Делимся опытом

[transurfer]

В прошлом посте мы делились тем, как на сеансе перейти от приветствий к работе.

Сегодня рассматриваем такую ситуацию:

Читаю блог человека, который учит, "как правильно жить" и делает это в жесткой и безапеляционной форме. Заметила за собой, что очень залипаю на этот блог. На терапию это уже выносила. Связано это с тем, что автор своей бескомпромиссностью напоминает мне одного из родитилей. Читаю этот блог каждый день, не могу пропустить ни одного поста, а потом, конечно, наступает подавленность и чувство, что я все неправильно делаю в этой жизни. Как вы относитесь к таким блогам?

У кого есть опыт залипания на такие блоги? Как вы разбирались с причинами?

---

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[kiseiko.livejournal.com]

О, мне знакома подобная проблема. Раньше я решала ее радикально -- говорила себе, что всё дело в "плохом" человеке, который так нагло мне свое мнение навязывает, переставала читать, обижалась и уязвлялась. Люди вырастали в моих глазах до размеров огромных могущественных монстров, имеющих власть надо мной и моей жизнью, и мне становилось очень страшно. Мне казалось, что я немедленно должна "подогнать" свою жизнь под чужие стандарты, иначе мне наступит конец, ибо жить так, как хочу я, нельзя ("Мама, ты же всегда знала лучше, как мне жить, ведь ты взрослая, а я несмышленый ребенок, который не знает жизни").

С терапией я стала видеть в себе вот эти родительские проекции, которые возникают у меня почти на каждом шагу и стала пытаться, когда я в ресурсе, не сбегать из таких ситуаций, а вырабатывать устойчивость. Я стараюсь всякий раз подробно записать свои ощущения от подобных "столкновений" с "родителями", увидеть механизм проекции (что и как меня "задевает" и почему) и понять, какая моя потребность (часть) стоит за всем этим и требует удовлетворения. Если не вижу сама, выношу это дело на сеанс с тер.

Освобождающей для меня стала и мысль о том, что всё, что говорят другие люди, -- их личное мнение, которое ни к чему меня не обязывает, даже если они навязчиво выдают его за истину в последней инстанции. Т.е. решаю для себя только я сама.

[adrenali-n.livejournal.com]

плюсанусь. поступала так же, ну и переработка внутреннего раскола.А еще сильно помогло сознание того, что если какой-то важный посыл и форма его подачи рознятся, то стоит поискать нужное там, где форма и содержание совпадают

[become-a-woman.livejournal.com]

Спасибо за ваш комментарий. Я тоже демонизирую и обожествляю людей.

[merry-hon.livejournal.com]

мне кажется, всем нам когда-нибудь хочется, чтобы нам четко сказали, что именно надо делать - и дали "гарантию", что оно сработает. на этом и держатся подобные учителя. поэтому люди любят религию - там тоже есть четкие установки с убеждением в том, что они сработают...

[holdingmyspace.livejournal.com]

Это случайно не re-self?

Я его долго читала и у меня тоже было неприятное чувство, потому что там моногое правильно написано, но, по-видимому, автор не обладает никаким образованием и опытом работы с людьми. Я отписалась и совершенно забыла про него через какое-то время, хотя первое время было неприятно, как будто я слабак какой-то. Но в этом была для меня, как я сейчас понимаю, любовь к себе.

Я задала автору пару вопросов и указала на то, что результаты в серьезной и профессиональной терапии приходят не сразу и пон "надзором" професионала, который поддерживает во всех взлетах и падениях. Есть ли у этой девушки терпение к другим? И на чем основываются все ее теории? Какого-то вразумительного ответа не последовало. Проблема в том, что миллионы людей чего-то ищут и при этом не достаточно проинформированы в сфере и прирастают к чему-то, что кажется какоим-то ВАУ, не имея под собой, на самом деле никакой основы.

У меня выработался рефлекс искать превоисточник и доверять профессионалам, которые открыто признают лимиты своих методик, знают, как работать и относятся с уваженим и пониманием к процессам, через которые приходится проходить.

[grey-horse.livejournal.com]

С таким же успехом это может быть evo_lutio и много кто еще.

[transurfer.livejournal.com]

>> Это случайно не re-self?

Под описание попадает много блогов, но обсуждать какой-то конкретный смысла нет. Есть смысл обсуждать корни проблемы.

[karna-val.livejournal.com]

Я так читала Эволюцию. Бесила она меня страшно, и я частенько не соглашалась с написанным, но как-будто бросить не могл.
И ещё такие были парочку. А, Валяева, вот. Я с ней совершенно была не согласна, но почему-то скрепя сердце читала её уверенную пургу.
А потом мне терапевт задала простой вопрос: а зачем ты их читаешь и мучаешься? Может не читать?
И я так и сделала. Валяеву отправила в спам, а от Эво отписалась. И так легко задышалось сразу.
Теперь ни ту, ни другую не читаю, даже если случайно увижу ссылки на их материалы в перепостов в фб. Мне они не нравятся, и нет никаких оснований их читать.

[become-a-woman.livejournal.com]

Да, я тоже про эволюцию подумала.
Я не всегда с ней согласна, и как следует фильтрую её посты. Чаще она мне все ж полезна. Но категорична ужасно.

[starajabarda.livejournal.com]

И я про Эволюцию подумала тоже. Правда, я ее долго не читала. Прочитала пару-тройку ее разборов случаев читателей, обратившихся за помощью, и дико возмутилась, и вот что интересно, бесит она меня до сих пор, как только про нее слышу или вспоминаю, хотя не читаю. Причем возникает какая-то бессильная ненависть к этой даме, и это чувство мне неприятно. Вот хоть запрос на новую тему создавай: как освободиться от ненависти к автору блога такого-то)). Т.е. я тоже, получается, залипла, только не на чтении блога, а на "бесит, блин". Пытаясь разобраться с причинами, думаю, что она напоминает мне одну врачиху, которую мне рекомендовали (платную, дорогую), и когда я к ней обратилась, она общалась со мной похожим образом, как эволюция со своими читателями. Общение с таким врачом было травматично, и я даже не стала следовать прописанному ей курсу лечения, а решила искать другого врача.

[schredingerscat.livejournal.com]

У меня на таких "людях, которые всегда правы" и их блогах бывает залипание с противоположным вектором (хотя думается мне, что где-то эти противоположности сходятся) - тянет с ними воевать, ломать эту их безапеляционность. Но если я в такую войнушку втягиваюсь, то это отнимает много времени и сил с результатом обычно около нуля, а если удерживаю себя от этого, то "боевые действия" некоторое время всё равно ведутся у меня внутри головы и тоже отнимают силы. В последнее время пришла к тому, чтобы стараться исключать такие площадки из своего информационного пространства. Но тоже не всегда хорошо - в идеале хочется научиться на них реагировать менее эмоционально, с позиции как бы стороннего исследователя.

[kotomyava.livejournal.com]

Буквально вчера проговаривали с подругой эту тему, авторитета и одобрения и пришли к честному выводу, что для того, чтобы угодить всем имеющим свое мнение, мне надо было вовсе не рождаться, но даже в этом случае я вызвала бы недовольство тех, кто по своему разумению считал должным возложить на меня обязанности и требовать от меня соответствия их ожиданиям.

А раз угодить невозможно, то и угождать смысла нет.
Вполне достаточно следовать своим правилам на своей территории и проявлять деликатность на чужой.

[izol-da.livejournal.com]

мне кажется, это про поиск кого-то большого и сильного, кто знает лучше, опора во вне
так мы в детстве прислушиваемся к родителям

но уже во взрослом возрасте никто не может заменить нам эту фигуру мудрого взрослого, сначала кто-то кажется идеальным, а потом в какой-то момент мы в нем разочаровываемся и начинаем его ненавидеть

это звучит немного грустно, но никто для нас во взрослом возрасте не может быть таким хорошим ориентиром, ка мы сами. и никто лучше нас не знает, как для нас правильно. остается понемногу выращивать в себе этого взрослого и учиться доверять себе и прислушиваться к себе.

[fir-3.livejournal.com]

К "таким блогам" отношусь с предубеждением. С трудом переношу вызывающее неуважительное хамское поведение в моём присутствии и совершенно нетерпима к оному в свою сторону (слишком легко и радостно на него откликается мой внутренний хам трамвайный). Пока там было "грубовато и жестковато, но, кажется, небесполезно" - воспринимала как "старший учит как умеет"; когда ж уровень условной пользы резко понизился, а дело докатилось до оскорблений авторов писем и комментаторов - решила, что пора, блин, сматывать удочки. Мне своих величия и заносчивости более чем достаточно, чтоб ещё чужих крокодильчиков выхватывать.

[ajushka.livejournal.com]

У меня тоже такое было. Постепенно прошло: стало интереснее читать тех, кто не навязывает свое мнение. Научилась выбирать тех, с кем можно размышлять в поиске собственной истины, а не принимать чужую как правильную.

[(Anonymous)]

Долгое время, когда я нуждалась в терапии, но не решалась пойти, я читала жж-психологов, это было таким суррогатом реальной помощи. Были среди них и авторитарные. Эволюцию тоже читала, очень хотелось выйти из минуса и решить свои сексуальные проблемы, меня как раз бросил мой любимый любовник и мир рушился. Помогло, конкретно с Эволюцией - друзья в жж дали ссылку на формум на дайри, где ее активно обсуждали, люди пытались разобраться в ее мудреных теориях и заодно делились информацией о ней. И вот это разнообразие мнений, часто с классным юмором, помогло мне вылезти из узкой роли восприятия Эволюции как важного источника чего-то там ценного, а юмор снял напряжение, которое есть в этих темах у меня. Ну и то, что я в личной терапии - очень помогает, это единственное что работает на самом деле.

[become-a-woman.livejournal.com]

А не поделитесь ссылочкой в личку?

[annasam.livejournal.com]

У меня было подобное с блогами супермам. Помогло, во-первых, разрешение себе быть неидеальной мамой (принятие своего нечовершенства) и коррекция своей материнской самооценки в лучшую сторону с помощью терапии и соотнесения своего опыта с опытом многочисленного реального и виртуального окружения других мам. Во-вторых, просто приобретение собственного опыта - здесь время работало на меня.
Сейчас изредка захожу в те же блоги, но без негативного послевкусия.

[sever-jug.livejournal.com]

Мне кажется, такая потребность в рецепте означает, что какая-то сфера жизни очень жмет и натирает.
Чем напряженнее проблема - тем сильнее желание найти выход, 100% гарантированный, потому что терпеть и пробовать уже некуда.
Но проблемы всегда решаются больше, чем одним способом. Если кто-то заявляет обратное - он, скорее всего, монополизирует способ с личными целями или не очень осведомлен. Терапия работает. Иногда - быстро, иногда очень медленно. С каждой прошедшей встречей изменения копятся, а силы прибывают.
Проблемная сфера будет выправляться, болезненное внимание ослабевать. Появится устойчивость.
Очень важно помнить, что идет движение маленькими шажками в нужном направлении. Возможно, у Вас есть беспокойство, что прогресс не слишком быстрый? Это тоже можно обсудить с терапевтом.

По большому счету, мне кажется, здесь нужна работа с границами и с родительской фигурой. Возможно, с тревожностью еще. Но это мое имхо, конечно.

А еще... ну, люди любят "жареное") Кто-то читает "задолбали", кто-то Миро, кто-то Имж) Дело вкуса. Очень тревожит только момент "наступает подавленность и чувство, что я все неправильно делаю в этой жизни". Нужно что-то делать с ним, а интерес к блогу - симптом. Который можно брать в работу, а та уже принесет хорошие результаты)

[solnce-vsegda.livejournal.com]

Я давным-давно на блог Миро залипала. Правда комментировать не решалась. Потом со временем прохождения терапии блог стал вызывать резкое отторжение. Правда и сейчас я чувствительна к такой осуждающей манере отношения ко мне других людей, но уже отлавливаю на подлёте.

[otawa]

Я читаю парочку таких журналов. Про себя давно решила, что их авторы огурели вконец, а с огуревшими полугурками я уже дело имела, обжигалась об них, так что теперь стараюсь держаться подальше. Но читаю, потому что иногда они занятно излагают, если не завираются. Из этих текстов можно для себя вычленить полезное зерно, если держать в уме, что они чаще всего излагают то, что можно найти и в других местах, просто для этого надо было бы хорошенько покопаться в источниках - а тут уже разжеванное. Единственное умственное усилие, которое приходится приложить, это отделять зерна от плевел - и не надо тратить долгие часы, дни и годы на поиск других источников.
К тому же, если уже когда-то был опыт залипания на гур, от этого чтения может быть дополнительный бонус: высматривать и отлавливать дабл-байнды. Например, одна такая сетевая гура иногда выдает совершенно умилительные перлы в духе "я тут вас учу себя уважать, так что вы мне тут глупости свои не пишите, у меня на вас времени нет". Я прямо тащусь от таких наглядных "вилок". Чем лучше на них глаз наметан, тем проще будет такоэ послать лесом при встрече вблизи. Главное к ним не приближаться чересчур и во френды не лезть. А на расстоянии монитора они сами по себе безопасны, если с ними в диалог не вступать.

[transurfer.livejournal.com]

Я согласна, что сейчас ничего принципиально нового не существует, и любое учение/подход/методику можно найти в больше, чем одном источнике.

Правда, я считаю, что поиск адекватного и экологичного источника стоит затраченных на поиск усилий, потому что постоянно фильтровать мутную воду отделяя помои не только силы забитает, но и ресурса не дает.

Адекватные источники дают ресурс и уверенность в себе, ощущение "я справлюсь". Это больше, чем просто информацию получить, и поэтому их искать - окупается.

[vvvnsk.livejournal.com]

Сам не залипал, но была подруга, которая судя по всему подсела. И даже пробовала применять на практике, в моём случае потерпев неудачу. Я как-то не придал изначально значения её пристрастию, но потом, проанализировав ситуацию, до меня дошло, что мною пытаются манипулировать используя полученные знания. В общем, жалко мне тех, кто попадает в такие секты, видимо у них не хватает внутренней энергии(знаний) противостоять такой псих. обработке. Кстати, недавно посмотрел фильм про сайентологию, там такой ад творится, что эти блоги просто школота в сравнении с этими "сектами".

[beatrisa28.livejournal.com]

Уточняющие моменты:
- "Жёсткая и безапелляцияонная форма" - игра, провокативный стиль письма (с простой возможностью получить при необходимости тепло, сочувствие, подтверждение и поддержку от автора и/или участников обсуждения статей) или это - реальное хамство?
- Читаемое воспринимается как род беллетристики или же применяется в жизни? Если применяется, то есть ли примеры полученной пользы либо вреда?


Из того, что работало у меня:

- Принять своё сегодняшнее хобби или нужду (читать данного блоггера) и отвести на него достаточно времени - лучше раз-два в неделю, но в "золотые часы".
Вконце-концов, плох тот разведчик, которому не нравится копаться на помойке. В поисках сокровищ или ценных улик, разумеется, а не ради грязи. :))
- Составить список плюсов и минусов, которые даёт этот источник.
Желательно, безоценочных. Например, "чтение помогает мне включиться в рабочий день / завершить дела / с большим удовольствием выпить кофе или выкурить сигарету"
Дальше, во-первых, что перевешивает; во-вторых, направление для поиска более экологичных источников информации.
- Завести блокнотик и вести учёт, что сегодня полезного в том блоге было добыто.
- Принять временный отказ от чтения вредного/ сомнительного блога как часть поста.
- Месяц - два без интернета.

[swanhild.livejournal.com]

Знакомо.

Залипала на блог сетевой гуры, теперь залипаю на обсуждение-обстебывание-разоблачение этого блога на одном форуме :)
для меня это как guilty pleasure.
Вижу в этом своё. Во мне есть очень сильное, на самом деле, желание объяснить всё, желание ясной и одной и разделенной на всех реальности, и желание убеждать, вести за собой. Привести людей в свой мир, сделать так, чтобы они разделили со мной моё видение - ведь оно же верное.
Но позволить себе я это, конечно, не могу - ведь при этом я вижу, что у других другая правда, множество аргументов, всё сложно и неопределенно. А у блоггеров-как-правильно-жить (у Эволюции, да) всё просто, и это притягивает.
Что до причин в личной истории - мне, пожалуй, не хватило опыта, когда можно спорить, оставаться несогласными, и оставаться при этом в отношениях. Была бабушка, с которой попытка поспорить заканчивалась скандалом, и мама, которая всегда в итоге соглашалась. И сверстники, с которыми ничего, что работало с мамой, не работало. Не получалось ни спорить, ни толком общаться.
Сейчас я учусь этому - и доверять самой себе, и объяснять, и убеждать, и оставаться несогласной, не проваливаясь в "я что, дура, она права?" или "она что, дура?". Сложно. Это сепарация, вообще, дело само по себе непростое.

[krysokenga.livejournal.com]

"теперь залипаю на обсуждение-обстебывание-разоблачение этого блога на одном форуме" - Холиварня? :)

[krysokenga.livejournal.com]

У меня немного другая вредная для меня "сфера приложения интересов" в сети. Читаю блоги тех, кто ядовито высмеивает всё - чужое творчество, чужие интересы, чужие вкусы, каких-то общих знакомых. При том, что ирония мне глубоко неприятна. Чем у меня вызвана потребность читать такое - я уже выяснила, не специально разбиралась в ходе терапии, но оно как-то попутно получилось. Мои мать и бабка были ядовитыми змеями, из каждого слова капал яд, они им постоянно друг в друга плевались. Видимо, у меня осталась потребность в воспроизведении семейной ситуации. Зачем - пока не знаю. Иногда приходит в голову ответ, что я ищу слабые места у высмеивателей и хочу отыграться: хочу сама научиться высмеивать, и потом врезать насмешникам тем же концом по тому же месту. По сути, опосредованно отомстить матери и бабке за весь тот яд насмешек, в котором они меня топили. Когда мы с терапевтом однажды подняли тему моей слишком сильной восприимчивости к насмешкам, то сначала долго не могли найти: кто же меня настолько сильно и много высмеивал, раз это переросло в огромную травму? Потому что меня НЕ травили в детских коллективах, я это хорошо помню, так откуда, спрашивается? Оказалось, что атмосферу и стиль общения в доме я воспринимала как должное, и просто не различала, что это было очень ядовитое высмеивание. Так что теперь из всех видов сетевого абьюза меня тянет именно к блогам насмешников. А вот к "поучателям как жить" - не-а, не тянет.