Пятничная перекличка
May. 11th, 2018 09:26 amВ одном из последних постов упомянули книгу "Книга ленивого гуру: Поток. Результаты. Без усилий" (нашла на русском в формате пдф, но не знаю, это полная или короткая версия). Очень понравился формат книги! Каждая страница содержит одну идею или краткое пояснение к идее и милую иллюстрацию. Прямо глоток свежего воздуха среди набитых подробными текстами книг с тремя вводными частями и пятью предисловиями от каких-то левых чуваков и чувих на пять страниц. Лично мне еще понравилось отсутствие примеров, которыми так любят сопровождать свою писанину психологи и коучи, вроде "Люсе 35, она работает бухгалтером и не может сказать "Нет" своему бойфренду". Меня эти примеры хронически удручали, потому что ни один из них я не могла приложить к себе так, чтобы он хотя бы на 60% совпал по контуру.
Какие интересные книги, статьи, передачи, подкасты, посты попались вам на этой неделе?
Заодно расскажите, что у вас на терапии происходило.
Какие интересные книги, статьи, передачи, подкасты, посты попались вам на этой неделе?
Заодно расскажите, что у вас на терапии происходило.
no subject
Date: 2018-05-11 05:19 pm (UTC)Я все ещё в депрессии и такое ощущение, что все хуже и никогда не закончится. Какие-то сцены из грустных фильмов или книг поднимаются в голове, как будто подтверждающие то, что жизнь - тоскливая и безрадостная штука.
На последней сессии мы говорили о том, что я так устала все время что-то делать. Это делание (с детства, от мамы) меня привело к тому, гле я сейчас и вот, даже пытаясь себе помочь, мне надо что-то делать (терапия, с терппевтом). Да ещё как приходится работать. От этого очень грустно стало и терпевт предложила мне на сеансе «отдохнуть».
Ещё был такой момент, что как бы мне сейчас не было трудно, я, получается, не совсем хочу из этого состояния во внешнее. Потому что во внешнем мире у меня много вещей, которые меня совершенно не устраивают и тогда, когда мне станет легче, мне придётся с ними работать. А после моей первой депрессии пару лет назад, когда я свое положение осознала, в моей жизни мало что поменялось и я все ещё не представляю, что и как в ней менять. Очень отнимает силы тот факт, что я снова скатилась в депрессиию и все идёт как бы по кругу....Тер мне на это сказала, что не смысл в том, что бы подготовить внешний мир для внутренних перемен, а то, что внешние могут начаться с внутренних.
no subject
Date: 2018-05-11 08:00 pm (UTC)На сессии работали с "отваливающимися друзьями" и моим страхом одиночества, который расцвел на этой почве махровым цветом. За последнее время я так или иначе лишилась всех из ближнего круга - кто-то отвалился сам, не желая мириться с моей вдруг прорезавшейся "неудобностью", кто-то был токсичен настолько, что его отвергла я, мучаясь и сомневаясь, но понимая, что дальше так невозможно. Пару недель назад я "вышла в абсолютный нуль" друзей, то есть общаюсь я лишь с родственниками и с тером, плюс с немногочисленными знакомыми - столкнувшись на улице. Тер говорит, что "маловато народу вокруг" и "надо что-то делать", но я сейчас явно не в том состоянии, чтобы инициировать общение с новыми людьми или возобновлять дружбу со старыми.
no subject
Date: 2018-05-12 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-11 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-11 08:52 pm (UTC)На сессии работали над конфликтом с мужем по поводу воспитания ребенка.
Муж давит на сына, чтобы тот занимался айкидо и сдавал экзамены. Тот заниматься-то занимается, а экзамены наотрез сдавать отказался. И вот в воскресенье был по этому поводу скандал. Методы воспитания мужа я не буду описывать, чтобы не сделать никому ретравматизацию, и чтобы не получить совета о немедленном разводе.
Вот мы и обсуждали с тером, почему я, вместо того, чтобы добиться с мужем компромисса по поводу воспитания, предпочитаю с ним вообще это вопрос не обсуждать, а героически защищаю бедного малыша от злого папы. То есть беседа наша с терапевтом может показаться манипуляцией, потому что ну как не защищать? Но на самом-то деле с мужем можно договориться, хотя он
дурактравматик и не лечится. Я помню, договаривалась, как раз об этом же, вполне успешно. Я теперь филоню. У меня возникла идея, что я не сына от папы, а себя от своей мамы защищаю. И ради этого удовольствия (неправильное слово, но пусть будет) — бороться за себя, поступаюсь какими-то разумныи вещами.Но в общем, всё это показалось пустяками, когда внезапно в четверг оказалось, что сыну нужно в логопедический сад, причем надо было еще в прошлом году. Дурацкая какая-то ситуация. Чувствую жуткую вину.
То есть очевидно, что говорит он нехорошо. Но логопед в саду в какой-то момент убедила меня, что это возрастная норма. И я не очень дергалась. Хотя и сомневалась. Дело в том, что я страшно боюсь всей этой околодетской бюрократии. В садик хожу, как будто меня там в угол поставят. Причем мне в своем садике когда-то было хорошо, но, видно, воспитательницы у сына больше похожи на мою учительницу первого класса. Знаете, «остряк-самоучка», «гений в трусиках», вот это вот всё.
В общем, чтобы не думать, как решать эту проблему, я предпочла сделать вид, что ее нет. Потом добрый человек подсказал мне, куда придти на консультацию, и вот, сходила. Ужас-ужас. И если бы не муж, кстати, легла бы тихо в угол и рыдала. Он возмутился, пошел задавать вопросы, выяснилось внезапно, что в том центре, кроме угрюмой и раздражительной логопедши, которая нас проконсультировала и отпустила на все четыре стороны, есть еще куча доброжелательных консультантов. Консультанты сказали, чтобы я не смела себя винить, потому что я не специалист и не могла оценить истинное положение дел. И что наш логопед, конечно, здорово накосячил. И второй день с невероятной скоростью и энергией муж и констультанты работают на то, чтобы ребенок попал таки в логопедический садик. Это сложно, потому что поздно, но может получиться. Мне и очень страшно, и грустно, и одновременно я испытываю робкий восторг от того, что я больше не черепаха, которая держит на спине земной шар.
То есть в воскресенье у моего сына был токсичный папа, а к этим выходным образовался заботливый и поддеживающий. Кажется, это ответ на вопрос, который меня мучил, когда я читала темы про маму и про возвращение помоев. Вот у меня не такая токсичная мама, как описывают другие комментаторы. Так почему же мне так плохо после ее воспитания? А вот почему: потому что для того чтобы нашпиговать ребенка своими проекциями до невротизации, совершенно необязательно быть злобным монстром. Достаточно быть просто нелеченым невротиком. И любовь от таких закидонов не страхует.
no subject
Date: 2018-05-12 05:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-11 10:30 pm (UTC)На этой неделе попалось выступление Джима Керри перед выпускниками университета Махариши. Он, естественно, много шутит, но и много говорит о важном. Особенно для меня актуальна сейчас мысль о том, как важно делать любой выбор, исходя из любви, а не из страха.
За несколько дней до последней сессии мне впервые в жизни приснилось, что я умираю. И если в прошлый раз я теряла сознание, то в этот раз проживала наяву сон и почти умирала. В какой-то момент происходящее стало напоминать сеанс экзорцизма, вот только со мной никто ничего не делал, "всё сама, всё сама". Очень благодарна тер за выдержку и профессионализм: пока меня корежило и по-всякому скручивало, она максимально спокойно поддерживала и помогала.
А работали с травмой. Подтвердилась гипотеза о том, что она унаследована (знаю теперь новый термин "трансгенерационная"). Стали понятнее схемы семейных отношений и моя роль в них. Прояснился смысл многих образов (например, девочку из ключевого сюжета я воспринимала как свою травмированную часть, но оказалось, что это не я, а мама). И ещё мне было очень важно прожить разные состояния в присутствии терапевта; хотя этот опыт оказался очень концентрированным и интенсивным, и я его пока не могу до конца переварить; и чувствую себя более уязвимой.
В целом, понимание, что источник переживаний на самом деле принадлежит не мне, стало освобождающим.
Вот только теперь обострилось желание любви и поддержки, и иногда почему-то хочется жалеть себя :) Но я очень рада тому, что приходит и происходит, чувствую и узнаю это как то, к чему я так стремилась с самого начала терапии.
Ф.
no subject
Date: 2018-05-12 04:20 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-12 10:49 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 02:49 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 04:50 am (UTC)Работа сейчас идёт над тем, возможно ли иметь отношения и возможно ли быть в паре на равных при наличии не малого багажа.
Как всегда мучительно,тяжело и беспросветно,в общем, чаще всего.
Пришло смирение и осознание невозможности увидеть конец и край работы.Вместе с этим необходимость обучению терпения и беге в режиме кросс(почти бесконечный), а не спринт.
no subject
Date: 2018-05-12 07:58 am (UTC)Про равное партнерство особенно.
Пусть станет светло и радостно!
(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 05:04 am (UTC)У меня тер в отпуске. Но вчера я поняла сама важную штуку, которую планирую обсудить с тером.
Осознала сильно травмирующий случай, после которого, как мне кажется, я закостенела и перестала получать удовольствие от общения. И уверилась в том, что каждый человек рано или поздно сделает тебе гадость, больно, предаст твоё доверие.
Этот случай был с отцом. У меня была сессия, пять экзаменов, и после них я должна была ехать к нему. И четыре экзамена я сдаю на отлично, а на последнем экзамене я получаю пересдачу. И отец меня оттолкнул. Сказал, что я должна сдать билеты к нему, сидеть все лето и учиться. И ещё много чего написал, что я просто выла от боли в тот вечер. И что он лишит меня всех развлечений.
И действительно так и было, я поехала к нему, он не дал мне ни копейки, просил свою жену меня не кормить (я так и не поняла, это было в шутку или нет), водил жену и брата в кафе, а меня не брал с собой. Говорил, что это мне в наказание и он меня воспитывает. Очень больно было.
no subject
Date: 2018-05-12 11:25 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 05:34 am (UTC)В этот раз на упаковку не было сил. После я почувствовала себя физически легче, как буд-то из меня что-то вышло. Не все, но много.
Я не стала записывать сессию на диктофон в этот раз, батарейка в телефоне садилась. Интересно было бы послушать как я плачу. может в следующий раз.
Отдыхать на этой неделе было легче, я все упрощаю, отказываюсь от дел, которые раньше считала нужными. А мне все сложно и сложно. Сколько я всего тащила, оказывается. Иногда страшно, что забивая на дела я могу упустить что-то важное, но я успокаиваю себя те, что к ним в любой момент можно вернуться. А пока у меня эксперимент - посмотреть как выглядит минимум дел и максимум отдыха. Да, и не испытывать вины при этом.
Меня Ленивый гуру тоже заинтересовал, буду искать. Меня тоже раздражают "Люсе 35".
no subject
Date: 2018-05-12 06:28 am (UTC)Мне хотелось, но не получалось, только резало глаза. Терапевт успокаивала - в моей жизни есть люди, при которых я могу заплакать и получить поддержку.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-12 10:56 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-12 07:00 am (UTC)На фоне этих разборов поняла, что мои отношения с подругами с сильным материнским началом были попыткой завершить отношения с отцом, а не попыткой компенсации отсутствующей материнской фигуры. Это папа был для меня матерью с тесным слиянием и классическим шизофреническим посланием "оставайся маленькой и беспомощной" - "будь большой, решай свои проблемы сама и, заодно, поддержи меня, потому что я сам на это не способен". А моя склонность сначала занимать подчиненное положение, а затем становиться опорой и пытаться добиться от другого человека, чтобы он признал мою значимость, четко отражала динамику отношений с отцом.
Я проигрывала этот сценарий, потому что пыталась закрыть важнейший гештальт. Моя непризнанная (но активно используемая) папой самостоятельная и независимая часть - мальчишка-подросток надеялся, что отец проведет с сыном (пусть виртуально-внутренним) обряд инициации. Скажет "ты взрослый" и даст добро на жизнь в большом мире. Не знаю, насколько странно это звучит со стороны, но у меня так. Я - безусловно женщина, но этот внутренний мальчишка имеет огромное значение в формировании и поддержании моей идентичности. Я бы сказала, является центром, вокруг которого собирается все остальное.
Вот они - корни моей жажды признания отцом. Но, раз папа, по существу, был мамой - он и не мог этого дать. Он сам по-настоящему не жил в большом мире, какие благословения? И, в любом случае - он умер, все кончилось, проигрывать старую пластинку больше не имеет смысла. Похоже, тема моих отношений с отцом и тема моего странного позиционирования в текущих личных отношениях на этом окончательно закрыта.
А вот тема мамы, судя по всему, игравшей роль отцовской фигуры, вопреки моим надеждам, еще актуальна. Потому что пока я буду чувствовать себя в небезопасности (а я ощущаю так, что это не кончится, пока она жива, даже если она далеко) - большой мир, символизируемый отцовской фигурой, тоже будет продолжать оставаться небезопасным. Пока не очень понимаю, что с этим делать, но, наверное, разберусь. Мне туда надо. Просто надо по-человечески, а не как раньше и как я умею - со смелостью отчаяния.
no subject
Date: 2018-05-12 10:27 am (UTC)Про отцовскую фигуру и то, что ее небезопасность проецируется на мир - очень интересно. Я кстати читала всю вашу ветку в прошлых постах об этом, спасибо что поделились, мне было очень полезно!
(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-12 08:24 pm (UTC)Мне она нравится, но когда я ей занимаюсь, то очень ржу, потому что это статьи для психологического центра о психологии. В основном о том, как правильно воспитывать детей (а я, как можно видеть из некоторых моих комментариев, совсем не знаю, как воспитывать своего единственного сына).
На самом деле, я, скорее всего, гораздо лучше среднестатистического генератора контента для сайтов разбираюсь в психологии. Но ясное дело, что всё равно не специалист. А вот истории-примеры я придумываю. Говорят, хорошо выглядит статья с такими вставками. Солидно.
Вот интересно, те, кто описывает примеры в книгах, правда берут их из практики? Или так, как я, шлепают?
Из тех книг, что я читала, мне по поводу примеров вспоминаются "Мужчины на моей кушетке", и они были довольно убедительными, хотя я не знаю, насколько я смогла бы сассоциироваться с ними, если бы была мужчиной. Как женщина видела некие параллели.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-12 12:01 pm (UTC)В терапии (у меня благодаря этому жж появилась пт) я пока топчусь, я бы хотела научиться наконец называть то, что со мной делали, но не могу определиться, что я в этой связи хочу от пт.
no subject
Date: 2018-05-12 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-12 01:48 pm (UTC)Даже если примеры на меня не похожи, все равно мне они помогают пояснить принципы работы метода в действии.
no subject
Date: 2018-05-12 01:51 pm (UTC)Три книги трёх великих, лично для меня, людей: Курилов Слава «Один в океане», Никулин Николай «Воспоминания о войне» и Померанц Григорий «Записки гадкого утёнка». И дело даже не в том, что книги – интересные, хотя и не художественные, а в том, что в этих книгах чувствуется дух авторов, ощущается здравость их душ. Эти книги исцеляют меня на какое-то время, от них хочется жить.
Пока прочитала только одну из них - «Один в океане» - и два дня после прочтения ходила счастливая. Прямо хочется жить и действовать. Когда я лет семь назад в первый раз прочитала эту книгу, на меня некоторые фразы произвели такое впечатление, что заставили задуматься и начать меняться. Например, я всегда много читала. Слишком много. И вот читаю у Славы Курилова: «От неумеренного чтения еще больше глупеешь. Чтение развивает поверхностную эрудицию и ненужное самомнение, формирует то обманчивое "я", которое будет большим препятствием на Пути и которое нужно будет непременно уничтожить. … Книги могут служить только отправной точкой Пути, по которому ты должен идти в одиночку, доходя до всего самостоятельно, действуя так, как если бы ты был первым человеком на земле. Ты должен заново открывать для себя мир, и прежде всего - открывать самого себя». А вот эта цитата спровоцировала мой отход от религии: «…в мире нет ничего, про что можно было бы с уверенностью сказать: это так и никак иначе. Судить о чем-либо мы можем, выбрав определенную систему понятий. Но при ее изменении, как при смене угла зрения, меняет очертания и сама истина. Не стоит создавать своих теорий, принимать чужие и, тем более, следовать им. Если ты следуешь определенной системе, над тобой всегда будет висеть "ты должен", и ты никогда не будешь внутренне свободным! Какой бы правильной ни была выбранная философия, в ситуации, когда ты должен реально действовать, у тебя чаще всего нет времени, чтобы обдумать решение в соответствии с ней».
А остальные две книги, это Максим Малявин, известный блогер https://dpmmax.livejournal.com/ , «Укол повелителю Галактики, или психиатрический анамнез» и Карен Хорни «Психология женщины. Самоанализ». Ещё не читала, но предвкушаю.
no subject
Date: 2018-05-12 11:35 pm (UTC)Спасибо большое, что поделились книжными рекомендациями!
Ф.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 02:54 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-05-12 06:51 pm (UTC)На этой терапии теребили тему доэдипального периода и власти матери.После терапии я осознала,что любое событие,это просто событие, а значение событию присваиваем мы сами. Если я событию присваиваю статус "непреодолимое",значит я смотрю в смерть (боюсь ее),как бы не желая чтобы событие завершилось и началось что-то новое .Смотреть в жизнь для меня теперь- значит давать завершаться процессам и открывать двери новому)
Следующее осознание это то,что чувства имеют отношение к нашему внутреннему миру.Когда мы смотрим внутрь себя мы сталкиваемся со своим внутренним миром,в центре наших переживаний живет чувство,то чувство которое зародилось благодаря слиянию состояний наших родителей во время нашего зачатия.И эта сексуальная энергия нашего внутреннего мира стремится наружу во внешний мир чтобы контактировать с ним.
А эмоции это внешнее проявление наших чувств.
Когда эмоции стремятся наружу, то превращаются в ощущения или телесный процесс (нейрофизиологию, биохимию,анатомию).
Телесный процесс когда стремится наружу превращается в поведение.Ну,а поведение- дает коммуникации с внешним миром,с другими людьми.Таким образом из нашего внутреннего мира наши чувства стремятся наружу во внешний мир по средствам эмоций, ощущений и поведения.
no subject
Date: 2018-05-12 08:02 pm (UTC)Про выкручивание интересно :) Мне как-то тер рассказывала про упражнение по снижению физической боли, где сначала надо было представить по часовой или против часовой стрелке у боли закручивается виток, а потом мысленно его в обратную сторону раскрутить.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 03:27 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 08:02 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 03:30 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-05-12 09:03 pm (UTC)Ощущение, что вся сессия была в противостоянии каком-то, было неприятно, ухудшилось настроение, ретравма даже какая-то. Думаю о паузе или прекращении терапии.
no subject
Date: 2018-05-12 09:17 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-13 03:41 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-13 03:59 am (UTC)Услышала в ответ, что терапевту со мной бывает сложно, что периодами она чувствует беспомощность, думает, что может стать ещё одним из тех терапевтов, в которых я разочаровалась. В этом месте у меня вообще опустились руки. Я ей говорю, что пришла к ней не за советами, не за активным "давай что-то поделаем". Мне нужна поддержка, понимание, я хочу дорастить свою детскую часть - чувствующую, но перепуганную. Дать ей возможность проявиться. Терапевт: что ты берёшь из наших встреч? Я говорю, понимание, частичное. Ответ: и всё? ну ладно... Мне в этом видится какое-то разочарование. Я не чувствую, что терапевт со мной.
Ещё говорили о переносе, потому что у меня много раздражения в адрес терапевта и я это ощущаю как перенос, что это чувства к маме или даже не маме, а другой женщине, возможно бывшей свекрови. Здесь терапевт тоже как-то непонятно среагировала, не увидела я у неё энтузиазма по поводу работы над переносом. Она сказала, что у неё, возможно, возникают контрпереносные чувства в этих местах - как раз то, что я чувствую в отношениях с мамой (беспомощность, обесценивание). Терапевт работает в гештальт-подходе, но вот эти её предъявления себя, они мне не помогают, я явно ретравмируюсь.
В целом очень болезненная для меня была сессия, я практически всё время рыдала - о том, что нигде меня не понимают и даже здесь, и зачем тогда это всё? Потом очень сильно болела голова целый день.
no subject
Date: 2018-05-13 05:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-13 06:33 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-13 10:30 am (UTC)*
Если не очень нагло, было бы здорово делать отдельную перекличку про книжки и т.п. иногда :-)
no subject
Date: 2018-05-13 01:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-13 11:13 am (UTC)Но так же думаю, что я так застряла, потому что это мой способ сохранить связь с предыдущей тер, потому что мой ребенок от нее без ума и полагает, что если не она - то больше никто, она чуть-чуть могла попринимать и вот наверное во всем мире больше нету ни одного человека, кто смог бы принимать больше, а если и есть - то все они берут очень дорого или там давно занято и меня туда не пустят. Я думаю, что надо просто начать пробовать и сходить на пару консультаций, но пока нет сил.
no subject
Date: 2018-05-14 06:19 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-14 12:59 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-14 12:56 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-14 08:55 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-05-20 04:42 pm (UTC) - Expand