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shshifter.livejournal.com - Date: 2018-09-01 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] visilinka.livejournal.com - Date: 2018-09-01 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-02 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] visilinka.livejournal.com - Date: 2018-09-02 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nakichika.livejournal.com
У меня был некоторый эпизод, предваряющий конец терапии. Сначала работали в спокойном режиме, и я собиралась менять должность (мой запрос про работу). Потом вдруг нагрузка резко возросла: два дня работы по 12 часов, новогодняя ночь на мероприятии, день философских бесед, два дня работы по 12 часов уже на новой должности и вишенкой на торте похороны знакомого в другом городе (а я вообще не склонна выдерживать много нагрузки, в декабре ещё сессия закончилась в институте). После такого марафона я пришла к терапевту и сказала, что сил моих на это нет и что я устала за эту дикую неделю, но она как-то неприятно удивилась и сказала, что я об этом рассказываю не как человек, который несёт ответственность за свою жизнь. То есть тоже вроде бы ничего вопиющего, но меня это сильно задело.
Edited Date: 2018-09-01 02:54 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com - Date: 2018-09-01 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nakichika.livejournal.com - Date: 2018-09-01 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nakichika.livejournal.com - Date: 2018-09-02 04:08 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 07:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Можно сказать, что вы читаете много книг/статей, посты других терапевтов и экспертов, обмены опытом терапевтирующихся, и что такой подход считается непрофессиональным, дискредитирующим терапевта, что вы знаете об этике и границах. Обозначить произошедшее психотерапевтическими терминами. Ко многим перечисленным обвинениям подходит "виктимблейдинг".
И посмотреть, как терапевт отреагирует. С него полезет какашка или он признает свою неправоту, слабость. И уходить после этого можно со спокойной совестью.

Многие профессионалы (не только терапевт) знают, что я человек интересующийся, много читаю и узнаю для себя дополнительно, поэтому со мной слабые никчемные объяснения и ляпы не прокатят. Я думаю, можно просто с самого начала не скрывать от терапевта, что ты умеешь пользоваться гуглом читаешь соответствующие ресурсы, и постоянно узнаешь все больше и больше. Т.е. если ты сегодня чего-то не знаешь, то через неделю, месяц, год можешь узнать.

Date: 2018-09-01 01:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А меня вот моя терапевт давила терминами вроде переноса и проекции, а я даже возразить ничего не могла, ибо не знала, что точно это значит. Я что-то пытаюсь сказать - типа меня ваши слова ранят, мне плохо, а она такая как бог на Олимпе - нууу, голубушка, это у вас проЭкция, да-с. А я и не знаю, что возразить.
Это неплохой навык - начать давить своей осведомленностью в ответ, но чет так не хочется таких взаимоотношений...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] ungern.livejournal.com
Опыт показывает, что говорить им что-либо абсолютно бесполезно. То есть кажется, что человек просто что-то не догоняет, и вот ты ему скажешь сейчас, что у него тут и тут провал, и он что-то сообразит, но нет. Там изначально вся система в мозгу человека выстроена так, что он/а правильный/ая, а глупые клиенты набиты проекциями и отрицаниями, и поэтому они не хотят слушать мудрого наставника, а хотят жить в жопе.
Помогает только встать и уйти.

Date: 2018-09-01 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] svetlana satsuk (from livejournal.com)
Мне не помогает даже идея выстраивания границ. Не помогала по крайне мере, потому что откровенный треш был все-таки давно и с тех пор сил стало побольше. Я не считаю нужным говорить о том что со мной так нельзя человеку, который потерял берега и забыл или никогда не знал зачем он здесь. Для меня это было слишком травматично и понимаю я, что что-то идёт не так только после. А платить за следующую встречу желания нет. Когда Людмила Петрановская меня спросила: "вы что, хотите всю жизнь быть паразитом?" я ничего не сказала, не успела понять. Потом плакала два дня и больше никогда ее не видела. Да, конфликт внутри остался и гнева было много. Но мне его лучше было вынести в безопасное место и там отыграть.

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-01 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana satsuk - Date: 2018-09-01 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shshifter.livejournal.com - Date: 2018-09-01 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-01 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-03 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severda.livejournal.com - Date: 2018-09-01 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maydayrain.livejournal.com - Date: 2018-09-01 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ungern.livejournal.com - Date: 2018-09-01 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-01 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-04 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-04 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-04 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-04 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-07 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-09-04 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-01 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 10:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Терапия - это платный сервис. Клиент может в любой момент передумать продолжать работу с выбранным специалистом, и это его право.

Другое дело, что психологически это дается непросто. Складываются какие-то отношения, возникают переносы, фигура терапевта обретает большую важность, всплывают всякие установки из прошлых отношений, и разорвать эти отношения с терапевтом становится очень болезненно. Много сомнений, тревога подскакивает, панические атаки.

Лучше всего сюда прийти и обсудить свою конкретную ситуацию, почитать разные истории и послушать разные советы. И по итогам какой-то план действий для себя составить. Абстрактно обсуждать не особо эффективно.

Date: 2018-09-01 09:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Плюсую, про то что возникают переносы стираются границы,возникает ощущение,что это "мама" и очень сложно держать себя во взрослой "родительской" позиции и давать отпор,заботиться о своей детской части.Разрывать отношения с неродивым тером действительно не просто,но нужно!
Если тер все же не полный болван и в чем то помог,стоит сделать сессии реже соблюсти дистанцию,дать себе передышку.Попросится вместе с тер на супервизию,такое возможно.Можно написать письмо тер и попробовать на бумаге изложить свои мысли и эмоции.
Мне помогает мысль: " Что даже за деньги я не смогу купить себе новую маму",это отрезвляет.
Терапия призвана всеже работать с чувствами,а эмоции это их спонтанное проявление.Эмоции краткосрочны (от секунд до минут), внешние.А вот чувства относятся к внутреннему миру,во времени длится могут долго.И если тер может соеденить вас с вашими чувствами это дорогого стоит.Меня это понимание поддерживает,так как эмоции не только важно понимать и проживать,но и проявлять в словах,действиях,поступках.Дать хороший урок тер,это иметь ресурсного родителя) ,а его стоит растить за счёт чтения,обучения и общения.Терапевты не волшебники,они больше "доктора душ",но у нас в стране хромает все: медицина, психотерапия и спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Хорошо что есть ЖЖ такое независимое пространство.

Date: 2018-09-01 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com
"Мне не нравится в каком направлении идёт наш разговор/Не надо мне такого говорить". "Я с вами не согласна/вы не правы/это не так". "Я не планирую продолжать с вами работу".
Если откровенный трэш, то объяснять, что не так, я скорее всего не буду, напишу отзывы куда смогу.
А вот уходить ли с середины сессии - это вопрос. Мне кажется, это сложно сделать в реальном времени.
Edited Date: 2018-09-01 09:01 am (UTC)

Date: 2018-09-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] anastil-hair.livejournal.com
Я однажды услышала: "Настя, что ты от меня хочешь?".

Date: 2018-09-01 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] adrenali-n.livejournal.com
а вы могли бы поделиться, как у вас развивалась ситуация после этой фразы?
в моей первой терапии терапевт как то на сессии тоже задавала этот вопрос (на тот момент где то около 8 мес совместной работы)- один в один буквально. После него прямо на сессии мне стало не очень хорошо - я стала впадать в состояние замирания и речь стала тоже пропадать. Но я осталась после этого случая с ней в терапии.

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-01 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anastil-hair.livejournal.com - Date: 2018-09-02 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anastil-hair.livejournal.com - Date: 2018-09-02 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] anastil-hair.livejournal.com
Ещё, думаю, что у психотерапевта, помимо образования, должен быть какой-то жизненный опыт, чтобы вообще понимать ситуацию. То есть когда тебе вкручивают мозги люди, которые вообще жизни не нюхали и мыслят просто штампами, в принципе, не понимая ситуации, вот это треш тоже.

Date: 2018-09-01 12:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня был тяжелый опыт с Анной Паулсен (теперь она по-моему фамилию сменила). Один раз на сессии мне было так тяжело и больно от ее отношения, что я просто выключила скайп. "Я не могу дать тебе то что ты хочешь" (просила тепла и сочувствия), "я обычный человек", "такие вот у меня чувства"(раздражение на меня). Я решила что в жизни в такой ситуации не стала бы терпеть присутствия этого человека, почему терплю за свои же деньги?? Ну и после прерывания сессии также приняла решение прекратить терапию. Она через время мне написала, извинилась, предложила продолжить. Говорила, что многому научилась благодаря мне. За пару лет терапии таких эпизодов было несколько. По-моему просто типичный цикл абьюза. Назвать ее имя здесь, анонимно, пожалуй единственный фидбэк, на который я способна. До сих пор от мысли связаться с ней, меня трясет...

Date: 2018-09-01 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana satsuk (from livejournal.com)
Жесть какая. Имена называть очень сложно. Меня поддерживает гнев. Эти люди берут деньги с травматиков. За деньги унижают, обесценивают, используют и в лучшем случае говорят что ничем не могут помочь. Ну то есть опять используют.

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-01 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-02 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-02 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-02 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-02 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com - Date: 2018-09-02 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com - Date: 2018-09-02 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velori.livejournal.com - Date: 2018-09-03 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-03 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-03 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com - Date: 2018-09-02 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-02 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-02 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-03 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-06 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gatta-cattiva.livejournal.com - Date: 2018-09-02 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-03 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-03 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-03 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-09-04 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maydayrain.livejournal.com
Я бы, наверное, в этом месте затормозила и начала бы задавать уточняющие вопросы. "Так, подождите, что значит сложный? В чем сложность? А какой - простой? И что это означает? И что из этого следует?"
Если я вижу, что терапевт не просто неудачно выразился, а явно несет ерунду, то я бы сказала "Ну раз так, то я не хочу продолжать с вами терапию. Это наша последняя сессия".
Или написала бы емейл после сессии, если вот прямо сразу сказать не решилась.

Я не думаю, что могу своими словами сделать из плохого специалиста хорошего, поэтому лучше уходить, не тратя время на попытки что-то объяснить и перевоспитать.

Date: 2018-09-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nakichika.livejournal.com
Ну да, бывает же, что человек несёт пургу, и можно задавать ему уточняющие вопросы. Как бы с искренним интересом, мол, я реально не понимаю.

Date: 2018-09-01 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] welshalmitra.livejournal.com
Если именно на первых нескольких сессиях, то дождусь конца сессии, а в конце сообщу что более не смогу ходить. Потому что в первые разы, когда доверие к терапевту еще не случилось, для меня это чисто деловые отношения. И как с любым не подходящим сервисом - скандал смысла устраивать нет, но и возвращаться туда тоже.

Если мой нынешний терапевт бы такое сказала...не могу представить если честно, но я бы ооочень удивилась и попробовала бы выяснить, правильно ли я ее поняла, и вообще что это было.

Про стоп слова конкретно сложно сказать, но для меня "маячком" бы было любое обесценивание моего опыта или чувств.

Date: 2018-09-01 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kailin-kat.livejournal.com
С первым тером-аналитиком для меня стоп-моментом стало то, что он забыл не просто важную, а основную в терапии с ним информацию обо мне. Мы 6 месяцев подряд 1-2 сессии в неделю подбирали мне фарму, совместимую с грудным вскармливанием (я пришла к нему с паническими атаками в день выписки из роддома, но принципиально хотела сохранить ГВ), шесть месяцев совместно сетовали на естественную невозможность спать больше полутора часов подряд, распоряжаться своим временем, полноценно питаться и весь послеродовой ужас нахождения дома с грудничком. А потом он заявил мне, что "Ну, теперь я выписываю тебе препарат А" - "Но А ведь запрещен при кормлении грудью!" - "А-а, ты что, ещё кормишь? Ребенку ведь уже сколько? Года два? Так можно б уже и прекратить!". Ребенку было, повторюсь, полгода. Я резко разочаровалась в терапии, на следующей сессии он от меня отказался.
(Это был весьма травмирующий для меня опыт, который часто всплывает при мыслях о том, что "терапевты бывают разные"). Между прочим, этот тер работает до сих пор, народная тропа к нему не зарастает, а деньги за сеанс по меркам нашего городка он берет весьма-весьма ощутимые.

А вообще, "ранних звоночков" его профнепригодности было много... "Женщина может и потерпеть во время полового акта ради супруга и супружества", "вот я бы на вашем месте поступил так-то", "нет, вы не должны реагировать на ревность супруга, ведь ревность это обратная сторона любви", постоянное забывание меня и моего "анамнеза". Но я думала "клиентов много, а он один", "такой опытный тер весь в регалиях плохого не посоветует" и т.п. Сейчас я бы после таких "проколов" я бы дождалась окончания сессии и просто не стала бы назначать новую. Выяснять и прояснять с такими "специалистами" бессмысленно, как мне кажется.

Кстати, возник вопрос: а кроме непрофессиональных высказываний и поступков, что может сигнализировать о профнепригодности? Пойдете ли вы к специалисту, который много курит? Имеет угрожающий здоровью лишний вес? Разведен? Живёт с мамой? Не выглядит успешным или счастливым? Принимает в районной поликлинике?

Date: 2018-09-01 05:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Т
Тер - мужик, да? Очередное для меня подтверждение, что не стоит к терапевтам мужчинам ходить. Особенно, по женским вопросам

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-01 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shshifter.livejournal.com - Date: 2018-09-02 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shshifter.livejournal.com - Date: 2018-09-02 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-02 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] common-optimist.livejournal.com - Date: 2018-09-01 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-01 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com - Date: 2018-09-02 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-02 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kailin-kat.livejournal.com - Date: 2018-09-02 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] balakynya.livejournal.com
А мне ещё интересно, нужно ли оплачивать сессию, если ты увидел, что терапевт никакой или что-то вычудил из описанного выше. Если это только часть сессии, а оставаться желания никакого нет? Можно ли оплатить фактически отработанное время? Сейчас активно ищу терапевта и не исключено, что такие ситуации могут возникнуть...

По поводу стоп-слов - для меня это любые советы, попытки меня диагностировать и сразу обрисовать, какой я человек (как на сеансе у гадалки, было у последнего терапевта), обесценивание моих чувств, разговоры о других клиентах и других людях с личными деталями, когда терапевт делится чем-то личным, как подружка. Стоп-действия - ответы на телефонные звонки во время сессии. Также если терапевт не следит за временем сессии. Если опаздывает.

Со всем этим сталкивалась в терапии. Но уходила далеко не сразу...

Небрежный вид терапевта и неуютный кабинет, беспорядок тоже не вселяют доверия.

Date: 2018-09-02 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] Вера Егорова (from livejournal.com)
Один раз я ушла с середины первой сессии, потому что тер с самого начАла на меня началА кричать и говорить, что я хочу получить помощь бесплатно.

Я уже к ней пришла в разобранном виде, поэтому к тер и пришла, и на ее эти слова и ее крик я заревела и никак не могла остановиться, а тер сидела и молчала.

Когда я спросила сквозь слезы, что мы так и будем сидеть и молчать, тер ответила, что да, так до конца сессии и будем сидеть, реветь и молчать. Когда я уходила, тер сказала, что в психотерапии я плачУ не за качество сеанса, а за квалификацию тера, ( а я заплатила еще до начала сессии администратору, не видя тера и не разговаривая с ней и ничего о ней не зная).

Весь сыр бор вышел из-за того, что я хотела взглянуть на тера хоть одним глазком, прежде чем платить за кота в мешке. Во всех моих других терапиях я платила после сессии, даже если была крайне обижена и категорически недовольна качеством предоставленной услуги и сильно деморализована и шокирована, чтобы спорить и говорить о моей обиде. Понятно, что больше я к этим терам не обращалась.

Я заплатила за урок: не ходи к неизвестным терам или не жалей денег, рискуя нарваться на фуфло. Дело было еще до интернета, сложно было узнавать о терах что-то вразумительное, сравнивать их между собой.
Edited Date: 2018-09-02 02:03 pm (UTC)

Date: 2018-09-01 10:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Одна именитая психологиня говорила: Ольга.Ш.

повторяла, пора взрослеть, мне быть мамочкой нельзя, нельзя терапевту играть роль мамочки, это нездорово для клиента, так вы никогда не вырастите.

- когда я пыпопыталась обсудить, что мне не помогает терапия, она стала задавать вопросы "а зачем вы ходите тогда" "как это не помогает, а вы ходите?"

"и я была беременна, она сказала, что это вполне безопасно, в моем положении проходить терапию, т.к.мы обсуждаем мои чувства...но я испытывала много эмоций и случился выкидыш..

Date: 2018-09-02 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] balakynya.livejournal.com
"Мне быть мамочкой нельзя, нельзя терапевту играть роль мамочки, это нездорово для клиента, так вы никогда не вырастите" - мне тоже такое говорили. Терапевты-гештальтисты.

Про выкидыш - сочувствую вам очень...

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-09-02 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-01 10:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я только договаривалась с аналитиком о терапии, она еще не знала мой скайп.
И тут приходит письмо, она называет меня другим именем и ждет меня в скайпе. Вот это что такое, просто мелочь, ну перепутала...

Date: 2018-09-02 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Потом еще что-нибудь перепутает.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-02 05:33 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-02 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
Насчет конкретно стоп-слов - для меня это любые заходы в эзотерику и религию, любой виктимблейминг (даже если это не в мою сторону, а терапевт предлагает в нем солидаризироваться), советы, нечеткое понимание границ своей компетенции (например, заходы в диетологию и т.п. без специального образования). Еще очень важна реакция на вопросы и критику: спокойная, неагрессивная, без попыток давить экспертной позицией.
Но главное (это не шутка): не должно быть ощущения, что происходит непонятная фигня - то есть вроде бы терапевт "ничего такого" не сделал и не сказал, а я себя чувствую какой-то плохой и неправильной. Может быть гнев, грусть и т.п., но не вот это ощущение "то ли показалось, то ли не показалось".

Date: 2018-09-02 11:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Mrs Dalloway
Вы знаете, когда я наконец попала к приличному терапевту, вот кроме отсутствия очевидных косяков вроде телефона, детей, забывчивости и прочего, что мне сразу полюбилось - это ощущение своей "хорошести" рядом с ней. Не знаю как лучше сказать. Чаще всего рядом с терапевтами до этого я чувствовала себя маленьким несмышленышем рядом с гуру. А тут появилось чувство моей важности, ценности и правильности.

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-02 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-03 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-09-03 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вера Егорова - Date: 2018-09-03 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-03 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-04 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balakynya.livejournal.com - Date: 2018-09-04 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-09-04 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-02 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
Сейчас я бы сделала так: если бы услышала в свой адрес что-то, что мне бы не понравилось, то я бы сказала об этом сразу и, если увидела бы, что терапевт в этом разбирается и пытается понять меня (а это, на мой взгляд, показатель диалога), то работали бы дальше; если же мои слова "ушли в пустоту", то следующим шагом было бы так: до конца сессии сообщила бы, что я не смогу больше приходить в виду вот этого случая, что я "сразу же озвучила свои чувства и они не нашли в Вас отклика и посему я не вижу смысла продолжения нашего сотрудничества".
Отрефлексировать свои чувства, озвучить, обнаружить реакцию (нереакцию) человека напротив и остаться / уйти. Это мой максимум (и в то же время: минимальный набор), моё самое базовое правило.
Всё остальное (несколько раз сказать, объяснять, оставаться) - попытки удержать то, над чем невластна. Попытки для меня самой справиться с безучастностью другого: разочароваться, остаться ещё чуть-чуть. Ни к чему конструктивному не приводят, но если остаюсь - значит важно и проживаю.
В сухом остатке я пришла именно к такой модели / минимальному набору и считаю его достаточно честным и рабочим, эффективным.

Оставаться рядом с тем, кому никак, - это оставаться рядом с собой_никакой_безучастной. Хорошего из этого ничего не выйдет, а время я буду тратить на никакущее. Интроецировать никакущее отношение - это значит затягивать петлю на шею.
Edited Date: 2018-09-02 05:34 am (UTC)

Date: 2018-09-02 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com
Я в треш обычно не влетаю, у меня была другая проблема - установка, что если мне желают добра, надо брать все, что дают, без разбора, подходит мне это или нет. Потому что человек же добра желает, как ты его можешь обидеть отказом? Он тебе благодеяние оказывает уже самим фактом участия в твоей жизни.

В процессе выяснилось, что мое добро и добро непроработанных терапевтов, пытающихся неосознанно отыгрывать свои проблемы на клиентах - это два разных добра. Предыдущему терапевту я пыталась объяснить свою точку зрения. Безрезультатно. Поскольку я на тот момент эмоционально оставалась в переносе, хотя логически уже правильно оценивала ситуацию, вероятно, в других обстоятельствах устроила бы скандал. Терапевт мне навредила так же, как вредил папа - своим "добром", которое мне не подходило, так что вполне могла получить за двоих - и за себя. и за папу. Но мне это было невыгодно - мне нужно было ее согласие на мой переход к другому терапевту, работающему в той же организации. Поэтому спустила на тормозах. Впрочем, с папой я делала то же самое. Спускала на тормозах, потому что мне было выгодно, чтобы он оставался на моей стороне и продолжал защищать меня от мамы.

Что бы сделала сейчас при откровенном треше... Посреди сеанса точно не ушла бы, не люблю хлопать дверями. Скорее всего, сразу дистанцировалась бы, внимательно понаблюдала бы, чтобы убедиться, что это не случайность. Ближе к концу сессии, если бы утвердилась в своем мнении, сказала бы "меня не устраивает это, это и это, я с вами больше работать не буду". Без подробных объяснений. Я решила, поставила в известность о своем решении, мы закончили. Все.

Но это сейчас так. С тех пор, как я решила, что терапевт не является родительской фигурой, а выполняет роль воспитателя, к которому я привела своего Внутреннего Ребенка, чтобы воспитатель научил меня лучше с ним обращаться. Такая позиция не отменяет факта переноса, но позволяет разделить фигуры Внутреннего Ребенка, находящегося в переносе, и Внутреннего Родителя, трезво оценивающего ситуацию. Раньше, когда переносы толком не осознавались, и я всерьез, хоть и неосознанно, надеялась, что терапевт заменит мне маму и из этой роли исправит то, что напортили родители, все, конечно, было бы по-другому.

Date: 2018-09-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
если мне желают добра, надо брать все, что дают, без разбора, подходит мне это или нет. Потому что человек же добра желает, как ты его можешь обидеть отказом? Он тебе благодеяние оказывает уже самим фактом участия в твоей жизни. Вот я так же. Это же терапевт, ему виднее.
терапевт не является родительской фигурой, а выполняет роль воспитателя, к которому я привела своего Внутреннего Ребенка, чтобы воспитатель научил меня лучше с ним обращаться. Да!

Date: 2018-09-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Почитала комментарии в этой теме и решила все же сходить на завершающую сессию с терапевткой после 3 месяцев перерыва. Я часто о ней думаю, прокручиваю в голове все обидное, что она мне сказала. Пора разобраться с этим. С одной стороны понимаю, что вряд ли она поменяется и поменяет свое мнение, с другой - мне важно сказать ей, как сильно и разрушительно повлияли на меня ее слова.



А так, я обычно стараюсь наладить отношения о последнего. Мы с терапевткой обсуждали ее ошибки очень долго, но это ни к чему не приводило.
Когда понимаю, что ничего не изменить, я обычно ухожу по-английски, так как мне слишком больно выяснять отношения и объяснять, почему я ухожу. Либо пишу сообщение на эмоциях, жду пока успокоюсь, редактирую и присылаю. Но с терапевткой так не получится: слишком многое мне нужно ей высказать. И еще у меня есть крошечная надежда, вдруг она поймет, как ошибалась, и настанет счастье, и я снова начну к ней ходить.)00)))
Edited Date: 2018-09-02 01:38 pm (UTC)

Date: 2018-09-02 03:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Поддерживаю вас.У вас будет ещё один шанс научиться чему либо например завершать,и выходить из отношений.
А вдруг она и в правду задумается.Желаю вам успехов.)

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2018-09-03 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-09-03 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2018-09-03 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shshifter.livejournal.com - Date: 2018-09-02 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2018-09-02 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-02 04:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне понравился анекдот из фильма "Частичкаа вселенной",к стати рекомендую посмотреть на типаж психолога работающего на космос России),"Приходят родители слепой девочки к психологу и жалуются ему,что дочь их все время обвиняет их,что они её не докармливают,не любят,мало о ней заботятся.Психолог интересуется чем они ещё кормят,ему сказали что пельменями и он рекомендует им сварить большой обьем,что бы она поняла как они ещё любят, кг 10 пельменей,дать ей обьем этот потрогать,побыть с этим и наестись пельменями до сыта. Приходят в следующий раз родители и говорят психологу, что так и сделали ,девочка пельмени в обьеме потролала,поела и сказала:"Если вы столько мне дали.Представляю сколько вы себе наварили!!!!!!"

Date: 2018-09-03 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] lavernaeldie.livejournal.com
Ну, когда психолог, вторая по счету, предложила мне как вариант выйти замуж, на первой же сессии, я начала откровенно смеяться: Это же проблем только прибавит, в нынешней-то ситуации. Естественно, больше не пришла.

В комментах поразили истории о том, что терапевт забывает важную информацию о клиентах. Моя терапевт помнила важные штуки и после года разлуки, так сказать, когда я дома была. Списывались время от времени, и оно видно. Меня саму поражало, кстати. Я понимаю, что внимание у терапевтов это профессиональное, и что они ведут нотатки о клиентах, но всё равно было: Офигееееееть.

Date: 2018-09-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Очень крутая у вас терапевтка! Рада за вас.)

Если вам будет это не дискомфортно, не могли бы вы скинуть ее контакты в личку?

(no subject)

From: [identity profile] myavz.livejournal.com - Date: 2018-09-03 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-04 06:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
AL

У меня пару сессий назад возникла ситуация, когда мне показалось, что тер оборачивает мои слова против меня, попрекает меня ими, ревниво относится к моим рассказам о тренинге, на котором я побывала между сессиями и который реально помог мне прояснить несколько важных вопросов, над которыми я годами билась в терапии. На след. сессии я ей это изложила. Она уверяла, спокойно и корректно, вроде, что я просто неправильно её поняла и объяснила, что имела в виду на самом деле. Выглядело несколько натянуто, но и я за собой знаю привычку вкладывать в слова людей совсем не тот смысл, что они несут изначально. В общем, решила пока звоночек отметить и проследить, не срываться по первому же подозрению

С этой тер в терапии недавно, берёт она с меня меньше, чем у нас принято (социальный проект) и это меня, честно говоря, напрягает, вроде как не могу от неё ничего требовать, она и так мне одолжение делает, хотя это была изначально её позиция. Напоминаю себе об этом, но пересилить себя пока не могу.

Ещё такой момент, что она постоянно сворачивает на мои отношения с мужем. Я ей уже объяснила, что мне важнее поправить самооценку, решить внутренние конфликты и восстановить, насколько это вообще возможно после моей неадекватной матери, базовое доверие к миру, а там я уже с мужем сама разберусь. Но разговоры всё равно съезжают на мужа, причём это уже у третьего терапевта. Эта хоть не опаздывает, предыдущие две приходили с задержкой от 5 до 15 минут, а то и больше, и удивлялись, чего это я недовольна, ачотакова вообще, ну, задержимся на это же время, какие проблемы.

В терапии сначала был прогресс, но последние пару встреч не знаю, что и думать. Сейчас тер выходит из отпуска, буду прислушиваться к своим ощущениям. Беда в том, что другую я сейчас себе вряд ли позволю. Эта девочка молодая, намного моложе меня, опыта немного, но я знаю, кто её учил, у кого она сама в терапии, очень доверяю этим людям, и она действительно очень старается. В общем, разрывает меня на части. Спасибо автору поста и всем, кто откликнулся, теперь немного яснее, на что обращать внимание и как реагировать. Буду слушать себя. Всем удачи и тёплых, принимающих терапевтов

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 09:41 am
Powered by Dreamwidth Studios