![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я сейчас в терапии продолжаю работать с ассертивностью - с развитием способности отстаивать свои границы, просить помощи, просить внимания, защищать свои границы, требовать уважения к ним. Дается мне это очень тяжело - я себя физически плохо чувствую после ситуаций, где надо было проявить ассертивность, даже если ситуация разрешилась в мою пользу, и никто меня не побил и не убил. Даже если меня за эту самую чертову ассертивность стали больше любить и уважать - все равно хочется забиться в угол и блевать там до тех пор, пока внутри ничего не останется.
Дается мне тяжело потому, что с раннего детства мне это качество методично отшибали: нельзя было перечить, нельзя было настаивать на своем, нельзя было требовать внимания к себе и своим нуждам. Надо было быть покорной, послушной, тихой, незаметной и ничего никогда не просить. Поскольку отшибали с очень раннего возраста, когда я даже физически была не выше колена отшибателям, то отшибли очень эффективно (так, что будучи уже старше их в том возрасте, меня выворачивает наизнанку и выносит в травму, когда надо защищать свои границы).
Потом эти же самые люди делали большие глаза, разводили руками, сокрушенно и в полном шоке качали головой и сетовали, почему это я выросла забитой тихоней, а не боевой бизнес-акулой, которая одной левой укладывает конкурентов, а одной правой укладывает мужиков в штабеля, чтобы взойти по их сломанным трупам на вершины финансового и профессионального успеха. При этом у них какая-то своя альтернативная память о прошлом:
- В детстве ты была такая боевая, а выросла... *разочарованный взмах рукой*
Той самой, которая меня по лицу била или выгоняла в шесть лет одну на улицу в незнакомом городе за то, что я посмела перечить.
- Я тебя бойкой воспитывала, а ты-ы-ы... *горько поджатые губы*
Те самые, которые мне говорили "Молчи, а то хуже будет!"
Очень перекликается с вот этой статьей:
Люди удивляются, почему женщина не «сопротивлялась» во время изнасилования. Однако они не удивляются, когда женщина отказывается спорить. Они не удивляются, когда ее перебивают. Они не удивляются, когда она специально говорит более тихим и бесстрастным голосом. Они не удивляются, когда женщины подают явные сигналы, что им неинтересен разговор, или что им неприятна чужая физическая близость, но их желания игнорируют. Никого не удивляют повседневные социальные ситуации, в которых женщины ведут себя тихо, в которых их игнорируют, воспринимают как невидимок, потому что такие социальные ситуации считаются нормой. Они кажутся нормой женщинам, они кажутся нормой мужчинам, потому что мы все выросли в одной и той же культурной песочнице, пили одну и ту же микстуру.
И вдруг ни с того ни с сего, когда женщин насилуют, все эти естественные и невидимые виды социального поведения используются как доказательства того, что на самом деле женщину не насиловали. Потому что она не дралась, не кричала громко, не бежала, не лягалась, не ударила кулаком. Она впустила его в свою комнату, хотя было понятно, что он хочет. Она флиртовала с ним, она целовалась с ним. Спустя какое-то время она перестала говорить «нет».
Эти правила социального поведения, которые прививают женщинам, - это не просто масло для колес патриархата. Женщинам внушают, что подчинение этим правилам – это их защита, и что за нарушение этих правил их ждет наказание.
Это чертовски грубое пробуждение от иллюзий, когда женщину насилуют, и она следует правилам, которым ее учили следовать всю ее жизнь – она не отказывается разговаривать, не отказывается флиртовать, не уходит прочь, игнорируя его, не бьет, не кричит, не дерется, не повышает голоса, не отрицает, что ей понравилось целоваться – и оказывается, что теперь ее обвинят в изнасиловании. Она следовала правилам. Тем самым правилам, которые, предположительно, должны были защитить ее от изнасилования. Тем самым правилам, несоблюдение которых делает ее «законной мишенью» для вербального и физического насилия.
Предполагалось, что наказание полагается за нарушение этих правил, а не за их соблюдение.Потому что каждый раз, когда она говорила тихим голосом, отказывалась от собственных границ, не отстранялась, позволяла игнорировать собственные потребности, она получала положительное подкрепление общества. А теперь ей заявляют, что она все сделала неправильно, что это был исключительный случай, когда все надо было делать наоборот, и она должна была об этом знать, ага.
Если вы хоть раз наблюдали гендеризированное социальное поведение женщин, - видели, как женщина затравленно принимает неприятное ей внимание; как говорящую женщину перебивают; как женщина упорно отрицает, что ее расстроило публичное оскорбление; как женщину лапают из-за того, что на ней надето; как женщина отказывается спорить – и ничего не сказали и не сделали, то у вас нет никакого права задавать вопрос: «Почему она не сопротивлялась?»
Она не сопротивлялась, потому что вы сказали ей этого не делать. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Вы сказали ей, что это нормально, необходимо и правильно.
Не знаю, кто автор, нашла ее вот тут.
Дается мне тяжело потому, что с раннего детства мне это качество методично отшибали: нельзя было перечить, нельзя было настаивать на своем, нельзя было требовать внимания к себе и своим нуждам. Надо было быть покорной, послушной, тихой, незаметной и ничего никогда не просить. Поскольку отшибали с очень раннего возраста, когда я даже физически была не выше колена отшибателям, то отшибли очень эффективно (так, что будучи уже старше их в том возрасте, меня выворачивает наизнанку и выносит в травму, когда надо защищать свои границы).
Потом эти же самые люди делали большие глаза, разводили руками, сокрушенно и в полном шоке качали головой и сетовали, почему это я выросла забитой тихоней, а не боевой бизнес-акулой, которая одной левой укладывает конкурентов, а одной правой укладывает мужиков в штабеля, чтобы взойти по их сломанным трупам на вершины финансового и профессионального успеха. При этом у них какая-то своя альтернативная память о прошлом:
- В детстве ты была такая боевая, а выросла... *разочарованный взмах рукой*
Той самой, которая меня по лицу била или выгоняла в шесть лет одну на улицу в незнакомом городе за то, что я посмела перечить.
- Я тебя бойкой воспитывала, а ты-ы-ы... *горько поджатые губы*
Те самые, которые мне говорили "Молчи, а то хуже будет!"
Очень перекликается с вот этой статьей:
Люди удивляются, почему женщина не «сопротивлялась» во время изнасилования. Однако они не удивляются, когда женщина отказывается спорить. Они не удивляются, когда ее перебивают. Они не удивляются, когда она специально говорит более тихим и бесстрастным голосом. Они не удивляются, когда женщины подают явные сигналы, что им неинтересен разговор, или что им неприятна чужая физическая близость, но их желания игнорируют. Никого не удивляют повседневные социальные ситуации, в которых женщины ведут себя тихо, в которых их игнорируют, воспринимают как невидимок, потому что такие социальные ситуации считаются нормой. Они кажутся нормой женщинам, они кажутся нормой мужчинам, потому что мы все выросли в одной и той же культурной песочнице, пили одну и ту же микстуру.
Эти правила социального поведения, которые прививают женщинам, - это не просто масло для колес патриархата. Женщинам внушают, что подчинение этим правилам – это их защита, и что за нарушение этих правил их ждет наказание.
Это чертовски грубое пробуждение от иллюзий, когда женщину насилуют, и она следует правилам, которым ее учили следовать всю ее жизнь – она не отказывается разговаривать, не отказывается флиртовать, не уходит прочь, игнорируя его, не бьет, не кричит, не дерется, не повышает голоса, не отрицает, что ей понравилось целоваться – и оказывается, что теперь ее обвинят в изнасиловании. Она следовала правилам. Тем самым правилам, которые, предположительно, должны были защитить ее от изнасилования. Тем самым правилам, несоблюдение которых делает ее «законной мишенью» для вербального и физического насилия.
Предполагалось, что наказание полагается за нарушение этих правил, а не за их соблюдение.Потому что каждый раз, когда она говорила тихим голосом, отказывалась от собственных границ, не отстранялась, позволяла игнорировать собственные потребности, она получала положительное подкрепление общества. А теперь ей заявляют, что она все сделала неправильно, что это был исключительный случай, когда все надо было делать наоборот, и она должна была об этом знать, ага.
Если вы хоть раз наблюдали гендеризированное социальное поведение женщин, - видели, как женщина затравленно принимает неприятное ей внимание; как говорящую женщину перебивают; как женщина упорно отрицает, что ее расстроило публичное оскорбление; как женщину лапают из-за того, что на ней надето; как женщина отказывается спорить – и ничего не сказали и не сделали, то у вас нет никакого права задавать вопрос: «Почему она не сопротивлялась?»
Она не сопротивлялась, потому что вы сказали ей этого не делать. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Вы сказали ей, что это нормально, необходимо и правильно.
Не знаю, кто автор, нашла ее вот тут.
no subject
on 2015-09-30 03:17 am (UTC)Хотя это все не новость, один черт, знание и понимание далеко не всегда приносят облегчение, когда надо биться за себя. Беда еще в том, что хочется как-то по-хорошему, а когда уже достали так, что начинаешь по-плохому - почему-то все резко меняется, и говорят "Ну ладно, ладно, вот тебе то, что ты так долго просила", а оно тебе уже никуда не вперлось, и тебя считают упрямой:(
no subject
on 2015-09-30 05:25 am (UTC)(no subject)
Posted by (Anonymous) - on 2015-10-13 05:01 am (UTC) - Expand(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 07:02 pm (UTC)no subject
on 2015-09-30 03:37 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 04:41 am (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 04:40 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 04:48 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 05:23 am (UTC)И удачи с границами. Тяжело переступать через себя, даже если это к лучшему.
no subject
on 2015-09-30 05:51 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 05:30 am (UTC)Раз в три года подымается тема :)
http://olga-podolska.livejournal.com/67889.html?thread=2851889
http://kateharding.net/2009/08/04/she-didn’t-fight-back-because-you-told-her-not-to/
no subject
on 2015-09-30 05:42 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 06:37 am (UTC)no subject
on 2015-10-01 05:32 pm (UTC)no subject
on 2015-09-30 07:35 am (UTC)В последние годы я очень много работаю с такими вот "социальными багами", когда человеку внушается "ты должен, но ты не можешь". И чувство вины за отстаивание границ всегда возникает на "развилке" между этим "должен" и "не можешь". Вот недавно ровно такой же "развилкой" нашлось мое собственное убеждение о запрете жить. Оказалось, что условие было принято мной для себя невыполнимое (должна сделать счастливыми родителей и спасти их брак) и многие действия по отстаиванию себя запрещались и отвергались мной же именно благодаря запрету жить. Не справилась? Не живи. Не живешь? Не отстаивай границы. Не имеешь права. Должна терпеть, раз не справилась.
При чем по опыту, доставать такие вот глубинные убеждения бывает довольно трудно, очень много оберток сверху. Пока докопаешься...
no subject
on 2015-09-30 07:57 am (UTC)Даже взрослый не может спасти другого взрослого, потому что спасение себя - это личный выбор, который человек подкрепляет терапией и добросовестной работой на ней (со всеми слезами, трудностями, внутренними пустынями и тп). Другой взрослый может только поддержать и быть рядом. А дети вообще не должны быть в это впутаны.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by (Anonymous) - on 2015-09-30 10:44 pm (UTC) - Expand(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 07:43 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 08:36 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 08:41 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 08:58 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 11:26 am (UTC)С другой стороны, вопрос не только в прощении ведь.
(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 09:01 am (UTC)Увы, статья актуальности пока не теряет.
no subject
on 2015-09-30 09:10 am (UTC)- Не спеши! Не беги! Куда ты мчишься? Прежде чем делать, подумай! И ещё раз подумай!
Несколько лет спустя, с мучительной досадой:
- Какая же ты нерасторопная...
no subject
on 2015-10-05 11:32 am (UTC)— Ну говори же ты потише. Как тетка, визгливая выросла.
— Будь скромнее. Развалилась на стуле как мужик какой-то. Ноги вместе поставь, спину прямо, локти на стол. Так сиди.
— Что-о-о-о?! Ты опять взмокла?! Опять?! Да что ты за девка-то такая растешь, все люди как люди, а тебе только бы носиться!
— Друзья твои на самом деле стесняются сказать, что ты им мешаешь. Я же вижу. Оставь их в покое, отойди. Захотят поговорить — позовут.
...Спустя десять лет:
— Я тебя такой забитой не растила!
no subject
on 2015-09-30 10:08 am (UTC)Меня тоже натурально тошнит после каждого разговора о деньгах по работе, например.
И хуже того - если я не добиваюсь своего, у меня возникает даже облегчение. Я осталась хорошей девочкой, пусть и дерзкой.
Про отстаивание границ поделюсь.
Должны были встретиться с другом вечером, а он уже тусовался с одной своей компанией на шашлыках. Приезжай, говорит, часик посидим и потом вдвоем пойдем куда-нибудь.
Окей. Народ уже набрался, но ничего, не агрессивные. Один решил "поухаживать" и стал совать мне какой-то невнятный кусок шашлыка. Раз отказалась. Два. Три. Десять (не преувеличиваю). Перешла на повышенный тон и "да, вообще совсем не хочу, точно, отстань".
- Ты понимаешь слово "нет"? Нет - значит нет.
- Ха, у женщин нет значит да.
- (в пространство) Интересно, а какая есть промежуточная форма между "точно нет" и "пошел нахуй"?
- У женщин "пошел нахуй" значит "иди сюда".
Но отстал, хотя все ощутимо напряглись.
Друг, который признавал, что компания эта быдловатая, потом отчитывал, что я должна была поступить мудро - согласиться, взять, потихоньку спрятать и сказать, что понравилось.
Я немного чувствую себя виноватой, агрессивной, не социальной. Понимаю, что больше с друзьями он меня знакомить не будет, даже с теми, кто приличный.
Но все-таки горжусь. Для меня это был ОЧЕНЬ большой шаг вперед. И полшага назад. Но я в плюсе уже на полшага.
no subject
on 2015-09-30 12:27 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by (Anonymous) - on 2015-09-30 11:49 pm (UTC) - Expand(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by (Anonymous) - on 2015-10-01 11:56 am (UTC) - Expand(no subject)
Posted byна всякий случай
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2015-09-30 11:45 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 11:59 am (UTC)no subject
on 2015-09-30 02:18 pm (UTC)Меня с детства учили, что если на меня будут нападать, то не сопротивляться. Иначе это может обернуться печальными последствиями (если нападающий разозлится, то может и пришибить).
У меня в жизни был случай, когда напали, угрожая оружием.
Я была с подругой. Она сопротивлялась, а я нет. В итоге и у меня, и у нее забрали все, но она при этом еще получила из газового баллончика в лицо.
Потом в милиции нам рассказали, что девчонок, которые пытались оказать сопротивление, нападавшие избивали бейсбольными битами. И констатировали - вам (т.е. нам) очень повезло!
С одной стороны, в этой конкретной ситуации такая позиция несопротивления оказалась полезной. Вроде бы.
Сейчас я могу только фантазировать на тему, что было бы, начни я сопротивляться (а вдруг бы я победила бы их в битве?).
Но меня беспокоит больше другое - для меня такая позиция несопротивления характерна в ЛЮБЫХ ситуациях. И когда перебивают, и когда хамят, когда берут без спроса мои вещи, когда лишают премии и т.д.
Сейчас во мне "висит" вопрос - может хватит уже, а?
Вставлю свои 5 копеек
on 2015-09-30 04:11 pm (UTC)А все остальное - это про отстаивание своих границ, оно хорошо решается с помощью психолога. Говорю это на основе личного опыта.
no subject
on 2015-09-30 08:24 pm (UTC)"Ты никогда ничего не просила напрямую, почему же так?"
"Нет, ну если бы ты начала истерить, как вон те дети, то я бы просто тебя убила".
no subject
on 2015-10-01 02:45 am (UTC)no subject
on 2015-10-09 02:37 pm (UTC)Просто отказываются признавать то, что есть, что ты делаешь, и называют пассивным (или плохим, вредным обществу), хоть это и не так.
Моя мать говорит - "действуй". Рисуется образ, что я совсем бездействую. Меня это провоцирует как раз бездействовать. )
no subject
on 2015-10-01 05:30 pm (UTC)no subject
on 2015-10-01 07:57 pm (UTC)(no subject)
Posted by