На этой неделе у меня два основных пункта:
1. Проблема эмоционального переедания решаются через области, не имеющие к еде никакого отношения: через повышение ресурса, через увеличение ощущения счастья и удовлетворенности в своей жизни, через способность себя поддерживать и выдерживать приступы негативных эмоций.
И еще: в этих вопросах нельзя слушать никого, у кого не было личного опыта преодоления эмоционального переедания. Только у прошедшего этот путь человека есть глубинный, лично прожитый опыт решения этой проблемы, который он может передать своим клиентам и который даст реальные, долгосрочные, а не временные результаты. Как-нибудь напишу об этом большой пост.
2. Самый трудноосваиваемый навык для клиента - это не саморефлексия, не способность четко отслеживать свои ощущения вплоть до того, "где они живут в теле", и даже не способность четко различать свои эмоции и переживания будучи при этом в состоянии их также четко изложить. Это способность держать себя на ручках, когда страшно, стыдно или одиноко. Держать и не ронять - не сбегать в диссоцицию, в поиск решений, в кувыркание в травме. Для п. 1 этот навык, имхо, самый критично важный.
Большинство травматиков стали травматиками именно потому, что их родители были не в состоянии контейнировать их эмоции: гнев, печаль, стыд (в некоторых случаях - радость, восторг от жизни). Там, где надо было просто побыть с ребенком, и дать ему возможность погрустить или позлиться, родители или вставали на дыбы или сбегали, тем самым укрепляя у детей ощущение, что их эмоциональные проявления невыносимы. Так что навык самих себя контейнировать, "держать на ручках" и не разваливаться, не сбегать - это то, что надо осваивать уже во взрослом возрасте. Сначала на терапии получить опыт, что терапевт от этого всего не разваливается, а потом на этом примере учиться и самому не разваливаться.
Что у вас на этой неделе происходило?
1. Проблема эмоционального переедания решаются через области, не имеющие к еде никакого отношения: через повышение ресурса, через увеличение ощущения счастья и удовлетворенности в своей жизни, через способность себя поддерживать и выдерживать приступы негативных эмоций.
И еще: в этих вопросах нельзя слушать никого, у кого не было личного опыта преодоления эмоционального переедания. Только у прошедшего этот путь человека есть глубинный, лично прожитый опыт решения этой проблемы, который он может передать своим клиентам и который даст реальные, долгосрочные, а не временные результаты. Как-нибудь напишу об этом большой пост.
2. Самый трудноосваиваемый навык для клиента - это не саморефлексия, не способность четко отслеживать свои ощущения вплоть до того, "где они живут в теле", и даже не способность четко различать свои эмоции и переживания будучи при этом в состоянии их также четко изложить. Это способность держать себя на ручках, когда страшно, стыдно или одиноко. Держать и не ронять - не сбегать в диссоцицию, в поиск решений, в кувыркание в травме. Для п. 1 этот навык, имхо, самый критично важный.
Большинство травматиков стали травматиками именно потому, что их родители были не в состоянии контейнировать их эмоции: гнев, печаль, стыд (в некоторых случаях - радость, восторг от жизни). Там, где надо было просто побыть с ребенком, и дать ему возможность погрустить или позлиться, родители или вставали на дыбы или сбегали, тем самым укрепляя у детей ощущение, что их эмоциональные проявления невыносимы. Так что навык самих себя контейнировать, "держать на ручках" и не разваливаться, не сбегать - это то, что надо осваивать уже во взрослом возрасте. Сначала на терапии получить опыт, что терапевт от этого всего не разваливается, а потом на этом примере учиться и самому не разваливаться.
Что у вас на этой неделе происходило?
no subject
Date: 2016-02-19 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 03:07 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 02:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 04:20 am (UTC)Сегодня на сеансе договорилась до того, что жутко боюсь оказаться предательницей, поэтому не рискую даже терапевту жаловаться на тех, кого считаю вообще-то хорошими. На родителей, например. Не могу разозлиться или обидеться на маму, не могу об этой обиде вслух сказать - а вдруг кто подумает, что я про маму за спиной плохо говорю. Невыносимо. Мама-то у меня хорошая, и отношения у меня с мамой хорошие. Вот и стоят детские обиды колом в горле, а на физиономии вечный покерфейс. Боюсь, что за предательство сама себя застыжу насмерть, вот и молчу. Созик я, типичный созик.
no subject
Date: 2016-02-19 04:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 04:20 am (UTC)Потому что ухомячить "много еды" (то, что изнутри воспринимается как много-много, но при этом всё же аккуратно по отношению к телу) - лучше, чем отсутствие способа успокоиться хоть как-то.
А не знаешь, откуда вообще идёт идея, что держать себя на ручках должен сам, всегда и только сам - а не партнёры друг друга?
no subject
Date: 2016-02-19 04:45 am (UTC)- Уметь держать на ручках себя
- (используя знание, как держать себя) Найти и распознать партнера, который умеет это делать
- Уметь строить отношения взаимозависимости, а не созависимости ("Гена, давай я возьму чемодан, а ты возьмешь меня").
Плюс, бывают ситуации, когда партнер для держания на ручках не доступен (болеет, сидит на низком ресурсе и тп). В этих случаях надо уметь самой о себе позаботиться.
Ну и вообще "внутренним детям" надо, чтобы "настоящая мама" о них заботилась (мы сами), а не приходящая няня (партнер).
Насчет еды - как правило, у ее чрезмерного поглащения есть последствия в виде лишнего веса/сбитого обмена веществ/отравления огранизма вредными субстанциями вроде сахара, консервантов и тп. Не было б последствий, то, наверное, никто б не решал проблему, которая вызывает переедание - всем миром бы сидели и молча хомячили все, что гвоздями не прибито )) Для производителей еды наступил бы полный рай и бесконечное обогащение - целая планета плотно сидящих на их товарах наркоманов ))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 04:36 am (UTC)В первый раз нам хватило времени на то, чтобы довести до логической точки эксперимент со стульями (то есть, основная проблема не решена пока, но защитника моего мы из меня наружу вытащили, он очень плакал, просил прощения, что бросил такую кроху одну, а кроха забралась к нему на руки и просто влюблённо его обнимала, и ей было очень спокойно рядом с таким сильным и чудесным братом). Вот у Билли Миллигана (если читали эту историю), был баг, а оказывается, субличности можно использовать как фичу.
В общем, это был удивительный сеанс. И я, спустя десять месяцев терапии, начинаю ощущать, как приросшие ко мне куски делают меня многограннее, интереснее (самой себе), какой становится нереально красивый мир! (пока молю организм дать мне пожить в этом ощущении, и не присоединять пока ничего больше)))).
no subject
Date: 2016-02-19 06:20 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 04:40 am (UTC)Учусь держать себя на ручках, но часто забываю это делать. Читай, сбегаю, конечно.
На этой неделе в терапии ни чего не происходило, потому что её нет уже несколько месяцев. Я планирую пойти в терапевтическую группу к моему терапевту. Но я так боюсь. Боюсь что буду её ревновать, ведь там будут другие люди, и мы будем не один на один. Я начиталась что пограничникам групповая не хорошо, потому что они отстраняются и сбегают, что им нужно внтуриличностные конфликты разгребать, а групповая это межличностные. А я считаю себя пограничноорганизованной или шизойдноорганизованной. Не смотря на то, что мой терапевт сказала, что она ни кому диагнозы не ставит, она психолог, а не врач, а стало быть и мне не поставила, я из тех клиентов, кто сам себе прекрасно ставит диагнозы.
no subject
Date: 2016-02-19 06:22 am (UTC)И переключить все внимание на укрепление навыка держать себя на ручках.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 04:46 am (UTC)Я тут две недели попила без врача и мне так хорошо стало, успокоилась, аппетит есть, на совершенно на определенные продукты и четкое ощущение сытости приходит. Я поняла, что когда психически я спокойна, то и переедать не к чему, программа напряженного поиска еды и запихивания в себя всего что не прибито, отключается. Ведь обычно я ем не смотря на полный желудок.
no subject
Date: 2016-02-19 06:23 am (UTC)Я пью мультивитамины и рыбий жир. Вот когда забываю выпить несколько дней подряд - чувствуется. Если пью регулярно - самочувствие гораздо лучше и не тянет на странную еду.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 05:08 am (UTC)Пошла дальше думать - почему же так непереносима нейтральность в отношениях, надо или положительные эмоции "выдернуть" или тогда отрицательные добыть.
no subject
Date: 2016-02-19 06:24 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 06:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 08:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 08:23 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 07:47 am (UTC)В понедельник разбирали мою влюбенность, мои новые/хорошо забытые старые части с легкостью, драйвом и т.д.
Во вторник была наиважнейшая сессия, где я озвучила свои претензии теру, свои ожидания, как я убегаю, какие у меня есть жесткие ожидания и конструкции по отношению к людям.
В субботу хочу поговорить как раз про эмоциональное выгорание, "на ручки" и повышение стрессоустойчивости. После глобального и локального разочарования в терапии, инсайты и изменения стали происходить валом. Я точно не справляюсь. Критик молчит, я себя баюкаю, балую, глажу, забочусь, сочувствую, но не справляюсь. Нужно как-то мне это снизить по градусам. А то я лежу иногда просто зомби. Тяжело даже дойти до кухни воды попить
no subject
Date: 2016-02-19 08:25 am (UTC)И поставить возле кровати бутылку с водой, чтоб не ходить на кухню :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 07:55 am (UTC)По 2 пункту - это ведь про меня на этой неделе. Я в срочном порядке обратилась к терапевту, потому что случайно стала сведительницей ЧП. И стало мне сильно плохо и физически, и морально. И я была уверена, что в травму провалилась, что срочно надо найти причину, срочно надо решить. А в итоге за 10 мин до окончания терапии я поняла, что мне нужно просто себя пожалеть, просто побыть с собой и посочувствовать, что я увидела ужас и смерть. И мои чувства и реакции тела абсолютно естественны для меня в данной ситуации.
Это мой большой успех в терапии. И наверно то чп было в моей жизни не случайно.
no subject
Date: 2016-02-19 08:29 am (UTC)По п.2 - вы молодец :) Очень правильный вывод сделали и смогли его на практике применить! Обязательно сохраните внутри себя этот успех.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 08:43 am (UTC)У меня какое-то удивление от того, как много я стала видеть и замечать. Вроде, одно и тоже, а всегда по-разному. Недавно пришла такая картинка, как будто видишь на картине дерево и что тут такого, ведь это - дерево... А потом, как пыль протираешь, слой за слоем, а там - деревооо, а у дерева - кора, ветки, много веток. И вот каждый кусочек коры, каждую веточку увидеть, разглядеть, а за ними снова дерево, но по-другому. А там же столько оттенков к тому же: коричннвый, янтарный, подпаленный солнцем, где-то кирпичный, а где- то грустно-черный... И как я не замечала, это же так просто.... Но не видела... А сколко всего еще могу увидеть, если раньше и это не видела... И есть ли конец новым картинкам? Пыль... И пыль эту можно до бесконечности расчищять, пока глаз приучается видеть все новые мелочи, которые уже и не мелочи совсем. Они всегда были там, все эти зазубринки на коре и веточки, все эти бесконечные оттенки, а вот глаз их раньше не видел. Это такой опыт... Словами не передать.
Сейчас ощущаю внутри много злобы и ярости. Это ощущается как шар в груди. И хочется много чего делать, проекты начинать, много чего интерсно становится как раз в период когда волна «накатило» на частоте «ярость», но как я помню из прошлого, такие периоды заканчивались ощущением сдутого шарика. Беготня такая, что бы все сразу делалось и вокруг меня крутилось. Хотя ярость по причине ее энергичности и какой-то витальности мне воспринимать лечге, чем грусть. Только я ей не могу управлять и дело не в том, что я в такие периоды волны и «накатило» на частоте ярсость срываюсь, а в том, что ярость внутрь меня идет. Аж дышать иногда не получается. И она ничем не обусловлена. Терапевт мне говорила, что после EMDR начнут выходит затрамбованные чувства. Теперь вот период ярости, наверное.
В отношениях сложности с принятием чувств и осознанием своих, вернее их чувствованием. Ни туда, ни сюда. Очень тяжело то этого и волнительно. Нет внутреннего ориентира для принятия решений. Над этим уже давно работаем.
Попробовала loving-kindness meditation. Это я для практики любви к себе. Каждое предложение этой медитации вызывает у меня слезы, даже просто, когда слово любовь слышу. Учусь принимать и наблюдать.
Из положительного: регулярно веду записи. Раньше не могла, была блокада в голове, как помехи в телевизоре и все написанное казалось какими-то кусочками и неправильным. Какая-то легкость ощущается и надежда, и свобода. Этот период – как глоток свежего воздуха. Но чувствую, что я уже на каком-то другом уровне. Это очень тонкое ощущение, его тоже словами сложно передать.
Вообще, еще раз выражаю благодарность за журнал. Когда на меня накатило в первый раз, я не имела ни малейшего представления, что это такое. Постепенно начала читать блоги и форумы на немецком, что мне помогло понять, что я не одна и у всего странного, что я переживаю, есть название и с этим можно что-то поделать. А еще, конечно, словарный запас расширился, так как такие понятия, как пустота внутри, невозможность сконцентрироваться, депрессивный эпизод и тд не пристутсововали в моем лексиконе ни на каком языке, а прочитав у кого-то про эту самую пустоту внутри, я тогда поняла, что меня она еще с детства накрывает, а я и не знала. Все это помогло мне, так же и через опыт других, прислушаться к себе и более глубоко наблюдать себя, выражать словами то, что внутри (на это тоже навык нужен) и потом эти наблюдения обсуждать с терапевтом. Как, например, терапвет, понимаетЮ что у человека внутренняя пустота, если человек так прямо не скажат ему об этом? Так что «словарный запас и диапазон слов» тоже помогают, наверное, в терапии, получается более точнее описать то, что на смаом деле чувствуешь и переживаешь.
no subject
Date: 2016-02-21 05:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 08:51 am (UTC)Работает.
С перееданием помогла справиться физическая боль, а теперь - необходимость держать диеты после удаления желчного. За год ушло 8 кг. Втянулась в правильное питание по необходимости, но поняла, что получаю от этого удовольствие. По-прежнему люблю углеводистую пищу, но вместо тортиков и шоколадных конфет покупаю зефир, пастилу или полезные чипсы из магазина здорового питания - они не обжарены в масле, а подсушены, есть с лимоном и курагой, есть с черносливом.
Хотя я думаю, что просто совпало с серьезными изменениями внутри. У меня вообще всё, что связано с чувствами, очень сильно связано с физикой. Психосоматика - очень про меня:)
Берегите себя:)
no subject
Date: 2016-02-19 09:06 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 09:00 am (UTC)Еще на последних сеансах разбирали то, что со мной произошло из-за одной книги. Может быть, вы читали такую: "Замок Броуди". Там сюжет вращается вокруг английской семьи, очень и очень патриархальной, с отцом-садистом, нарциссом и вообще просто чудовищем, который бьет и унижает всех своих домочадцев, но очень ревностно следит за тем, чтобы снаружи все выглядело по высшему классу. Страшная книга, на самом деле. Но мне кажется, что каждому человеку было бы полезно ее прочесть. Невероятно остро и красочно показа картина домашнего насилия (физического и психологического) и что из этого получается.
Читая книгу, я будто вернулась в свое детство. Очень много узнавала из того, что творилось в нашей семье. во многих персонажах видела своего отца, мать, сестру... Даже порой реплики у них проскальзывали такие, которые слышала или говорила когда-то я. И эти все воспоминания вернули меня в то состояние. Тер говорила, что у меня происходит что-то типа ретравматизации. И все время, пока я была поглощена романом, у меня были какие-то странные реакции на довольно безобидные ситуации. В основном ситуации были связаны с нарушением личных границ. И меня как будто с рельс сносило: в голове я понимала, что нельзя так остро выражать свои эмоции, кидаться на людей, но поделать ничего я не могла. Тело как будто само делало то, что считало нужным, не советуясь с мозгами. А потом наступал отходняк, в котором мне было очень стыдно за свои такие проявления.
Но с другой стороны, этот опыт дал мне много ценного. К примеру, мне удалось вспомнить моменты, которые были глубоко запрятаны мною в память: я вспомнила, как вел с нами себя мой отец, что он не всегда был таким мягким и понимающим, как сейчас, что у нас далеко не всегда были такие отношения, как в последние годы. Но я зачем-то спрятала эти воспоминания от себя глубоко-глубоко, и только, читая роман, вспомнила вот этот весь ужас, что творился у нас дома, когда я была школьницей. Да и вообще, много нового про себя вспомнила и поняла, увидела картинку, как бы могло все повернуться, если бы я не стремилась выжить, если бы я не пошла в терапию. Все бы кончилось гораздо плачевнее. И на фоне этого пришло понимание того, зачем я заставляю себя болеть и чувствовать боль постоянно, что за польза для меня в этом, что за профит. И как-то это невероятно грустно и больно.
no subject
Date: 2016-02-19 09:17 am (UTC)Я бы хотела собирать библиотеку книг, который "продвинули": название книги автор и что в ней такого. Но я пока техничеки не подкована, как это организовать в ЖЖ. Может, по тегу "книги"?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 10:16 am (UTC)Кроме того, заметили самоцензуру.
no subject
Date: 2016-02-19 11:04 am (UTC)У меня вообще приход в терапию произошел с её подачи. У меня очень много лишнего веса, много лет диет и неуспехов. Я наткнулась на её ЖЖ и начала читать.
Удивило непопулярное бережное отношение к людям с лишним весом в рамках разговоров о весе и питании, как раз в это время идеи ленымиро цвели пышным цветом.
Я зачиталась. Начала практиковать. Поняла, что надо идти дальше. А в одной статье прочитала её мысль о том, что очень лишний вес - всегда признак травмы. Задумалась.
Ну и после этого "задумалась" появился запрос на терапию и теперь это два процесса идущих вместе.
На данном этапе, я вижу идеи, о которых говорит Светлана, единственно приемлемых лично для себя.
no subject
Date: 2016-02-21 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 01:12 pm (UTC)Про эмоциональное заедание очень интересно, буду ждать текстов на эту тему. По себе заметила, что после восстановления хоть какого-то контакта с телом и освоения кое-каких методов интуитивного питания в ресурсном состоянии отношения с едой сами собой нормализуются. Но стоит только провалиться в эмоциональную яму...
А на терапии на этой неделе я впервые осмелилась задать сама себе вопрос - а любили ли меня вообще родители и прочие родственники, с которыми я жила? Или всегда относились ко мне только как к функции и ресурсу? Или это только мое искривленное понимание их отношения ко мне? И имею ли я право испытывать негативные эмоции в сторону людей, от которых мне больно, если я хорошо их понимаю и понимаю мотивы их поступков в отношении меня?
no subject
Date: 2016-02-19 01:54 pm (UTC)Про держание на ручках - да, это так! Для меня это чуть ли не самое трудное. Заметить состояние и точно его понять у меня уже хорошо получается после практики, а вот не развалится от этого, не пойти утешатся зависимостью или не впасть с него с головой - далеко не всегда.
no subject
Date: 2016-02-19 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-19 10:18 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-19 08:59 pm (UTC)Сюжет примерно такой: мне что-то очень нужно от конкретного человека, он про это знает; видит, что контролирует ситуацию, и предлагает получить желаемое мной на условиях, которые я воспринимаю как унизительные, несправедливые, возмутительные. Я очень зол на этого человека, но от него действительно сильно в этом завишу. Поэтому не выражаю своей злости, а соглашаюсь на его условия, получаю то, что мне было нужно, и очень неприятный осадок впридачу.