(no subject)

[transurfer]

"Полюби меня черненьким, а беленьким всякий полюбит" - все слышали, да?

Человек со здоровыми границами черненького любить не будет - вы согласны или нет?

Comments

[tanvika.livejournal.com]

Это не всегда про границы.

[transurfer.livejournal.com]

А про что еще может быть?

[shakti777.livejournal.com]

Слишком все иносказательно в этих пословицах. Что такое "черненький" и "беленький"?
Если, к примеру, черненькая - это и в том числе некрашенная и с температурой, а беленькая - накрашенная и при параде, то мужчина с нормальными границами полюбит.
А если черненькая - алкоголичка/наркоманка, бьющая детей и пропивающая деньги, а беленькая - она же, только в ремиссии, когда она раскаивается, надраивает квартиру и клянется в любви, то мужчина с нормальными границами не должен бы полюбить.

[transurfer.livejournal.com]

Мне кажется, что люди, которые используют это высказывание касательно себя, имееют ввиду очень определенный ее смысл.

[britiy-yozhik.livejournal.com]

Если он будет чёрненьким для других, а для меня вполне беленьким, то наоборот это может добавлять привлекательности.

[transurfer.livejournal.com]

Главное не забывать, что в любой день для такого человека можно стать этим самым "другим" со всеми вытекающими последствиями :)

[kroshka-ke.livejournal.com]

Мне кажется, если "черненький" значит проблемный, то тут по-разному может быть.
К примеру человек может быть проблемным, от того, что сейчас переживает смерть близкого родственника. Да, он в это время невеселый, мрачный, может пустить на самотек некоторые сферы жизни. А потом пережить горе и это все догнать. Это одно.
А другое - человек может быть проблемным, например потому, что принимает наркотики. И тут любить "черненького" - скорее всего прямой путь к созависмости.

[transurfer.livejournal.com]

Как вы себе представляете человека, который говорит это другим людям?

[life-in-august.livejournal.com]

Люди, и здоровые, и не очень, часто выбирают не самые легкие пути в жизни. А здоровые люди не только вправе, но и в силах полюбить кого захотят. Мало ли за что, просто полюбят! Это про любовь, а не про осторожность. И я думаю, это и есть и любовь, и жизнь. И мое мнение, что даже в созависимости часто много любви.

[become-a-woman.livejournal.com]

Все зависит мотивации. Взвешать все бонусы и неудобства. В границах дело, это если я взвешала, поняла, что это мне не выгодно, но все равно пытаюсь полюбить. Любовь и меркантильность у меня совместимы.

[smolinii.livejournal.com]

Скорее всего нет, потому что изначально в пословице бахвалистое такое пренебрежение "всякими", кто хочет мирно любить беленьких. Это не для меня, мол, мне так скучно, а я сложный и витиеватый в стильном вампирском прикиде! Как бы подразумевается, что легко (из варианта беленьких любить легко) - это плохо и не для избранных.
С другой стороны чёрненький может подразумевать свою непарадную изнанку, которая необязательно драма, а так, непарадная комната с парой комплексов и болью\обидой - якобы неприличным сором из избы. Если всё не так запущено - почему бы у здорового не может найтись немного проницательности оценить это и приободрить, где-то сказать "это твоё дело, должен пройти сам"
Есть много примеров, типа "он научил меня уверенности в себе", "она показала мне, кто я есть" и как-то не верится, что они все внутри были нездоровы. Даже если потом оба вырастают или меняются - не факт, что любви не было.

[ekramarenko.livejournal.com]

Думала на эту тему в последнее время: у меня не было шансов на нормальное партнерство/ замужество из-за некоего набора "битых файлов" (используя ваше, емнип, сравнение). Человек, у которого с "файлами" более-менее порядок, наверное, сразу видит проблему и, в зависимости от степени выраженности, решает для себя надо ли оно ему. А тот, у кого тоже "файлы" побиты, ничего такого не увидит, и лишь намноого позже, на собственном опыте и шишках разберется что к чему. Может быть. А может и нет - так и будет всю жизнь мучиться, не понимая почему так плохо. Скорее согласна с вашим утверждением.

[http://users.livejournal.com/yukka_/]

смотря что называть черненьким. если это об агрессии - одно дело, если о желании ходить дома в трениках - другое. для меня вся фраза была скорее про второе — про потребность расслабиться с любимым человеком, а не ходить по струнке, как в "приличном обществе"

[a-k-sl.livejournal.com]

Полюбить может, а любить (продолжительно) и оставаться с ним - нет.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Меня сама жесткая дихотомия черненький / беленький настораживает, вне зависимости от того, что под ней подразумевается. Если человек так жестко делит себя на части - насколько он вообще целостен?

[katrionaoo7.livejournal.com]

Гениально! ППКС :-)

[kotomyava.livejournal.com]

С некоторой вероятностью человек со здоровыми границами и отсутствием комплекса спасителя не будет строить отношения с "черненьким", поскольку это могут оказаться больные и кривые отношения, от которых один моральный дискомфорт и мозговынос.

Опять-таки, пословицу про черное и белое можно толковать по-разному, но если имеется в виду "претерпевай и доказывай мне свою любовь, чтобы я счел тебя достойным, мирись с постоянным дискомфортом", то человек со здоровыми границами отсекает такое на подлете.

В постсоветском пространстве очень живуч миф про "любовь все преодолеет, если женщина достаточно мудра", вот об эту созависимую "мудрость" столько судеб сломано, что некоторые, завидев "черненькое", бегут, роняя тапки, чтоб не дай бог, вообще.

Мне встречались парочка дивных нарциссов, один похвалялся тем, что одна из многих брошенных им девушек довела себя до дурки (такая символическая жертва к его ногам), другой выбирал склонных к созависимости девушке по принципу "мне мало ее чувств и тела. я хочу всю ее душу", а затем некоторое время издевался над своими избранницами и бросал их. Вот иначе он себя нормальным не чувствовал.

[tiktaalik-m.livejournal.com]

Вообще не слышало, чтобы кто-нибудь употреблял эту фразу к себе и без иронии, так что контекста очень не хватает.

[moi-salon.livejournal.com]

я слышала, без иронии, и, как говорит Эль выше - это действительно было приглашением в токсичные отношения.

[beatrisa28.livejournal.com]

Не согласна.
Здоровые границы просто помогут не обелять чёрное у любимого и не чернеть самой.

"Не по хорошему мил, а по милому хорош" - не исключает называния чёрного чёрным и планирования, как будут создаваться условия жизни, подходящие для двоих; попыток договорённостей; понимания ограничений, как с этим можно жить.
Любимый - Вселенная, а чёрное у любимого - один из штрихов.

[tri-oktavy.livejournal.com]

Нет. Нет обьективно черненьких и беленьких, есть подходящие или нет, и если подходит, то без разницы, какой он. Или я не поняла вопроса.

[grey-horse.livejournal.com]

Терапия примерно про это и есть. Полюби меня черненьким, хотя бы за деньги.

[tzinch4.livejournal.com]

кстати, да:) тоже так этот процесс воспринимаю.

[anima-mundi.livejournal.com]

Да, полностью согласна. Свое желание любви "черненьким", которое свойственно травматикам, стоит прорабатывать в терапии, а не в отношениях.

[maiorova.livejournal.com]

Изначально у Гоголя контекст был такой:

- Был управитель, ваше превосходительство, из немцев, молодой человек. По случаю поставки рекрут и прочего, имел он надобность приезжать в город и, разумеется, подмазывать суд. Впрочем, и они тоже полюбили, угощали. Вот как-то один раз у них на обеде говорит он: "Что ж, господа, когда-нибудь и ко мне! в именье к князю". Говорят: "Приедем!" Скоро после того случилось выехать суду на следствие, по делу, случившемуся во владениях графа Трехметьева, которого, ваше превосходительство, без сомнения, тоже изволите знать.
- Не знаю.
- Самого-то следствия они не делали, а всем судом заворотили на экономический двор, к старику, графскому эконому. Да три дни и три "очи без просыпу в карты. Самовар и пунш, разумеется, со стола не сходят. Старику-то они уж и надоели. Чтобы как-нибудь от них отделаться, он и говорит: "Вы бы, господа, заехали к княжому управителю немцу: он недалеко отсюда". - "А, и в самом деле", - говорят; и сполупьяна, небритые и заспанные, как были, на телеги да! к немцу... А немец, ваше превосходительство, надобно знать, в это время только что женился. Женился на институтке, молоденькой, субтильной (Чичиков выразил в лице своем субтильность). Сидят они двое за чаем, ни о чем не думая, вдруг отворяются двери -- и ввалилось сонмище.
- Воображаю, хороши! - сказал генерал.
- Управитель так и оторопел, говорит: "Что вам угодно?" - "А, - говорят, - так вот ты как!" И вдруг, с этим словом, перемена лиц и физиономии: "За делом. Сколько вина выкуривается по именью? Покажите книги!" Тот сюды-туды. "Эй, понятых!" Взяли, связали, да в город. Да полтора года и просидел немец в тюрьме.
- Вот на! - сказал генерал.
Улинька всплеснула руками.
- Жена хлопотать! - продолжал Чичиков. - Ну, что ж может какая-нибудь неопытная молодая женщина. Спасибо, что случились добрые люди, которые посоветовали пойти на мировую. Отделался он двумя тысячами да угостительным обедом. И на обеде, когда все уже развеселились и он также, вот и говорят они ему: "Не стыдно ли тебе так поступить с нами? Ты всё бы хотел нас видеть прибранными, да выбритыми, да во фраках. Нет, ты полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Генерал расхохотался; болезненно застонала Улинька.
- Я не понимаю, папа, как ты можешь смеяться, - сказала она быстро. Гнев отемнил прекрасный лоб ее... - Бесчестнейший поступок, за который я не знаю, куды бы их следовало всех услать...
- Друг мой, я их ничуть не оправдываю,-- сказал генерал, - но что ж делать, если смешно? Как бишь: "Полюби нас беленькими"?..
- Черненькими, ваше превосходительство, - подхватил Чичиков.
- Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.

[maiorova.livejournal.com]

Прошу прощения за длинную цитату, но в контексте видна вся двусмысленность: с одной стороны говорят о гостеприимстве, которое важно, даже когда гости не соответствуют эстетическим критериям, а с другой стороны, за нарушение этих правил гостеприимства невиновный отсидел полтора года. То есть говорят действительно бесчестные люди, которые посадили в тюрьму невиновного.

[ladyglow.livejournal.com]

Тоже не уверена, что это именно про границы, хотя и недостаточно разбираюсь в психологии.
Но согласна. Типа "принимай меня таким/такой, как есть, стараться для тебя быть хорошим/ей и что-то делать для тебя не буду. Буду вести себя, как хочу, а ты все равно люби".

[sigridd.livejournal.com]

Для меня это звучит так - "Полюби меня с моей слабостью, в моей силе меня всякий полюбит".
То бишь -"если ты можешь принять меня полностью, если я нужен тебе и тогда, кода я слаб (расстроен, или болен, или унижен, когда я сам себе не нравлюсь,..), а не только когда у меня есть ресурсы (силы), то это я могу назвать любовью. А когда человек "на коне", когда "ты прекрасна без извилин" - любить легко, но мне этого недостаточно."

[beatrisa28.livejournal.com]

Подпишусь.

[galadster.livejournal.com]

Ну разве что ему в принципе нравятся черненькие -)) или конкретно этот черненький.

[iskra-kostra.livejournal.com]

Введите определение черненьких и беленьких тогда уж, а то проецировать всякий может.

[iskra-kostra.livejournal.com]

По крайней мере, любить меня в острой фазе депрессии точно труднее, чем вне ее. Я рассматриваю вариант с 'только секс', но не уверена, что и это подойдет.

[belaya-obeziana.livejournal.com]

Смотря что называть здоровыми границами и кто определяет степень здоровости. Границы могут быть жесткими или эластичными, а могут быть воспаленными, а еще их может не быть. Может быть здоровые границы это границы соответствующие ситуации... и комфортные для человека, в таком случае в близких отношениях приходится оставаться и с не очень приятными проявлениями другого и своими тоже. Идеальных беленьких нет, как и идеально черненьких. И конечно возникает еще вопрос что вы называете любовью, в контексте вашего вопроса читается, любовь-способность оставаться рядом. Если так, то да, вполне можно научится оставаться с разными проявлениями другого и это часть отношений

[deyatinor.livejournal.com]

Я от этой фразы "Человек со здоровыми границами черненького любить не будет" испытываю сильную злость.
Возможно, потому, что все мы периодически бываем черненькими. Я вот вчера была и как раз вчера встречалась с кавалером. Я думала сначала встречу отменить, но потом передумала и решила ему просто сказать, что сейчас в плохом настроении и чтобы он это не принимал на свой счёт. Он отреагировал спокойно и у меня настроение улучшилось.
С другой стороны, не люблю, когда на меня сливают своё плохое настроение. Хотя если мне скажут, что "у меня всё плохо и я хочу побухтеть", то буду спокойнее к этому относиться.

[airiswolf.livejournal.com]

Для меня эта фраза значит, что полюби, когда есть проблемы, а не тогда, когда все хорошо. Когда кто-то хороший - заботиться, всегда здоров, умен и добр, зарабатывает хорошо - очевидно полюбить просто. Но если вдруг наступают тяжелые времена, то это вопрос - кто останется рядом.