transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
В комментариях к прошлому посту возник вопрос, входит ли в обязанности терапевта обеспечение безопасной привязанности. Мое мнение - да. Будет ли этим заниматься конкретный терапевт - зависит от уровня его профессионализма и грамотности, а также от направления. Например, классический психоанализ, когнитивно-бихейвиоральная терапия - они этим не занимаются. Из направлений, которые считают безопасную привязанность основным условием терапии, знаю только психодинамику. Возможно, есть какие-то еще.

Безопасная привязанность считается основным условием развития личности ребенка. Она обеспечивает ребенка достаточными ресурсами для того, чтобы он развивался, учился полагаться на себя, не боялся пробовать новое. Многие родители до сих пор считают, что ребенка надо как можно раньше приучать к самостоятельности - чтобы спал один, играл один, сам решал свои проблемы, иначе он якобы "до пенсии будет привязан к маминой юбке". На самом деле, когда ребенка чересчур рано выталкивают во взросление и оставляют один на один с миром и задачами, которые ему не по силам, и в обстановке, где родители для него не являются ресурсом защиты, поддержки и безопасности, личность застревает в развитии. Ребенок развивает в себе псевдо-взрослость и псевдо-самостоятельность, когда он учится изображать взрослого, но при этом внутренне остается на уровне маленького, испуганного, одинокого ребенка.

Подробнее о безопасной привязанности и ее важной роли в развитии человека можно в материалах сообщества альфа-родителей ([livejournal.com profile] alpha_parenting)

Безопасная привязанность - это то, что требует участие другого человека. Это не тот ресурс, который можно освоить тихо сам с собою. При этом обычные взрослые люди другому взрослому человеку безопасную привязанность в должном объеме обеспечить не могут. Отчасти потому, что безопасная привязанность требует баланса "родитель - ребенок", а не "взрослый - взрослый", отчасти потому, что в этом мире людей, которые не только выросли с безопасной привязанностью, но и могут предоставить ее другому человеку - один на сотни тысяч.

По этим причинам взрослому человеку нигде, крмое как на терапии, безопасную привязанность не получить, а без нее невозможно исцелить раннюю травму и дорастить части личности, которые из-за травмы застряли в развитии.

Терапевт, который не создает безопасной привязанности, который троллит, провоцирует, создает конфронтации годится только для тех клиентов, у кого нет ни ранней травмы, ни травмы развития, а имеют место какие-то проблемы, возникшие во взрослом возрасте на фоне достаточного по всем нужным ресурсам детства. И у которого уже существуют множественные социальные ресурсы поддержки и опоры. Это примерно как в спорте - провокациями и негативным стимулированием можно дожать нормального, здорового и успешного спортсмена до улучшенных показателей (а можно и в морду от него получить), а человека с переломанными и плохо развитыми ногами такая практика доломает окончательно.

Интересное совпадение

Date: 2015-03-19 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com
Сейчас читаю статью "Горькая правда о привязанности", и есть там абзац:

"Идея взять "ненадёжно привязанного" или даже "дезорганизованного" человека в психотерапию, проработать его психологические защиты, дать ему жизненный опыт надёжной привязанности к психотерапевту, и тем самым расширить его репертуар возможностей приспосабливаться к миру, возникла почти одновременно с теорией привязанности. На мой взгляд, это прекрасно срабатывает, если изначально ведущим механизмом психологической защиты была компенсация, и возможности самоутешения и удовольствия от взаимности отношений человеку легко доступны, а не заблокированы мощным отрицанием, изоляцией или диссоциацией. Это же и объясняет, почему почти в половине случаев психодинамическая психотерапия не даёт ожидаемого эффекта, каким бы старательным и надёжным не был психотерапевт, - зато сработатывают когнитивно-поведенческая психотерапия, косвенное внушение и психообразование."

Автор - Бермант-Полякова О.В., канд. психол. наук, психотерапевт, супервизор, ссылка:
http://www.proza.ru/2013/12/14/1706

Re: Интересное совпадение

Date: 2015-03-19 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Терапевтам тоже нужно деньги зарабатывать, в том числе и самопиаром.

Date: 2015-03-19 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ten-der.livejournal.com
Поверьте, что троллением и провокациями терапевт может заполучить от клиента по морде. Прецедент мне известен. Я не очень себе представляю как может быть терапевтом человек, который не вызывает "безопасной привязанности"

Date: 2015-03-20 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мой первый опыт терапии был с психиатром, перековавшимся в психоаналитики. Отличался свинским отношением к клиентам.

Он всегда ставил между собой и клиентом массивный стол, с которого убирал все предметы, которые можно в него (аналитика) кинуть. Потому что были прецеденты ))

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-03-20 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2015-03-20 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2015-03-20 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuwkan-spyatil.livejournal.com - Date: 2015-03-22 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-03-22 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuwkan-spyatil.livejournal.com - Date: 2015-03-22 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-03-23 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuwkan-spyatil.livejournal.com - Date: 2015-03-24 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-03-24 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lutick007.livejournal.com - Date: 2015-05-24 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lutick007.livejournal.com - Date: 2015-05-24 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2015-05-24 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-19 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 1pisatel.livejournal.com
Я правда не знаю, "засчитывается" или нет.
Учусь в русле гештальт-подхода, без полугода терапевт. Столкнулась с тем, что своей клиентке я вряд ли буду полезна, если не будет безопасности и поддержки.

Нас учили:
- Сеттинг-холдинг-контейнирование. (если надо - расшифрую)
- Не винить, не стыдить, не пугать, не сексуализировать.

Имхо эти две части практически полностью удовлетворяют запросу на безопасную привязанность - но матчасть я еще не сравнивала.

Date: 2015-03-20 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Там в списке еще должна быть устойчивость.

Date: 2015-03-20 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] ann-cryptin.livejournal.com
Спасибо Вам за этот пост, добавляет понимания, какого терапевта я хотела бы, и как-то уменьшает стыд, что мне нужна организация такой привязанности.

До сих пор не могу понять, была ли психоаналитик, к которой я долго ходила, недостаточно компетентной в моем случае, или подход не подошел, или сама она (психофизически); мне кажется, это тоже что-то из области того, что она не занимается организацией вот этой безопасной привязанности (либо это я всё же так ее не чувствую) - часто ощущала себя в одиночестве на сеансах, слишком.

Наверное, как в Вашем недавнем посте, - нашла терапевта, которая напоминала маму - слишком эмоционально холодную для меня. И продолжала ходить, жалуясь, что мне не подходит (надеялась, что это спровоцирует на контакт, которого я хотела и ждала). До сих пор ощущение, что я "сама виновата": либо могла раньше бросить и найти подходящего, либо могла остаться и научилась бы быть не такой эмоционально ненасытной.) Ух!))
Edited Date: 2015-03-20 12:50 am (UTC)

Date: 2015-03-20 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Людям с холодными родителями очень свойственно выбирать себе таких же холодных терапевтов в надежде, как вы правильно сказали, что случится чудо и получится расколдовать и.о. холодной мамы и превратить в хорошую, теплую маму.

Хороший терапевт должен уметь распознать такого рода перенос, помочь клиенту его осознать, а затем его проработать. И дать опыт положительного, безопасного, теплого контакта с родительской фигурой (в своем лице).

Плохие терапевты отличаются тем, что не видят своих слепых пятен и легко впадают в контрперенос - т.е. с охотой выполняют ту роль, которую клиент им предлагает.

Вашей вины ни в чем нет. Это работа терапевта - понимать, что происходит с клиентом.

Вы вообще молодец, что не застряли там на десятилетия :)

(no subject)

From: [identity profile] les-details.livejournal.com - Date: 2015-03-20 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ann-cryptin.livejournal.com - Date: 2015-03-20 02:15 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Добрый день!
Можете дать критерии безопасной привязанности или ссылку, где об этом написано простыми словами?

Date: 2015-03-20 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kaganob.livejournal.com
Интересно, а как сюда "вписать" групповую терапию. Там точно не получить надежной привязанности. Научиться жить с ожиданием того, что это можно получить, в реальном мире, где на самом деле это невозможно? А группа - это аналог реального мира?

Date: 2015-03-20 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне думается так: если у человека не было опыта безопасной привязанности и он требуется для исцеления, человек идет на индивидуальную терапию. Туда, где отношения "Родитель - ребенок", один на один. На групповую же идут люди, кто раннюю травму уже проработал или у кого ранней травмы не было.

(no subject)

From: [identity profile] kaganob.livejournal.com - Date: 2015-03-21 12:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com
Только сегодня с утра перед терапией думала о том, как мне сказочно феерически повезло с тером!) Насколько она мне нравится, устраивает, я ей доверяю, я чувствую себя в безопасности даже когда мы что-то очень болезненное, сложное и тяжелое разбираем и я весь час реву белугой
А вот прошлый тер мужчина был мастером провокаций на ровном месте. Я и от него смогла взять максимум полезного, но вот его подход... Ну точно не для травматика(((

Date: 2015-03-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Найти "своего" терапевта - это очень большое везение.

(no subject)

From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com - Date: 2015-03-20 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-20 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Гомолицкая (from livejournal.com)

большое пребольшое спасибо)) Вы отвечаете на те вопросы которые у меня в голове :)) и все складывается из разрозненных кусочков в одну картинку ))

Date: 2015-03-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
На здоровье ))

Date: 2015-03-20 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
И я со своим спасибо.
Да, мне повезло, я нашла своего терапевта спустя каких-то десять лет поисков и десяток перепробованных психологов, со второго терапевта. Я не знаю что будет завтра и как сильно я её разозлюсь, но прямо сейчас она относится ко мне бережно, она тот человек с которым я бы обсудила все-все, я не могу без неё жить психологически, спустя несколько месяцев, в которые я её провоцировала и проверяла мне хочется ей доверять.

Date: 2015-03-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Здорово ))
From: (Anonymous)
Читаю Вас уже какое-то время, очень интересно. Могли бы ответить на такой вопрос: мне иногда хочется вообще посидеть с терапевтом, помолчать, за руки подержаться - не очень понимаю, про что это. Думаю, наверно, про поддержку. А у Вас так бывает? Про что это?
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это, как мне кажется, не только про поддержку, но и про телесный опыт ощущения, что ты не один, что рядом есть другой человек, которому не все равно.

Я свою тер иногда прошу положить мне руку на лоб и молча посидеть. Прошу об этом, когда мне очень плохо и слова не помогают.

(no subject)

From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com - Date: 2015-03-20 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2015-03-21 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com - Date: 2015-03-21 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanoza-v-zady.livejournal.com - Date: 2015-03-21 07:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-21 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] uta-kryakva.livejournal.com
Терапевт, который троллит и провоцирует, на мой взгляд, никому не годится.

Date: 2015-03-21 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я согласна. Но, может, есть какие-то редкие случаи, когда у клиента такой запрос (и он экологичный), хотя я себе такие случаи представить не могу :)

Date: 2015-03-22 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] f-monise.livejournal.com
Спасибо! Очень актуально, как раз об этом думаю-чувствую последнее время. Можно ли поделиться в ФБ?

(no subject)

From: [identity profile] f-monise.livejournal.com - Date: 2015-03-23 05:34 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] katrionaoo7.livejournal.com
Пришла в голову любопытная мысль ) А что, если для человека с хорошим воображением, возможно ежедневно проживать отношения безопасной привязанности с несуществующим персонажем и получать от этого терапевтический эффект? При условии, что в теории он знает как выглядят эти самые отношения. Персонаж может быть терапевтом, ангелом или хоть чебурашкой, не важно. Кстати, не об этом ли отношения с Богом, бесконечно любящим нас такими, как есть?
Edited Date: 2015-04-04 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я б сказала так:

1) Чтобы вообразить себе безопасную привязанность, нужно иметь ее реальный опыт. Иначе это будет, как эскимос, который всю жизнь прожил в пределах своего поселения, представляющий в воображении клубнику и ее вкус по описаниям и догадкам.

2) Для опыта безопасной привязанности нужен осязаемый Другой - отдельный человек.

3) Различные страхи и блоки в отношении безопасной привязанности проработаны не будут. Останутся как есть.

4) Воображаемый опыт на реал потом перенести с целью применения практически невозможно.

То есть, утешающий и успокаивающий эффект будет, терапевтического - не будет.

Насчет Бога - для меня это из той же серии, что и отношений с "папой-летчиком/полярником" и другой воображаемой фигурой, которая не присутствует физически, не вступает в контакт, не дает обратной связи, и "любовь" которого надо для себя как-то объяснять на фоне всего этого отсутствия. Но это мое глубоко субъективное имхо - кому-то, тем не менее, удается находить опору в этой отсутствующей фигуре.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios