transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
На этой неделе у меня два основных пункта:

1. Проблема эмоционального переедания решаются через области, не имеющие к еде никакого отношения: через повышение ресурса, через увеличение ощущения счастья и удовлетворенности в своей жизни, через способность себя поддерживать и выдерживать приступы негативных эмоций.

И еще: в этих вопросах нельзя слушать никого, у кого не было личного опыта преодоления эмоционального переедания. Только у прошедшего этот путь человека есть глубинный, лично прожитый опыт решения этой проблемы, который он может передать своим клиентам и который даст реальные, долгосрочные, а не временные результаты. Как-нибудь напишу об этом большой пост.

2. Самый трудноосваиваемый навык для клиента - это не саморефлексия, не способность четко отслеживать свои ощущения вплоть до того, "где они живут в теле", и даже не способность четко различать свои эмоции и переживания будучи при этом в состоянии их также четко изложить. Это способность держать себя на ручках, когда страшно, стыдно или одиноко. Держать и не ронять - не сбегать в диссоцицию, в поиск решений, в кувыркание в травме. Для п. 1 этот навык, имхо, самый критично важный.

Большинство травматиков стали травматиками именно потому, что их родители были не в состоянии контейнировать их эмоции: гнев, печаль, стыд (в некоторых случаях - радость, восторг от жизни). Там, где надо было просто побыть с ребенком, и дать ему возможность погрустить или позлиться, родители или вставали на дыбы или сбегали, тем самым укрепляя у детей ощущение, что их эмоциональные проявления невыносимы. Так что навык самих себя контейнировать, "держать на ручках" и не разваливаться, не сбегать - это то, что надо осваивать уже во взрослом возрасте. Сначала на терапии получить опыт, что терапевт от этого всего не разваливается, а потом на этом примере учиться и самому не разваливаться.

Что у вас на этой неделе происходило?
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2016-02-19 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
I'm an epic fail и глубже ухожу в себя. Ничего не хочу разве что порвать мужчин на части. Мне сейчас лучше не попадаться.
Edited Date: 2016-02-19 02:38 am (UTC)

Date: 2016-02-19 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] oleposya.livejournal.com
вот да - Проблема эмоционального заедания это актуально

Date: 2016-02-19 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] ellenwisdom.livejournal.com
Здравствуйте, я понимаю, что вопрос не ко мне, но понять бы, как бы так "научиться и самому не разваливаться".

Date: 2016-02-19 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Единственный известный мне способ - это с помощью терапии, как я в посте написала.

Date: 2016-02-19 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не, не так :) Проблема невозможности выносить определенные чувства и глушить их всем, что под руку попалось, включая еду - актуально.

Date: 2016-02-19 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
"У меня есть проблема, но я сама - не проблема"

Date: 2016-02-19 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] oleposya.livejournal.com
Ну да ну да, оно самое

Date: 2016-02-19 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Еду надо вообще убрать из уравнения, пока навыка нет. Потому что - пока его нет, пытаться себя мучать контролем или стыдом это бессмысленное, не нужное, ничему не помогающее истязание себя.

Date: 2016-02-19 04:20 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
По поводу главных навыков - ууу, иногда важно бывает научиться НЕ злоупотреблять рефлексией. Я, блин, наблатыкалась с этой рефлексией в свое время - а сейчас, вместо того чтобы себя на ручках держать, сваливаюсь в эту чертову мыслемешалку (а что у меня в теле, а какие у меня эмоции, а откуда у всего этого ноги растут...) и по ночам спать не могу.
Сегодня на сеансе договорилась до того, что жутко боюсь оказаться предательницей, поэтому не рискую даже терапевту жаловаться на тех, кого считаю вообще-то хорошими. На родителей, например. Не могу разозлиться или обидеться на маму, не могу об этой обиде вслух сказать - а вдруг кто подумает, что я про маму за спиной плохо говорю. Невыносимо. Мама-то у меня хорошая, и отношения у меня с мамой хорошие. Вот и стоят детские обиды колом в горле, а на физиономии вечный покерфейс. Боюсь, что за предательство сама себя застыжу насмерть, вот и молчу. Созик я, типичный созик.

Date: 2016-02-19 04:20 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
А мне как раз еда и помогла.
Потому что ухомячить "много еды" (то, что изнутри воспринимается как много-много, но при этом всё же аккуратно по отношению к телу) - лучше, чем отсутствие способа успокоиться хоть как-то.

А не знаешь, откуда вообще идёт идея, что держать себя на ручках должен сам, всегда и только сам - а не партнёры друг друга?

Date: 2016-02-19 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] danielle-fly.livejournal.com
ох, как бы к этому придти))))

Date: 2016-02-19 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] danielle-fly.livejournal.com
а у меня большая радость на этой неделе - на сеансе буквально получилось взять себя на ручки. Удивительное ощущение!
В первый раз нам хватило времени на то, чтобы довести до логической точки эксперимент со стульями (то есть, основная проблема не решена пока, но защитника моего мы из меня наружу вытащили, он очень плакал, просил прощения, что бросил такую кроху одну, а кроха забралась к нему на руки и просто влюблённо его обнимала, и ей было очень спокойно рядом с таким сильным и чудесным братом). Вот у Билли Миллигана (если читали эту историю), был баг, а оказывается, субличности можно использовать как фичу.
В общем, это был удивительный сеанс. И я, спустя десять месяцев терапии, начинаю ощущать, как приросшие ко мне куски делают меня многограннее, интереснее (самой себе), какой становится нереально красивый мир! (пока молю организм дать мне пожить в этом ощущении, и не присоединять пока ничего больше)))).

Date: 2016-02-19 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Про переедание жду-жду. Боюсь, мой терапевт не имеет такого опыта.
Учусь держать себя на ручках, но часто забываю это делать. Читай, сбегаю, конечно.
На этой неделе в терапии ни чего не происходило, потому что её нет уже несколько месяцев. Я планирую пойти в терапевтическую группу к моему терапевту. Но я так боюсь. Боюсь что буду её ревновать, ведь там будут другие люди, и мы будем не один на один. Я начиталась что пограничникам групповая не хорошо, потому что они отстраняются и сбегают, что им нужно внтуриличностные конфликты разгребать, а групповая это межличностные. А я считаю себя пограничноорганизованной или шизойдноорганизованной. Не смотря на то, что мой терапевт сказала, что она ни кому диагнозы не ставит, она психолог, а не врач, а стало быть и мне не поставила, я из тех клиентов, кто сам себе прекрасно ставит диагнозы.

Date: 2016-02-19 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Чтоб с партнером держать друг друга на ручках, надо:
- Уметь держать на ручках себя
- (используя знание, как держать себя) Найти и распознать партнера, который умеет это делать
- Уметь строить отношения взаимозависимости, а не созависимости ("Гена, давай я возьму чемодан, а ты возьмешь меня").

Плюс, бывают ситуации, когда партнер для держания на ручках не доступен (болеет, сидит на низком ресурсе и тп). В этих случаях надо уметь самой о себе позаботиться.

Ну и вообще "внутренним детям" надо, чтобы "настоящая мама" о них заботилась (мы сами), а не приходящая няня (партнер).

Насчет еды - как правило, у ее чрезмерного поглащения есть последствия в виде лишнего веса/сбитого обмена веществ/отравления огранизма вредными субстанциями вроде сахара, консервантов и тп. Не было б последствий, то, наверное, никто б не решал проблему, которая вызывает переедание - всем миром бы сидели и молча хомячили все, что гвоздями не прибито )) Для производителей еды наступил бы полный рай и бесконечное обогащение - целая планета плотно сидящих на их товарах наркоманов ))

Date: 2016-02-19 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Я еще хотела у вас спросить, не принимали ли вы магний для нервов. Может кто-то из читателей знает, не выписывают ли его психотерапевты и к какому врачу нужно идти, что бы проконсультироваться по приему.
Я тут две недели попила без врача и мне так хорошо стало, успокоилась, аппетит есть, на совершенно на определенные продукты и четкое ощущение сытости приходит. Я поняла, что когда психически я спокойна, то и переедать не к чему, программа напряженного поиска еды и запихивания в себя всего что не прибито, отключается. Ведь обычно я ем не смотря на полный желудок.

Date: 2016-02-19 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Для меня важно найти откуда ноги растут и именно там сидеть с собой на ручках, няньчить, контейнировать, чувствовать.

Date: 2016-02-19 04:54 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Последствия - есть, конечно же, никуда не делись.
Я скорее о том, что если есть способ, который уже работает, просто дорого обходится - то вот так сразу взять и выбросить его на помойку плохая идея.
Мне в этой сфере скорее интересно работающий способ "взять и поесть, поесть много" - допилить до такого, когда потом плохо не будет. Или, точнее, раскопать, как оно в оригинале было.

Про держание на ручках - ага, вижу. Только в таком варианте это та самая ложка получается. Только ещё и с ядовитой горячей едой.

Плюс ещё кусочек туда же. Есть целый спектр звездецов, при которых я могу держать кого-то на ручках, но если вляпалась я сама - то нужно чтоб держал на ручках кто-то внешний.
Ну вот совсем на пальцах.
Если у меня сломана нога, то мне нужен тот, кто меня дотащит до врача, а не навык ходить со сломанной ногой самостоятельно.
При этом если нога в данный момент не сломана - я могу до врача дотащить того, кто в этом нуждается.

Date: 2016-02-19 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] unika-a.livejournal.com
Спасибо за пост! совершенно четко в словах оформились мои блуждающие мысли-чувства по поводу одного сообщения "перестаньте писать мне гадости или я вас заблокирую". Именно! запрет на гнев, на злость, грозящий отвержением. Причем поняла, что я именно злюсь, злюсь на отсутствие живого внимания, и поэтому повышаю градус агрессии при переписке. А оттуда вдруг прилетает вот такое отвержение, и я сразу "падаю" в вину, в депрессию.
Пошла дальше думать - почему же так непереносима нейтральность в отношениях, надо или положительные эмоции "выдернуть" или тогда отрицательные добыть.

Date: 2016-02-19 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Какой у вас неоднозначный второй вопрос. Он конечно, не ко мне.
Не мне интересно, что вы имели ввиду?
Партнер, в смысле, партнер для создания семьи? Или партнер для переменного держания друг друга на ручках по расписанию?
Если первое, то он то точно не должен держать на ручках. В его обязанности будет держать на ручках совместных детей, а если это невозможно, нанять няню, но никогда не оставлять детей одних.
Нас обязаны не оставлять одних маленьких - наши родители. Это их обязанность. От туда и идея. Только у двух человек в мире есть обязанность держать маленьких нас на ручках, это мама и папа. Партнер не мама и не папа, партнер не няня. Моей няней становится мой психотерапевт и я должна ей платить деньги за то, что она психологически держит меня на ручках, потому что это не мама, не папа и изначально мне ни чего не должна. Что бы я смогла выжить в будущем без няни-терапевта, она обучает меня держать себя самой на ручках.

Date: 2016-02-19 05:17 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Маленького - на ручках держат мама и папа, могут ещё поучаствовать старшие братья-сёстры.
Постарше - на ручках держит ещё и учитель.
Ещё старше - собирается стая, все вместе друг друга на ручках держат. Точнее вся стая - тех из стаи, кого вотпрямщас надо держать. В идеале при стае есть учитель (шаман:)), который может держать на ручках хоть всю стаю одновременно - но это уже в сказках, в реальности увы сложно.
Потом замужество, муж и жена друг друга держат на ручках, ну и в меньшей мере друзья-подруги.
А совсем пожилых могут на ручках и выросшие дети подержать, если надо.

Date: 2016-02-19 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] emelina-vnuchka.livejournal.com
Я в прошлой сессии практически рассорилась со своим терапевтом. Мне стоило невероятных волевых усилий, чтобы не прекратить сессию без дальнейших объяснений. Я удержалась и в конце сеанса сделала вид "ладно, проехали". Но теперь боюсь следущей встречи, боюсь говорить о чем бы то ни было вообще, боюсь, что меня опять укусят. Хочется написать письмо и попрощаться с ней, но у меня сейчас нет никаких альтернатив в выборе терапевта, а остаться совсем без помощи я боюсь больше всего остального. Тупик, однако.

Date: 2016-02-19 05:26 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Для меня тоже это наилучший вариант. Плохо, когда это вместо сна две ночи подряд.

Date: 2016-02-19 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Братья, сестры и все прочие, кроме мамы с папой могут держать на ручках, но обязанности такой у них нет. Есть ресурс - держать, а нет не держать.
А мама с папой несут ответственность даже в те моменты, когда у них ресурса нет. Они могут тоже не держать, но уже обязаны. Это в детстве, а если вырос, уже только сам обязан. Даже если мама с папой перед тобой плохо выполняли свои обязанности.
Edited Date: 2016-02-19 05:28 am (UTC)

Date: 2016-02-19 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Сочувствую. Видимо ресурса нет.

Date: 2016-02-19 05:33 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Ну вот вы пишете "уже сам обязан" как само собой разумеющееся и очевидное.
А мне - не очевидно, более того, очевидно обратное.
Учитель - должен.
Стая - должна.
Муж или жена - должен/должна.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios