Делимся опытом

[transurfer]

В терапии 2 года и 3 месяца, терапевт у меня первый, хожу в среднем раз в 2 недели, чаще не вытягиваю по деньгам. Проблема в том, что о встречах заранее договариваться не выходит, по объективным причинам с его стороны, и приходится списываться/созваниваться в начале второй недели. И вот тут меня часто подстерегают сюрпризы: то он 2-3 дня не отвечает, то уезжает по делам, то еще что-то. А мне тяжело выдержать даже 2 недели, не говоря уже о том, что никогда не знаю, сколько придется ждать. Я сильно к нему привязана, и много раз проговаривала, что хочу больше определенности. У меня сильные чувства по этому поводу: я злюсь, грущу, плачу иногда, пропадает всякое желание что-то делать, часто виню себя в том, что я так "залипла", но мысль пойти искать другого терапевта невыносима, вплоть до приступов паники и слез с истерикой. Общее ощущение, будто я всеми силами пытаюсь у него вырвать что-то свое, будто мое хорошо/плохо зависит исключительно от его присутствия в моей жизни. Все кажется, что я просто не вижу компромиссного решения, или что я слишком давлю, или что наоборот, плохо объясняю свою позицию, или что он этой своей необязательностью и пренебрежением к моим просьбам что-то пытается до меня донести. Трудно сформулировать, чего я хочу, от вас. Просто поделитесь, пожалуйста, у кого какие мысли по поводу моей ситуации, возможно я найду среди этих мыслей что-то для себя?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

По вашему рассказу ситуация напоминает воспроизведение отношений из прошлого с целью попытаться закрыть гештальт, что называется. Ваше душевное состояние очень похоже на состояние человека, проживающего ретравматизацию.

Поэтому сразу вопрос: на кого из ваших родителей похож терапевт своим избегающим поведением? На какие отношения из прошлого похожи ваши отношения с терапевтом - отношения, где вам не хватает коннекта, поддержки и вообще самого присутствия и заинтересованности от второй стороны?

[transurfer.livejournal.com]

Вы тут новичок, да?

[transurfer.livejournal.com]

Ок, я понимаю, что вы журналом ошиблись.

[(Anonymous)]

Да, вы правы, это про мою первую любовь.
Я пока ждала публикации, успела побывать на терапии, в таком ключе как тут, вопрос не ставила, но вскользь коснулась.

[transurfer.livejournal.com]

Перед первой любовью наверняка еще был похожий опыт, более ранний.

Наша психика пытается исцелить старые раны путем воспроизведения старой ситуации один в один в надежде, что исход будет другой. В надежде, что холодный человек полюбит, а необязательный станет надежным и пунктуальным. Проблема в том, что для воспроизведения опыта мы подсознительно выбираем точно таких же людей, какие нас ранили в прошлом. То есть, холодных и необязательных, которые просто не способны стать другими. А мы продолжаем оставаться в этих отношениях в надежде на перемены и залипаем в них, становимся зависимыми, вместо того, чтобы плюнуть и уйти.

Возможно, с вами сейчас именно это и происходит - вы застряли с неподходящим для вас терапевтом, который вам регулярно делает больно, потому что ваша психика пытается исцелиться, но выбрала неверный маршрут для этого.

[(Anonymous)]

Здравствуйте, Эль.
Я ТС, и пишу, что бы сказать "Спасибо"))
Поняла "с позднячком" ваши комментарии. Буду искать другого терапевта.
Из хороших новостей - я упорная, и бьюсь до последней надежды. Из плохих - терапевт действительно был неподходящий.

[transurfer.livejournal.com]

Очень за вас рада! Удачи вам найти «своего» терапевта поскорее:)

[kroshka-ke.livejournal.com]

Я в такой ситуации не была, но меня возмущает поведение вашего терапевта. Я слабо себе представляю причины, по которым никак нельзя закрепить за вами два часа в месяц. Такое ощущение, что у него есть клиенты, которые "равнее других" и более приоритетны, а клиенты, которые могут приходить два раза в месяц принимаются по остаточному принципу.

или что он этой своей необязательностью и пренебрежением к моим просьбам что-то пытается до меня донести - думаю, причина его поведения чисто финансовая.

Все кажется, что я просто не вижу компромиссного решения, или что я слишком давлю, или что наоборот, плохо объясняю свою позицию - на мой взгляд, это не та ситуация, где нужно объяснять. Насколько я знаю, нормальная практика - закрепить за клиентом время и придерживаться его. Вопрос в том, почему терапевт от этой практики отходит.

Просто поделитесь, пожалуйста, у кого какие мысли по поводу моей ситуации, возможно я найду среди этих мыслей что-то для себя? - складывается впечатление, что вы в терапевте видите какую-то равнодушную и ускользающую фигуру из своего детства, возможно, считаете, что если будете себя правильно вести, то догоните ее и получите что-то хорошее. Но на практике это не осуществить, потому что фигура в вас совсем не заинтересована. Терапевт пренебрегает вами как клиентом.

[h-kitty.livejournal.com]

Извините, напишу жестко, потому что сама с таким сталкивалась (у меня в телефоне километры SMS с вопросами к терапевту о времени следующей сессии): какие бы отношения и травмы в вашем прошлом это ни воспроизводило, но тут есть и объективный момент: со стороны терапевта это один из тревожных звоночков, нарушение этики, отсутствие ответственности за клиента. Терапия должна давать опору и ощущение стабильности, такие штуки со сдвигами времени, невозможностью назначить следующую сессию и т.п. этому явно не способствуют. Если вам финансово сложно, то можно договариваться и раз в две недели, но это должны быть определенные дни. В мире современных технологий нет _никаких_ оправданий тому, что терапевт отвечает через 2-3 дня, если он не марсоход Curiousity и не находится в отпуске, о котором заранее вас предупредил. Он ничего не пытается донести, он просто делает так, как ему удобно. Вы не слишком давите, а просто требуете соблюдения базовых правил процесса. Моя текущая терапевт говорит, что само по себе подобное поведение может служить основанием для обращения в этическую комиссию.

[rukkola-rukkola.livejournal.com]

+1

[(Anonymous)]

Сочувствую вам! Это очень тяжело. Но поведение терапевта мне кажется некорректным. Тем более если вы высказали ему, как вас это ранит. Для многих клинетов важно, что терапевт был стабильным. Т.е. быть стабильным это часть работы, как мне кажется. Если он этого не может обеспечить, то эта работа (консультирование) ему не очень подходит. Но страдаете в результате вы.

[maiorova.livejournal.com]

Что вообще можно донести до клиентов посредством необязательности и пренебрежения? Только одно:
- Я необязательный, я пренебрегаю, я как терапевт не пригоден ни в борщ, ни в армию.

[sos-1999.livejournal.com]

По-моему тер.просто пытается вынудить Вас перейти на еженедельные сеансы )

[h-kitty.livejournal.com]

Не, у меня такая же петрушка была при еженедельных сеансах.

[nicolica.livejournal.com]

Обеспечить ясный предсказуемый сеттинг - прямая обязанность терапевта. Это не вы должны за ним бегать, а он должен очертить довольно жесткие рамки насчет ваших встреч, а это предполагает договоренность о месте, времени, длительности встреч, условий отмены, условий оплаты, допустимого поведения на сессиях и т.п. Не знаю, как можно доверять специалисту, который то появляется, то исчезает. Я бы не смогла так работать, у меня проблемы с доверием людям и поэтому мне подходит только терапевт, который очень четко соблюдает договоренности и придерживается сеттинга.

[anariel-rowen.livejournal.com]

+1

[h-kitty.livejournal.com]

Еще добавлю, что недоступность терапевта приводит к катастрофическим последствиям, если клиент вдруг после сессии оказывается в остром состоянии, у меня так было.

[stillsomewhere.livejournal.com]

Получается, что человек, к которому вы обратились за помощью, делает вам больно и плохо. Он же знает, что вам так плохо? Причем он в ваших отношениях в авторитетной позиции. То есть нехорошо совсем получается. И как вам то, что он так с вами поступает?

И он не единственный в мире терапевт. Вы пока не можете от него уйти, потому что он как родитель - от родителя ребенок уйти действительно не может. Но вы взрослый человек и можете найти себе другого, хорошего родителя, теплого и заботливого. И он не будет так с вами поступать.

[(Anonymous)]

Простите, что влезаю, не соглашусь про "найти другого, хорошего родителя". Понятно, что родительский перенос все равно возникнет, но я бы не стада специально рассматривать терапевта как родителя. Ведь это не так, и это важно понимать, по-моему, чем яснее, тем лучше.

[stillsomewhere.livejournal.com]

про перенос я даже не подумала, когда писала. да, может и так для кого-то прозвучать(( но к переносу я совсем не призываю, про "найти заботливого родителя" было скорее образно.

[nepoymannaya.livejournal.com]

Какой кошмар! Сочувствую Вам. Я такое от массажистов с маникюршами не переношу, а тут терапевт. Договориться, созвониться, уточнить, переуточнить, тьфу прям. Согласна про профнепригодность.

[h-kitty.livejournal.com]

Во-во, я потом, когда начала выходить из этих бредовых отношений с терапевтом, поняла, что если б так себя, например, тренер или стоматолог вели, то я бы не искала каких-то хитрых объяснений.

[nepoymannaya.livejournal.com]

У меня терапевты так не делали, к счастью. А вот "сервис" часто этим грешил, и раньше я терпела и оправдывала, несмотря на свои чувства. Сейчас хотя бы научилась замечать и убегать.

[h-kitty.livejournal.com]

У моего терапевта такая чехарда с сеттингом начиналась постепенно( Меня это, во-первых, не устраивало чисто организационно - мне моё время тоже вполне дорого, даже финансово, во-вторых, возникало ощущение, что терапевт меня типа "терпит" и еле находит для меня время, хотя стоил он совсем недёшево. К сожалению, у терапевта значительно больше квалификации для разрушения границ и манипуляций - в "сервисе" для меня пунктуальность и уважение к моему времени просто базовое обязательное условие, а с терапевтом почему-то всё это терпела и считала такое поведение само собой разумеющимся, хотя и озвучивала несколько раз свои претензии.

[sbros-musora.livejournal.com]

Задача терапевта - создавать определенную надёжность и стабильность, чтобы клиент мог раскрываться больше,чем обычно. В том числе это достигается четкой договоренностью о дне, времени и месте.
Поведение, которое вы описываете, непрофессионально и вредно, даже если во время сеанса терапевт золотой! Потому что вот эта неуверенность и нестабильность сильно воздействует на вашу картинку того, как с вами можно обращаться в отношениях.

[http://users.livejournal.com/yukka_/]

терапевт должен быть стабильным и надежным, этим он и отличается от тех, из-за кого люди в терапии нуждаются. а работать вот так - это верный путь к еще большей ревтравматизации. лучше всего было бы поговорить с ним об этом или вовсе порвать, объяснив, почему - и выход из этих тревожных отношений может стать первым самостоятельным шагом к тому, чтобы перестать зависать в токсических ситуациях в целом.

[pomanticinik.livejournal.com]

В психотерапии сеттинг (время, место, деньги) является важнейшим инструментом для работы. Именно сеттингом определяются рамки и границы терапевтического пространства, его безопасность, предсказуемость, стабильность. В вашем случае сеттинг серьезно нарушается, даже перерыв в 2 недели может влиять на установление отношений, их глубину, а, следовательно, и на сам процесс психотерапии.
Думаю, недовольство и тревога по поводу размытости границ является хорошим запросом для прояснения ваших отношений с терапевтом. Возможно, он находится в контрпереносе, который не осознается.

[(Anonymous)]

В психотерапии очень важную роль играет "рамка", то есть чётко определённые место и время встреч. У вас её по описанию нет.
Это ответственность терапевта.
Вашей вины в этом нет, а терапевт, если позволяет себе такое постоянно, непрофессионален. Я бы поискала другого.
Вы можете поковыряться в том, кто из вашего детского окружения так себя вёл, но лучше это делать с другим терапевтом.

[sunnyulia.livejournal.com]

Сочувствую вам.
И присоединяюсь к комментариям выше, это действительно обязанность, компетентность терапевта - создавать устойчивый сеттинг и соблюдать его. Для кого-то вне терапии это может показаться ерундой (ну поменяли время, ну перенесли, ну договорились позже), а внутри терапии это все очень важные условия для работы на более глубоких слоях психики. Мы регрессируем, соединяемся со своими детскими потребностями, переживаниями, и из них все эти перемены, переносы очень тяжело переносить. Как будто эта "взрослая" фигура недоступна, ненадежна или вообще отсутствует. И действительно может произойти ретравматизация.

У меня прошло несколько лет терапии, пока я сумела признаться себе, насколько сильно меня бесит простой перенос сессии, или даже оговоренный отпуск, отъезд терапевта. Своей взрослой головой я понимаю, что да, договорились еще месяц назад, да, она вернется, но внутри меня бушует такая злость, что сложно поверить, это мои чувства... Раньше я их не осознавала, но после возвращения терапевта на первой сессии или даже на нескольких у меня включалось сильное сопротивление, и по нему терапевт догадывалась, что я похоже сильно обиделась и не верю ей больше.

Я не знаю, как вам быть в этой ситуации. Возможно, стоит рассказать об ваших чувствах вашему терапевту? Посмотреть, как он прореагирует? И если не реагирует, искать кого-то параллельно? Удачи вам.

[genuine-elka.livejournal.com]

Вообще очень похоже на ощущения жертвы манипулятора...

[(Anonymous)]

Вот согласна(

[(Anonymous)]

Я не очень поняла, что Вы имеете в виду под "объективными причинами", из-за которых нельзя установитьпостоянное время сеанса? Это причины Ваши или терапевта? Если Ваши, то понятнее, если терапевта, то к нему много вопросов.
Мне кажется, что в ситуации ьакой сильной привязанности к терапевту очень, очень помогает искать второе и третье "плечо". Очень круто, если есть друзья, кому прореветься в жилетку. Про параллельно психологическую группу не пишу, т.к. Вы написали о денежных сложностях, но тоже помогает. Мне кажется, очень важно пробовать напитаться где-то еще, чтобы к терапевту приходить не в состоянии безумного голода, а в состоянии более здравом, когда легче решать, подходят или не подходят Вам предложенные им условия. И смотреть, что делать дальше, не слишком боясь отлепиться. Если терапевт сейчас -единственный свет в окошке, то все равно, направить энергию на поиск других окошек.

[anariel-rowen.livejournal.com]

Поведение вашего терапевта абсолютно непрофессионально. И очень похоже на то, что он не умеет держать границы, раз позволил вам дойти до такой степени слияния с ним. Боюсь, вам грозит ретравматизация. когда вы ему "надоедите".

[bron2.livejournal.com]

У меня мысль, что это очередная эмоциональная зависимость, а никак не терапия.
И Вам нужен нормальный специалист, чтоб помог из неё выбраться.

[(Anonymous)]

Интересно, есть ли у вас контракт и что в нем про сеттинг? Хотя, если в начале терапии в контракте сеттинг почему то не обсуждался, контракт можно дополнить и урегулировать сеттинг сейчас, отказ терапевта обсуждать контракт это крайняя степень непрофессионализма, я так считаю.
Мысль пришла прямая, я бы прямо спросила бы у него в отношении других клиентов, так же ли он неопредленно с ними поступает, а потом тормознула бы после сессии его предыдущего клиента и узнала, такая же ли с ним петрушка или нормально назначаются встречи, дальше бы думала, если тер в целом шалопай, медленно бы завершала, мало ли к каким еще обязанностям терапевта он относится спустя рукава. Если только со мной - получается намеренно вредит, решать пора. Это не совет, конечно. К первому терапевту была привязанность острая, уходила с трудом, со временем и другим терапевтом все встало на свои места.

[dzie-ja.livejournal.com]

Я не ТС, но у меня просьба к комментаторам.

У меня в терапии такая же проблема (одна из). Беда в том, что я не могу внятно сформулировать для своего терапевта, почему чёткий сеттинг это важно, не только для меня, но и в принципе. (хотя сама по себе необходимость специально это объяснять - звоночек, я всё ещё надеюсь).
Помимо этого, я бы хотела иметь ясное понимание значения границ и прочего, входящего в сеттинг, и для себя.

Если кто-нибудь поможет с этим, буду очень признательна.

[transurfer.livejournal.com]

Попробуйте в форме я-сообщений:

1. Когда происходит то-то и то-то (детали отсутствия сеттинга)


2. Я чувствую (себя небезопасно и неустойчиво)


3. Мне бы хотелось (соблюдения договоренностей и тп)


4. Иначе я буду искать другого терапевта.

[dzie-ja.livejournal.com]

Спасибо, попробую.

[(Anonymous)]

Я - ТС.
Большое всем спасибо. Перечитала три раза по кругу, и еще несколько дней буду периодически сюда возвращаться.
По поводу переноса времени на день-два: причины объективные, и от него не зависят. Я в целом согласна на такие условия, с уточнениями в перерывах. Просто когда все внезапно переносится на неделю-две, тогда очень тяжело.
Сейчас меня знобит в прямом смысле слова от всего,что я прочла, но все равно спасибо. С одной стороны я считала, что проблема мелкая, и я придираюсь, с другой - теперь мне понятнее, отчего меня так сильно "штырит".
Поживу пока с этим знанием, пусть уляжется.
Еще раз огромное спасибо.

[(Anonymous)]

Понимаете, даже если вас это устраивает (меня до поры до времени тоже устраивало, но потом это очень сильно срикошетило), настораживает то, что терапевт хотя бы не оговорил, что это нарушение правил, то есть он о них не знает или считает, что эти правила написаны не для него. К сожалению, в этом случае терапевт может нарушать и другие правила. Я бы осмелилась посоветовать вам почитать про требования к терапевту и распространенные нарушения хотя бы в этом журнале.