transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Поделитесь интересными постами и статьями, которые вам в последнее время очень отозвались.

Заодно расскажите, что у вас на терапии происходило.

Date: 2018-07-06 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] plennitzaudachi.livejournal.com
У меня, бывает, отзывается не совсем обычно - вроде уже знаю про это, разбирала, даже вынесла из этого что-то, но вот встретила фразу или повествование и буквально на этой комбинации букв щелкнуло внутри и все сложилось в стройную картину :)

"Самооценка вашего ребенка очень сильно зависит от вас самих. От того, что неуверенная мама будет говорить "ты у меня самый умный, самый красивый", ребенок не вырастит на 100% уверенным в себе. Здесь, как и всегда, вспоминайте про стюардессу ("сперва наденьте кислородную маску на себя, а потом на ребенка"). Уверенный в себе родитель дает еще кое что очень важное своему наследнику – чувство безопасности. Это фактически фундамент всего детского мира, всей его психики. Дети очень зависимы от ощущения, что родители верят в себя, могут справиться с трудностями. Благодаря этому чувству дети в принципе вырастают свободными, сильными личностями."

"В счастливых встречах нет абсолютно ничего случайного. Своего идеального партнёра встречают люди, которые к этой встрече готовы: они разобрались с собой, своими детскими травмами и комплексами, пережили и изжили жёсткие неврозы, знают, чего хотят от жизни и от противоположного пола, и у них нет серьёзных конфликтов с самим собой. В противном же случае – каждые новые отношения становятся испытанием на прочность для обоих участников и неизбежно кончаются взаимным разочарованием и новыми комплексами."

Михаил Лабковский

Date: 2018-07-06 06:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.

Я как-то последнее время мало читаю и обращаю внимание на посты, поэтому не могу поделиться. Хотелосб бы почитать биографичную книгу кого-то, кто выбрался и преодолел травму. Об этом опыте. Если кто-то может, что посоветовать (привдивое и подбадривающее, глубокое), я была бы благодарна!

**********************************************************************************************************************************************

У меня была какая-то очень мощная сессия и мне было очень хорошо после нее. Ощущение, что проделана огромная работа и появился какой-то результат. Мне этого очень не хватало, ощущения этого результата, потому что уже очень давно в терапии очень сложно и ощущение того, что моим тяжелым состояниям нет конца. А тут прям как новый опыт.

До сих пор поражаюсь: вот живет человек, учится, работу находит, иностранными языками владеет, в другую страну переезжает, новые вещи для себя открывает, а потом – БАЦ и такие вещи про себя открываются. Жизнь не в радость, смысла в ней нет, занятия, которые раньше казались радостными и важными, совершенно не приносят никакой радости, краски блекнут, и кажется, что так было всегда и что так будет всегда. Ощущение себя роботом на ковеере. Параллельно же приходится как-то жить, общаться и зачастую близкие даже понятия не имеют о той дыре и серости, в которой приходиться жить. Каждый день – как борьба, при чем ежечасная, борьба с непосильным внутренним напряжением, раздражением и тяжестью и необходимостью жить.

Работали мы с моим ощущением того, что мне очень тяжело и что нет ни сил, ни веры, что это измениться и что может быть по-другому. Тер спросила у меня, что меня сдерживает в этой узости. И я ответила, что это – отсутствие нового опыта. Последнее время постоянно всплывают ощущения-воспоминания о том, какого мне было чуть ли не с детства. И было плохо, невыносимо, одиноко, тоскливо. Когда эти воспоминания всплывают, он затапливают и непонятно, на чем же строить что-то новое, где же брать этот новый опыт, силы представления. Возможно, это и есть задача терапии: заложить новый фундамент.
В сеансе всплыло нежелание жить и желание умереть от того, что перспектив нет и непонятно, для чего я проделываю всю эту нелегкую работу в терапии. Насколько я понимаю, тер пытается выстроить мой контакт с моим внутренним ребенком, с которым у меня совершенно нет связи. Она говорит, что ребенок этот совсем растерян, но он хочет жить и что работу в терапии я делаю для него, ради жизни. И что она этого ребенка во мне видит и пока я могу опереться на нее в этом.

Для меня это был поразительный опыт: что вот с такими вот состояниями можно работать. Это дало такое облегчение. Я прямо им наслаждалась этим состоянием, ощущением свободы, какой-то радости. Пространства. В привычное мне состояние я, к сожалению, перешла через день... Не удержаться мне пока в новом потоке надолго.

Я никогда не думала, что глубоко во мне столько нежелания жить. Этот факт меня до сих пор еще поражает и кажется, что все это – не про меня. Похоже, это выходит наружу... И об этом говорить тоже было непросто, об этом нежелании. Но оно того стоило.

У меня телесно-ориентированная терапия. Работали мы через прикосновения к телу. Так поразительно: правая часть отдыхала, а левая как будто мертвая была и даже было ощущение того, что я отсоединилась от тела и не могу ничего сделать (не могу сопротивляться). В этот раз мы очень мало говорили и у меня очень сильно болела голова. Тер говорит, возможно, от того, что аналитическая деятельность расслабилась и работало только тело.

Date: 2018-07-06 06:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Повесть о разуме" Зощенко, весь механизм травмы разобран по шурупам.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-06 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-07-06 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-06 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-07-07 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-wish-spring.livejournal.com - Date: 2018-07-06 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
Хотелосб бы почитать биографичную книгу кого-то, кто выбрался и преодолел травму.

в каком-то смысле Эндрю Соломон "Демон полуденный. Анатомия депрессии"- он пишет и о себе в том числе, о других, с разным опытом лечения депрессии. проводит философское, культурологическое, антропологическое исследование депрессии.
может быть, знаете?
это первое что мне в голову пришло

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 01:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ой.как с меня списана...

Date: 2018-07-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
У нас на этой неделе бурная сессия была, я злая злая на МТ была в кои-то веки :) Причем злая была, когда она мне указала на часть меня, которая меня гнобит. Мне в этом услышалось что-то типа "ты сама виновата, ведь ты сама себя гнобишь", вот я злая злая была, прямо хотелось кричать. К концу сессии выяснили, что я эту гнобящую часть от себя не могу отделить, я не помню вообще времени, чтобы ее не было, то есть у меня полноценная уверенность, что я такой родилась. Я МТ сказала, что не вижу как можно ее отделить от себя, потому что у меня ощущение, что если ее отделить, то я умру, т.к. она полностью слилась с каким-то vitally important органом. В общем ух.

Date: 2018-07-06 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com
У меня интерес в последнее время был специфический, связанный с разбором отношений с матерью-психопатом, поэтому литература тоже специфическая. Глава из книги "Душа психопата" Меллоя. Общее ощущение - черт возьми, я не одна это вижу и знаю! Автор пишет не с позиции диагноста, как обычно бывает, а с позиции психоаналитика, терапевтирующего психопатов (то есть, находящегося с ними в определенных отношениях), это совсем иной угол зрения. И именно тот, который более-менее соответствует моему, поскольку я вижу ситуацию с позиции человека, находящегося в отношениях. Глобальных открытий не сделала, поскольку уже успела разобраться сама, но систематизировать информацию и дать некоторым вещам научные называния было полезно. Жаль, что на русский переведена всего одна глава - на английском я спецлитературу, увы, не потяну.

На терапии говорили о завершении важного этапа. Я сделала то, зачем повторно влезла в отношения с матерью и дала ей себя разрушить. Не специально, конечно - кто ж на такое варварское вмешательство на своей психике сознательно согласится - но направляясь именно туда, куда мне было нужно. Часть, которую она разрушала, была тем, что подпало под подростковую травму "я Чудовище" (такая же как мать) и, одновременно, тем, что на самом деле смогло противостоять матери, представляло собой ее противоположность. Тем, из чего выросло все остальное настоящее, что есть в теперешней мне, и, одновременно тем, что одной ногой продолжало находиться в психопатическом аду из-за этого самого "я Чудовище".

Это было странное время. Из-за возникшей диссоциации и развала я смогла посмотреть на себя со стороны, познакомиться с собой заново и в каком-то смысле переписать свою историю. Обратная интеграция идет не так быстро, как мне хотелось бы, но после каждой важной точки я чувствую, как становлюсь более цельной, возвращаюсь к себе, но уже без навязанных ярлыков и старых запретов. Знай я, чем все обернется - не уверена, что влезла бы во все это, но нисколько не жалею, что влезла. Возможно, это самое важное, что я сделала для себя после того, как в подростковом возрасте вышвырнула мать из своего внутреннего пространства.

В общем, главное я сделала. Самым трудным оказался последний этап. В одном из комментов в предыдущих перекличках я сказала, что знаю, что нужно, чтобы освободиться - нужно обесчеловечить мать. Неправда. В какой-то момент мне пришлось обесчеловечить себя, и это было... даже не знаю... Невыносимо? Невозможно? Отвыкла я от такой неприкрытой жести, растренировалась. Впрочем, тем приятнее было вернуться обратно, почувствовать себя живой и понять, что это - просто прошлое. Плохое, но прошлое. Теперь будет что-то другое.
Edited Date: 2018-07-06 09:35 am (UTC)

Date: 2018-07-06 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
В какой-то момент мне пришлось обесчеловечить себя, и это было... даже не знаю... Невыносимо? Невозможно? Отвыкла я от такой неприкрытой жести, растренировалась.

а что значит обесчеловечить себя? это про опредметить? или это в сторону избавления от стыда, вины?
я помню ваш комментарий про обесчеловечивание матери - кажется, там речь шла о том чтобы не видеть в ней ну что ли равноправного хомо сапиенса (если не переврала)?

мне немного знакомо ощущение, самый краешек буквально, когда с тобой как с предметом. это... да, невыносимо, невозможно, это умом можно поехать если вчитываться в произошедшее. а всего-то навсего маман деловито давала распоряжения лечь под человека и забеременеть. я слушала и чувствовала что-то похожее на головокружение.

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-06 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 07:15 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] astartha.livejournal.com
У меня уже две недели не было терапии, и, по закону подлости, именно сейчас активизировалась тема, которую надо бы отнести на терапию. Я наконец-то смогла осознать обиду на мать за отсутствие внимания ко мне. Причем это такая моя базовая фоновая эмоция, которая есть всегда. Раньше (лет 10 назад) я переносила ее вообще на всех - на мужчин, на друзей. Долго, долго я шла к осознанию, что никто мне ничего не должен, с друзей снять эту обиду удалось, а вот с мужчинами вылезает время от времени. Причем, выбираю я их этой обиде под стать - тех, кто с какого-то момента гарантированно будет игнорировать, снизит градус тепла в отношениях.

А осознать корни этой обиды я не могла. Я думаю, обида возникла в точке невозврата - я тогда выбирала, прилипнуть к маме или стать независимой (ну насколько это возможно в 3-5 лет). Видимо, для меня стать независимой в том возрасте означало перестать нуждаться, и я просто стала подавлять все позитивные чувства и желания, связанные с матерью. И получила в итоге интересную "вилку" - внешняя независимость vs внезапно вылезающая сильная зависимость.

Независимость (способность обходиться без других людей, или с их оплаченной помощью, т.е. без эмоциональной связи) для меня стала показателем силы, а зааисимость (нужда в других) - слабостью. И это разделение долгое время блокировало возможность осознать корень обиды, потому что тогда пришлось бы признать, что я нуждалась в матери, а это - слабость.

И вся эта смесь приводит к тому, что я не могу и не хочу строить отношения с мужчинами, потому что если есть отношения, значит, я в ком-то нуждаюсь, что слабость. Более того, длительное нахождение в отношениях ослабляет еще больше, потому что я привыкаю делить ответственность и вообще, чувствовать, что я не одна, и когда это заканчивается, привыкать обратно гораздо труднее. А не привыкать и сразу же прыгать в новые отношения - слабость.

В общем, я щас ищу правильный компромисс. А в терапии поработаю с обидой. А то она сейчас - основа всему, а это неправильно, нездоровая основа.

Date: 2018-07-06 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com
У меня то же самое было про зависимость-независимость, только с отцом, а не с матерью и про безопасность, а не про обиду. Зависимой быть опасно, слишком дорого придется заплатить. Независимой быть плохо и одиноко. Как хочешь - так и крутись.

(no subject)

From: [identity profile] astartha.livejournal.com - Date: 2018-07-06 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com - Date: 2018-07-06 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com - Date: 2018-07-06 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-06 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-07 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astartha.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astartha.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-undisclosed.livejournal.com - Date: 2018-07-06 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com - Date: 2018-07-07 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Да, тоже через подобное проходил, тяжелое состояние.
Про обиду получилось хорошо прорабатывать с другой стороны - без разницы откуда она взялась, если они стала образом жизни и я обижаюсь хронически. Поэтому работали с ожиданием, что мне должны и нельзя отказывать, и с тем, что я злость не разворачиваю (обида - это остановленная злость). И зависимость тут в комплексе, потому что зависим от другого, но признавать это сложно.

Со слабостью у меня сложные отношения, не люблю, когда начинаю скатывать в оценку всего подряд как сильного-слабого, потому что получается чудовищный авящий мир. И вообще без уязвимости и ожиданий от другого в отошениях не обойтись, если хочется близости. Мириться с этим тяжело.
Edited Date: 2018-07-06 01:53 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] astartha.livejournal.com - Date: 2018-07-06 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astartha.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Вторую неделю провожу эксперимент: месяц (в идеале 3) нигде не упоминать об отношениях с родителями.
Гипотеза эксперимента: разговорами я сливаю напряжение от нерешенных (незавершенных) историй, тогда как это очень ценное напряжение, которое должно помочь увидеть, где в моей картине мира слепые пятна.
Результат: пока нарушила два раза (один раз небольшой кусок в разговоре, пресекла как только заметила), второй раз упомянула в личной беседе, уместно, но... это все-таки нарушение "герметичности ситуации".

Наблюдения очень интересные, в основном они касаются ситуаций слива напряжения от эмоций через малополезные действия. Мне понравилось. Оказалось, что внутри довольного много силы (ресурса, энергии, не знаю как сказать, запаса возможностей действовать), но при этом замечаю, как оно сливается в не туда куда нужно. Хотя много всего проработано за эти годы.

Date: 2018-07-06 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Извините, не статья. Наткнулся на лекции Джордана Питерсона на ютьюб, очень понравились лекции и про Пиаже и про модель личности Большой Пятёрки. Теорию Пиаже вроде и читал, но почему-то хорошо она уложилась только после объяснений Питерсона. Вообще нравится он как лектор, хорошо, быстро и энергично говорит, рассказывает интересные вещи. Применительно к терапии больше всего понравилось, что работоспособность людей, которые просто не могут сидеть на месте идолжны все время что-то делать объясняется не высокой тревожностью или высокой мотивированностью на цель, а сильным отвращением к беспорядку. Исследования про это новые, нигда раньше этого не встречал.
Еще наткунлся в сохранённом на пост Дениса Андрющенко (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1665390563510838&id=100001197305688), у меня этот кусок работы терапевта был слепым пятном, я только начинал подходить к тому, чтобы про него задавать вопросы. А тут сразу все что нужно. Очень нравится, что Денис всегда пишет про небольшие куски работы вместо очередной пространной статьи про нарциссизм или созависимость, и понятно и просто объясняет вещи, которые можно примернять терапевтам и понимать про терапевтов.

Терапии сейчас нет, так что ничем не могу поделиться.
Edited Date: 2018-07-06 01:26 pm (UTC)

Date: 2018-07-06 06:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Денис - это как раз яркий представитель дикого российского гештальта, у него очень показательный фб

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-06 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 07:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Согласна с вами. Отписалась от него после поста (13.05) "Если вы выросли и способны поддерживать свою жизнь, значит ваши травмы уже пережить и побеждёны". (дословно)

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-08 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-08 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-08 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-08 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com - Date: 2018-07-07 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Сессия после двух недель перерыва. Я за это время решила поработать с другим терапевтом, пока эта тер в отпуске. И сразу ее предупредила ее об этом, чтобы посмотреть на ее реакцию. Чтобы не было как с первой тер - какой-такой другой терапевт, я так не играю. Оказалось, что никакой особой проблемы в этом нет, тем более, что мы все равно продолжаем работать с тем же, только через тело. В голове не совсем понятно, на каком запросе остановится для краткосрочной терапии -
найти ресурсные образы/мысли,
понять откуда у ужаса ноги растут - ужасы из снов и сказок,
или понять к чему хочется стремиться и в чем мое счастье.
Рассказала, что мне страшно брать тер за руку и в этот раз я не такая смелая, чтобы это сделать. И я даже не имею представления, что в этом такого страшного. Просто нельзя и опасно. Идея, что это жест поддержки и близости мне никак не откликается.
Когда мне страшно, я заворачиваюсь в одеяло с головой и сижу в этой палатке, главное - чувствовать, что спина надежно обтянута. Вообще, ужас для меня часто как звук - такой ультразвук, который не слышно, но дискомфорт от него есть. Пока я в одеяле звук тише, дальше, иногда он бывает изнутри меня, иногда снаружи. Звук изнутри хорошо побеждает валерьянка. С одеялом и валерьянкой я чувствую, что могу еще чуть-чуть.
Если искать источник звука в теле - это солнечное сплетение, диафрагма, плечи и "шкирка". Меньше в спине, руках или ногах. Как будто большая рука держит меня за загривок и мне никуда от нее не деться. Закидываю голову и поднимаю плечи, чтобы вывернуться, но бесполезно. Так и живу, чем больше стресс, тем больше напряжения в этой позе. Если тер меня держит за шкирку - это неприятно, но терпимо. Когда отпускает - намного страшнее, и тревожнее, что сейчас опять схватит. Чтобы быть готовой к страшному, я почти не дышу и не двигаюсь, чтобы когда оно произойдет не быть застанной врасплох. Пока меня нет, этому страшному я невидима и неинтересна. А если видима, то оно мною питается. Дышать, стоять, идти физически тяжело, легче спрятаться и лежать. Вдыхать страшно, страшно, что это увидят. А тело дышит, непонятно зачем.
По правилам моей травмы все хорошее надо отдать маме, чтобы ей стало получше. Я собой кормлю ее бездну. Естественно, от моих стараний ей легче не станет, но у меня нет выбора, не было, или отдать все, что я есть, или помереть. Нет речи о том, что это мне, а это ей, нет, я еда, хоть она и такое и не ест. И жить и быть счастливой самой не выходит, как только появляется хорошее, оно уже автоматически не мое. На этой сессии появилось ощущение, что тело все-таки пытается какую-то часть хорошего "зажать" для себя. Спасибо ему.

Date: 2018-07-08 09:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.

Как интересно про ресурсные мысли образы! У вас получилось их найти? Про вопрос, в чем счастье тоже интересный вектор.

(no subject)

From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com - Date: 2018-07-08 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuka-psy.livejournal.com
Я читала длинную статью блогера-не психотерапевта о том, как он живет и борется с прокрастинацией. Она меня изумила тем, что человек, вопреки всякой логике, обзывает субличность, которая мешает ему быть целеустремленным, обезьяной мгновенного удовольствия. Она ему бизнес целый выстроила, пока думала, что это хобби — как мгновенное удовольствие? Это ж не бананы. То есть вместо того чтобы исследовать свой страх, человек препочитает дрессировать себя, «надосебязаставить». Кажется, что это какой-то КПТ-подход, и кажется, что он не подходит для работы с прокрастинацией.
Сейчас я встречаюсь с терапевтом раз в две недели: перерывы из-за отпусков. Это жаль, еще и контакт как- о потерялся, давно не было сессий с инсайтами. Мне кажется, что терапевт как-то обесценивает мои страхи по поводу здоровья (я это поняла, сформулировала и хочу как-нибудь обсудить на сессии). Плюс интересный момент: когда я жалуюсь на апатию, как мне от нее плохо, терапевт все время высказывается в том смысле, что я имею право побездельничать, и что пауза необходима и т.д. И вот тут я впадаю в ступор. Мы даже развиваем потом тему, но работа не получается — меня всегда выключает в этот момент. Потому что для какой-то субличности внутри этот тезис «Ну и побездельничайте» — это как «Ну и воруйте дальше у детей деньги». Аморально и глупо. Она выключает любую возможность коммуникации на эту тему.
А следующая сессия через полторы недели только, и это жаль, потому что я сейчас очень зла на маму и хочу в этом разобраться. Она, как это с ней иногда бывает, дала слабину и стала кормить и обихаживать на даче ничейного обаятельного щенка, при том, что взять его себе она не может. Ну, то есть доброе дело, конечно, тем более что идет работа по поиску новых или старых хозяев, но так получается, что половину недели за этим щенком должна присматривать я, потому что у нас на даче дежурство по моему сыну и моей бабушке. Я, прямо скажем, не очень ресурсный человек. Плюс на даче очень скучно, мы с мужем получаемся на все лето лишены выходных. А еще оказывается, надо присматривать за щенком, который лезет в дом, грызет обувь и пытается играть со всем, что движется.
Сегодня, после того как он помешал нашей с сыном прогулке, я очень разозлилась. Сын учится кататься на двухколесном велосипеде, и в режиме покусывания за педали это становиться невыполнимой миссией. Я позвонила маме, но высказать ей свою злость толком не смогла. Она сказала, что я ей звонила в истерике. Потом говорила — что же, его теперь в лес выкидывать? И что любой нормальный человек в этой ситуации постелил бы, как она, ребенку подстилку и дал еды. Я сказала, что считаю, что она была не права.
Я вот думаю сейчас, что меня так злит эта собака по каким-то не поверхностным причинам. Что я злюсь и обижаюсь, что моя мама тратит столько душевных сил на друзей, на бездомных собак, и одновременно почему-то была такой холодной матерью в моем детстве. Плюс, конечно, это полное несуществование всяких границ. Вся эта большая любящая семья из нескольких поколений, то, что описывается в книгах как великое счастье, несет больше неудобства, чем радости.

Date: 2018-07-06 06:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо, что поделились. Мне многое так отзывается.
Я тоже на маму злюсь именно из-за того, что Вы описали. А про откладывание я начала с этой темой работать и, похоже, как раз методом надо себя заставить. Я уже свои страхи наисследовала. :(

(no subject)

From: [identity profile] lyuka-psy.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Про щенка - бесит, мне сложно читать про это вот добро чужими руками.
Может вас злит еще и бессилие сказать что-то маме по этому поводу и четкое понимание, что она и тогда не поймет?

(no subject)

From: [identity profile] lyuka-psy.livejournal.com - Date: 2018-07-06 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com - Date: 2018-07-07 06:16 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-07 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
Очень знакомо насчет собаки, у моей мамы еще любимая манипуляция "Я бы для тебя что угодно с радостью сделала, а ты прямо всегда хочешь отказать и считаешь одолжением со своей стороны". Как-то лишь недавно обратила внимание, что я "что угодно" не прошу, да и вообще с бОльшим уважением отношусь к ее времени.

Date: 2018-07-06 06:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня отпуск(перерыв в терапии) продолжается,читаю сейчас книгу "Темная сторона внутреннего ребенка:следующий шаг" авт.СТИВЕН ВОЛИНСКИ. Для меня книга не однозначная(я ее еще не дочитала), я понимаю все тонкости о которых автор не говорит,и сама тема транса и гипноза для меня очень скользкая,но интересные примеры и разъяснения в книге все же имеются, особенно о пространстве внутреннего наблюдателя,который в общем-то по словам автора и создает внутреннего ребенка и раненого тоже,есть над чем подумать."Темная сторона внутреннего ребенка гипнотизирует взрослого, заставляя его воспринимать настоящее так же, как прошлое. Вот что я называю темной стороной. Именно раненый внутренний ребенок порождает иллюзии, непонимание и неадекватные действия по отношению к окружающим. Те, кто боготворит чудесного внутреннего ребенка, – не замечают его темной стороны"Автор пишет, что хоть раненый, хоть здоровый внутренний ребенок все равно загоняет нас в свои стратегии и таким образом лишает спонтанности и жизненной энергии избавиться от этого образа в наших силах.Эта книга как еще один взгляд на травму.

Date: 2018-07-07 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] life-in-august.livejournal.com
О! Надо почитать, спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-07 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana satsuk - Date: 2018-07-07 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-07 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com - Date: 2018-07-07 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-07 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-09 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-09 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-09 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-09 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plennitzaudachi.livejournal.com - Date: 2018-07-09 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-09 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-09 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-09 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-10 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com - Date: 2018-07-11 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-12 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-07 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
а у меня терапевт в отпуске на две недели, но последнее, что было в работе - это мой страх публичных выступлений, точнее, пока то что к нему может быть еще прикручено вроде стыда и прочих "милых штук". тема для меня прямо болезненная, для несложного выстулпения на раз в год для человек 15-20 (незнакомые) мне приходится долго готовиться и все равно в полуобморочном состоянии это происходит. помню, бывало такое, что не удается справиться с собой, пятнами иду, голос. но вместе с тем бывало и норм, ну волнение, но поправимо.
так или иначе, работать с этой темой все равно придется. вчера попыталась сделать смелую вылазку, в театр опять же (я уже где много народу не пытаюсь завалиться за кресло, но до легкости все равно далеко). после выступления было обсуждение постановки, атмосфера friendly, постановщики действительно хотели узнать мнение зрителей. все в кругу сидят, свет приглушенный, что важно (не было бы видно пунцовых пятен), но все равно я поерзала и под предлогом того, что нужно идти, просто сбежала. паники не было в этот раз, скорее пустота в голове (я правда быстро не сформулировала, что я имею сказать) и ожидание, что скажу плохо, без паралича, но просто плохо.
удивило приятно то, как свободно высказывались другие люди, разных возрастов (есть к чему стремиться) - вот как у них так происходит? эх
вышла и немного поревела по дороге, что люди старались, со всей душой подошли, а я так по-хамски встала и вышла. может, обидела кого. обсужу с терапевтом это дело.
п.с. может, у кого-то есть опыт работы (или преодоления) с ткой проблемой - что помогло?

Date: 2018-07-07 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Есть книжка "Укрощение амигдалы" Джона Ардена, это когнитивно-поведенческий психолог. Книжка есть в интернете. Там один из первых случаев как раз про страх выступлений, объяснения через нейрофизиологию - про то как работает мозг. Советую почитать и дальше, сложится более цельная картинка про страхи и трудные переживания.

(no subject)

From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com - Date: 2018-07-07 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-08 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-07 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orrine.livejournal.com - Date: 2018-07-08 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2018-07-09 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] svetlana satsuk (from livejournal.com)
Очень понравился пост Юлии Рублевой. до слез. Про травму поколения. Моего. Я там узнаю каждое слово. Но комментарии лучше не читать - рукалицо.

https://www.facebook.com/ulia.rubleva/posts/1878257602234429https://www.facebook.com/ulia.rubleva/posts/1878257602234429
Edited Date: 2018-07-09 07:13 am (UTC)

Date: 2018-07-09 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com
с сомнениям отношусь в Рублевой после громкого скандала с ее участием. Она вроде и правильные вещи написала в посте, которым вы поделились. Но все равно, не могу избавиться от предубеждения к ней.

(no subject)

From: [identity profile] svetlana satsuk - Date: 2018-07-09 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlana satsuk - Date: 2018-07-09 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com - Date: 2018-07-09 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com - Date: 2018-07-09 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com - Date: 2018-07-09 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com - Date: 2018-07-11 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-11 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-10 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-07-10 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-07-09 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com
тема про жертв и агрессоров и у кого за что ответственность - вообще мина, на которой многие известные специалисты подорвались и показали свое лицо. А вообще про психологов-блогеров соглашусь с вами, иногда такую чушь несут, что страшно за их клиентов становится. Я много лет в анализе и вообще считаю, что, когда у потенциального или текущего клиента есть возможность читать развернутый блог своего тера, где он транслирует свои убеждения, видеть как он срется в комментах с оппонентами - это не на пользу для терапии. Ну если только, можно увидеть все это и во время уйти от такого специалиста)))

Date: 2018-07-09 11:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Совершенно с Вами согласна!
Когда я нашла своего терапевта, я долго колебалась нужно ли мне зайти на его фб. Зашла. Посмотрела, почитала. Потом как-то задумалась нужна ли мне эта информация (личного характера фото, скажем и тд), нужны ли мне знания о его жизни? И как-то почуяла, что идет это не на пользу терапии. И вообще (сугубо мое личное мнение), что излишняя информация (бесконечные статьи, посты и прочее) мне во вред. Она что-то такое внутри поднимает, что если я , например, без активного использования интернета живу, то я прямо дышу! Утром встану, читаю блог Эль, почту проверю и так что-то еще по необходимости - мне спокойно. Для меня как-то фб каким-то триггером что ли стал, честное слово. Но это моя шиза, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] nigalenia.livejournal.com - Date: 2018-07-09 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-07-09 11:32 am (UTC) - Expand

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios