transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Оригинал взят у [livejournal.com profile] cat_gekata в ВОЛШЕБНЫЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ УТЕШАТ В ЛЮБОЙ БЕДЕ (Тим Лоуренс)
Тим Лоуренс, психотерапевт и журналист, написал статью, в которой рассказывает, как можно реально помочь человеку, испытывающему горе. Он предупреждает, что с расхожими фразами, которые принято произносить для поддержки, нужно быть острожнее — они могут ранить еще сильнее.

— Я слушаю, как один мой приятель-психотерапевт рассказывает про свою пациентку. Женщина попала в ужасную аварию, она постоянно испытывает боль и у нее парализованы конечности. Я слышал эту историю уже раз десять, но меня всякий раз шокирует одна вещь. Он сказал бедняге, что трагедия привела к позитивным изменениям в ее жизни.



«Все в жизни происходит не случайно», — вот его слова. Меня удивляет, насколько эта банальность глубоко укоренилась даже среди психотерапевтов. Эти слова ранят и ранят жестоко. Он хочет сказать, что происшествие заставляет женщину расти духовно. А я считаю, это полный бред. Авария сломала ее жизнь и разрушила мечты — вот что случилось и абсолютно ничего хорошего в этом нет.

Самое важное: подобный настрой мешает нам делать то единственное, что мы должны делать, когда у нас беда — горевать. Хорошо говорит об этом мой учитель Меган Дивайн: «Кое-что в жизни нельзя исправить. Это можно только пережить».

Мы горюем не только тогда, когда кто-то из близких умирает. Мы предаемся печали, когда уходят любимые, когда рушатся надежды, когда настигает серьезная болезнь. Нельзя исправить потерю ребенка и предательство близкого человека — это можно только пережить.

Если с вами стряслась беда, и кто-то говорит вам следующие затертые фразы: «все, что не случается — к лучшему», «это сделает тебя лучше и сильнее», «это было предопределено», «ничего не случается просто так», «надо взять на себя ответственность за свою жизнь», «все будет хорошо» — можете смело вычеркивать этого человека из своей жизни.

Когда мы говорим своим друзьям и родным подобные слова, даже с лучшими намерениями, мы отказываем им в праве на скорбь, печаль и грусть. Я сам пережил огромную потерю, и меня каждый день преследует вина за то, что я до сих пор живу, а мои близкие — больше нет. Моя боль никуда не ушла, я просто научился направлять ее в нужное русло, работая с пациентами, и лучше понимать их.

Но ни при каких условиях мне бы не пришло в голову сказать, что эта трагедия стала подарком судьбы, которая помогла мне вырасти духовно и профессионально. Говорить так — означает топтать память любимых людей, которых я потерял слишком рано, и тех, кто столкнулся с подобной бедой, но не смог с ней справиться. И я не собираюсь притворяться, что для меня это было легко, потому что я сильный, или что я стал «успешным», потому что смог «принять на себя ответственность за свою жизнь».

Современная культура относится к скорби как к проблеме, которую нужно исправить, или как к болезни, которую нужно лечить. Мы делаем все, чтобы заглушать, вытеснять свою боль или как-то ее трансформировать. И когда вы вдруг сталкиваетесь с несчастьем, люди вокруг вас превращаются в ходячие банальности.

Так что же говорить друзьям и близким, попавшим в беду, вместо «все в жизни не случайно»? Последнее, в чем нуждается человек, раздавленный несчастьем, это совет или наставление. Самая важная вещь — понимание.

Скажите буквально следующее: «Я знаю, что тебе больно. Я здесь, с тобой».

Это означает, что вы готовы находиться рядом и страдать вместе с близким человеком — и это невероятно мощная поддержка.

Для людей нет ничего важнее, чем понимание. Оно не требует никаких специальных навыков и подготовки, это просто готовность быть рядом и оставаться рядом столько, сколько потребуется.

Будьте рядом. Просто будьте рядом, даже когда вам неуютно или кажется, что вы ничего полезного не делаете. На самом деле, именно тогда, когда вам неуютно, стоит делать над собой усилие и оставаться рядом.

«Я знаю, что тебе больно. Я рядом».

Мы так редко позволяем себе войти в эту серую зону — зону ужаса и боли — но именно там кроются корни нашего исцеления. Оно начинается, когда есть люди, готовые идти туда вместе с нами.

Я прошу вас, сделайте это для своих близких. Вы, возможно, никогда об этом не узнаете, но ваша помощь будет бесценна. И если вы когда-нибудь попадете в беду, найдите человека, готового быть рядом. Я гарантирую, он найдется.

Date: 2016-02-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
80% готовых "быть рядом" хочется в таких ситуациях немедленно послать к чорту
а они не идут! )) (в том числе начитавшись подобных наставлений)

Date: 2016-02-01 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nebula8.livejournal.com
отсутствие оных кстати даже помогает в какой-то мере. Отсутствие всех. Когда никто не жалеет и не уговаривает, что "все к лучшему" и "все будет хорошо", то в конце концов выбираешься. Помогают хорошие книги.

Date: 2016-02-01 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
А если бы они вели себя идеально, именно так как вам нужно в этот момент, не хотелось бы послать их к черту?

Date: 2016-02-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
если бы они вели себя идеально, я бы про них даже не вспомнила ))
следовательно, не захотелось бы

Date: 2016-02-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
То есть в тяжелые моменты у вас есть потребность полностью изолироваться от других людей? понятно...

Date: 2016-02-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
скока ж на свете понятливых людей, ажъ страшно делается ))

Date: 2016-02-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
Хм... не знаю насчет понятливых, но с вами разговаривать не очень приятно. Всего доброго.

Date: 2016-02-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
это хорошо, что вам не очень приятно ))

Date: 2016-02-01 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Полегче с агрессией в отношении других комментаторов.

Date: 2016-02-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
в данном случае агрессия ответная, причин миндальничать не вижу
вы в свою очередь, как хозяйка журнала, можете мои каменты удалить или меня забанить
раз уж вы именно у _меня_ агрессию увидели прежде всего

Date: 2016-02-01 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] klonik-z.livejournal.com
Если вы считаете что я (агрессивно) намекала на что-то плохое - нет, не намекала. Мне было интересно узнать, есть ли люди, которые предпочитают переживать горе в одиночестве, даже если окружающие достаточно мудры чтобы не устраивать вокруг бестолковую суету, а делают все как надо.
Вот ваши ответы мне показались достаточно агрессивной издевкой, я плохо переношу когда надо мной смеются без причины.

Date: 2016-02-01 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вы видите агрессию там, где ее нет, но получаете ее, когда начинаете вести себя агрессивно без причины. Если вам кажется, что на вас нападают, следует сначала уточнить, правильно ли вы понимаете ситуацию, а потом уже реагировать.

Date: 2016-02-01 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
В чем проблема? Никому не говорите о своей беде, запритесь дома, сбрасывайте звонки. Честно, послать людей проще, чем их привлечь. Кто считает иначе, тот просто никогда не пробовал:)

Date: 2016-02-01 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
ну, не все беды можно скрыть, увы

Date: 2016-02-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Хотите, чтобы вас пожалели? Упс:)

Date: 2016-02-01 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com
не очень понятно, при чём здесь я ))

Date: 2016-02-01 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
А, вас нет:) Сорри:)

Date: 2016-02-01 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
С ужасом понимаю, что сама такая же :( и вообще не знаю как утешить человека в горе :( правда, я сама только недавно стала учиться горевать и проживать, но понимаю насколько действительно в нашем обществе люди истово забивают свое горе и соответствено так же советуют поступать другим, не умея поддержать.

Date: 2016-02-01 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ostroffskaya.livejournal.com
фразы "я тебя понимаю" или "я понимаю, что ты сейчас чувствуешь" как оказалось, срабатывает в 90% случаев. Такие простые слова, которые означают очень многое. Особенно, когда говорят их близкие люди.

Date: 2016-02-01 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] galanthus-13.livejournal.com
Я нигде такого человека не нашла, одни убежали сразу, другие советовали держаться. Приходится платить терапевту.
И это до сих пор моя мечта (Господи, услышь!), чтобы рядом со мной был человек, способный выдерживать меня в горе (в том числе посылающую к черту). Безумная мечта, конечно))
А вопрос о том, что все происходит не случайно, может быть попыткой создать смысл, интегрировать опыт, встроить в свою жизнь, но это только когда острое горе прожито, потому что вопрос вообще не про чувства.
Edited Date: 2016-02-01 05:19 pm (UTC)

Date: 2016-02-01 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Откуда этим людям взяться, если никого не обучали этим навыкам, а в культуре их просто не существует? :)

Мечта про человека, который будет выдерживать - это на самом деле мечта об устойчивом родителе, которого в детстве не было.

Date: 2016-02-01 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] holdingmyspace.livejournal.com
Да, не просто найти таких людей. Но куда же бугут те, к которым обращаемся мы, когда нам нужна помошь? Вот, о чем я думаю...

Date: 2016-02-01 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-gratia.livejournal.com
И у меня таких людей не не нашлось. Кто-то разваливался от первых моих слов о моем страдании, а кого-то я заранее стыдилась. И потом боялась уже говорить о себе, потому что понимала, что близких людей я не хочу и не имею права призывать разделить мое страдание, а чужим людям это чужое. Это был опыт полного окончательного одиночества. Я помню первый год терапии, он был невероятно эффективным, я очень продвинулась вперед. Но оглядываясь на него, я могу сказать, что единственное, что я делала на терапии - это кричала о своем горе, чтобы быть услышанной, чтобы знать, что кто-то способен вынести меня и не уйти.

Date: 2016-02-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
Я, конечно, скептик, но как он может это гарантировать?

Date: 2016-02-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] uborshchitsa.livejournal.com
Помню, нам с мужем было по 29 лет, когда он трагически погиб. И больше всего из проявлений соболезнования мне понравилось, как это сделала подруга-соседка. Она села рядом со мной на диван, обняла меня и так мы молча сидели какое-то время, полчаса-час, точно не помню. Это было, по моим ощущениям, самое правильное и самое нужное. Это был мой первый опыт потери близкого человека. Ее молчаливое объятие дало мне какую-то мощную внутреннюю поддержку, которую я даже и облечь в слова не могу.

Date: 2016-02-01 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] holdingmyspace.livejournal.com
Спасибо, что поделились!

Date: 2016-02-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] gherkinator.livejournal.com
Знаете, удивительное дело, у меня тоже самую нужную поддержку, когда умер отец, оказала соседка. Просто обняла. Этого не сделала ни мама, ни муж. До сих пор в шоке - откуда она знала, что мне нужно. И как поражают реакции душевно здоровых людей, когда ты и сам травматик и окружение покалеченное.

Date: 2016-02-02 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] uborshchitsa.livejournal.com
Вот это и удивительно - откуда знала, что нужно, если я и сама этого не знала. Она просто села рядом и одной рукой обняла - так и сидели.

Date: 2016-02-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] holdingmyspace.livejournal.com
Хорошая статья! Я тоже задумалась и еще над тем, как же мы (я) просто перенимаем какие-то стандарты и шаблоны в своем поводении и реакции.


Читая E.Langer Mindfulness, натолкнулась на такое заучивание и по отношению к чувствам, то есть нас учат радоваться, грустить по определенным поводам и в итоге наша грусть и радость - она не из нас самих, а такая "заученная". Может, поэтому шаблоны легче нами воспринимаются?


Edited Date: 2016-02-01 06:51 pm (UTC)

Date: 2016-02-01 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
спасибо большое!

Date: 2016-02-01 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sopranita.livejournal.com

Спасибо.

Date: 2016-02-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] izol-da.livejournal.com
спасибо, ценно!

очень раздражают товарищи, которые бодро пишут, каким отличным уроком для них были их потери, включая отсутствие родителей в детстве. и что травмы нам даются как подарок.

Date: 2016-02-01 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2016-02-01 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] darena13.livejournal.com
У Брене Браун та же мысль в популярном нынче ролике. Про разницу между симпатией и эмпатией.

Date: 2016-02-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ksann.livejournal.com
Если говорить про инвалидность, то тут, имхо, обе точки зрения в каком-то смысле правильные. С одной стороны, это действительно горе, которое надо прожить (особенно острый период), а с другой стороны, это... ну, не то, чтобы "позитивные изменения, делающие сильнее", но во всяком случае, это тоже жизнь. И да, хочется верить, что это не случайно и что в этом есть некий смысл, то есть, это тоже утешение. В своем роде.
...А если вычеркивать окружающих за каждое "держись" и "все будет хорошо", этак рядом никого и не останется :)

Date: 2016-02-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] isavel.livejournal.com
Я бы тогда сказала не "вычеркивать", а просто попросить дать побыть одной. По-настоящему близкие люди поймут и не будут дергать и пытаться расшевелить.

Date: 2016-02-01 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ksann.livejournal.com
Это вообще огромный плюс, когда есть ближние, с которыми можно вот так напрямую разговаривать и правильно друг друга понимать... Но с людьми, с которыми дистанция побольше, увы, без неловких фраз типа "держись" обычно не обходится.

Date: 2016-02-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] starajabarda.livejournal.com
Хорошая статья, спасибо.
Еще хорошо об этом сказано в книге Лианы Алавердовой "Мальчик с мечом деревянным. Рассказ сестры пережившей самоубийство брата" в главе "Что делать и что не делать окружающим" (когда сталкиваются с чужим горем). Книжка небольшая, есть в Сети.

Date: 2016-02-01 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Ох. Каково человеку, которого и в обычном состоянии никто нокогда не выносил? С травмированными родителями и сам травматик? Такому трудней или "легче"?

Date: 2016-02-02 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] madam-courage.livejournal.com

Не знаю... люди разные... где-то я читала, что попы при крещении замечали два типа реакции младенцев в купели: расслабление ("калачики") и сопротивление ("столбики"). Считается, что последние предрасположены стать травматиками, ну так вот,  мне вообще не нравится, когда ко мне близко приближаются, и я не аерю, что можно разделить чужую боль, приняв ее как свою. Ну, разве что стигматы, но это уже другая паталогия, и сейчас не о ней. Травму пережить нельзя, ни самому, ни с чьей-то помощью. Можно собрать свои осколки и слепить что-то на новом месте. Конечно, чушь, что все к лучшему, но только деятельная поддержка в нащупывании пути выгребания из ямы, вот что мне помогло. Ну, или почти помогло..

Date: 2016-02-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мой племянник, психически здоровый и счастливый ребенок, при крещении сопротивлялся и орал, а после крещения еще воды боялся полгода (до этого воду любил и купался с удовольствием). Так что попы могут себе засунуть свою диагностику куда подальше (и в зеркале поискать виновников младенческой травмы).

Date: 2016-02-02 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] isavel.livejournal.com
Зашел разговор о детях, и вспомнился свой первый опыт столкновения с чужим горем. Все очень логично получается: нет в целом культуры, как быть рядом с горюющим, и не учат этому детей.
Лет в 11 подружка-ровесница с маленькой сестрой и родителями пошли на пляж и взяли меня с собой. И мы, трое детей, стали свидетелями, как их отец тонул на дамбе - как водоворот закручивал, выкидывал обратно, как проходящий мужчина оставил своего ребенка на берегу и бросился спасать... Когда мы добежали до взрослых и появились спасатели, про нас все забыли, и тела тоже вытаскивали на берег при нас. Но отпечаталось совсем не это - еще 30 лет после этого я вспоминала тот стыд, который чувствовала, понимая свой полный ступор и оцепенение. Подруга с сестрой рыдали, а я стояла и не знала, куда деться - я не могла плакать и не знала, куда деться, хотелось просто исчезнуть. На следующий день мы с родителями должны были ехать в отпуск, и первый месяц, к моему облегчению, прошел вдали. Но потом все 2 года, что мы жили в одном доме, я так и продолжала чувствовать неудобство, не зная, как общаться с подругой, а случайно упомянув в разговоре своего папу, опять мучилась стыдом. Да и впоследствии, вплоть до прихода в терапию, когда вспоминала, об этом опыте, укоряла себя в бесчувственности...
Не знаю, зачем пишу все это... Раньше я жалела, что родители не подумали, что я могу не просто испугаться самого зрелища на берегу (об этом они как раз очень беспокоились), а нужно научить, как быть рядом в таких случаях. Сейчас отпустило - во-первых, терапия, а во-вторых, не так давно в семье у маминой подруги произошло горе, и я просто увидела, что мама, хоть и понимает как-то интуитивно, как с этим быть, но сама с большим трудом справляется. Порочный круг...

Date: 2016-02-02 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com
Видеть чью-то смерть (особенно смерть близкого человека) для ребёнка - травма. В данном случае вы не смогли бы "правильно" отреагировать скорее всего, у вас вряд ли были на это ресурсы (учитывая ваш возраст и то, что вы были свидетелем).
Такую ситуацию очень тяжело пережить в одиночку даже взрослому устойчивому человеку.

Спасибо, что рассказали.

Date: 2016-02-02 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Спасибищще за ссылку! Блин, все встреченные психотерапевты дуют в эту дудку: «все, что не случается — к лучшему», «это сделает тебя лучше и сильнее», «это было предопределено», «ничего не случается просто так». Надо извлечь из трвмы опыт, и вообще как вы сами притянули этот опыт.
Дальше мои мысли становятся непечатными.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios