Травматики и методики "сбычи мечт"
Nov. 6th, 2014 04:01 pmДо того, как я начала терапию, я интересовалась эзотерическими практиками типа "исполнения желаний" (Свияш, симорон, фильм "Секрет", Абрахам Хикс, трансерфинг и тп)- читала книги, форумы, слушала семинары. Мне хотелось понять, почему у одних работает, а у других не работает. Причем работает у человек 3-х из тысячи, два из которых просто убедили себя, что все идет, как надо, хотя на деле ничего не меняется или вообще летит в ад. И очень многие люди отмечают сильное ухудшение дел и обстановки в своей жизни после начала практик.
Теперь, после многих лет терапии, у меня есть версии, почему.
Во-первых, у травматиков* обычно большие сложности с пониманием того, что они на самом деле хотят. Получается, как в том анекдоте: "Хотела одобрения мамы, а получила три высших образования". Психика травматика закручена вокруг страха, что травма повторится, и в своей основе имеет хроническое чувство небезопасности этого мира и ненадежности/опасности населяющих его людей. Соответственно, почти все истинные чаяния травматика связаны с получением безопасности/защиты/любви/поддержки (см. "получить одобрение мамы"), а не с машинами, квартирами, должностями, мужчинами/женщинами всей жизни.
Во-вторых, у травматиков все, что связано с "хочу", внутренне обложено сетью запретов, многие из которых не осознаются. Например, "заказывает" себе травматик славу и успех у Мрзд. Думает, что они сделают его счастливым, а на самом деле надеется, что слава и успех защитят его от токсичного стыда своей неадекватности, с которым он живет, сколько себя помнит. Даже если его желание будет исполнено, оно не принесет желанного эфффекта, потому что для избавления от стыда надо работать со стыдом, а не искать способы залезть от него на самую высокую елку.
Но это еще половина беды. Главное - у этого конкретного травматика вполне может быть глубокий подсознательный страх успеха, потому что, например, стоило ему в детстве высунуться и похвастаться, он получал от родителей неодобрение и отвержение. Или его успехи обостряли родительское чувство собственной неуспешности. Или сестра\брат начинали колбаситься. Подсознание травматика связывает славу со страхом отвержения своей семьей и последующей смертью от отвержения. И когда травматик начинает жать на газ и нестись в направлении своей цели, его инстинкт самосохранения давит на тормоз и начинает выкручивать руль. В лучшем случае травматик бросит дело, в худшем может закончиться психозом и больницей.
Даже такой с виду безопасный запрос, как "хочу крепкое здоровье" может вступить в конфликт с бессознательными установками типа "я маме удобен и нужен только больной, стану здоровым - потеряю с ней связь и умру".
С моей точки зрения первое, что стоит делать травматику, если он хочет изменить свою жизнь - это терапия. Я сейчас могу успешно делать такие вещи, о которых до терапии я даже мечтать не могла. И это не результат чуда, а результат обнаружения и освобождения своих внутренних ресурсов, завязанных в травме. Помимо освобождения ресурса терапия дает возможность получить адекватное, соответствующее реальности представление о том, кем ты являешься на самом деле. Большинство травматиков видят себя исключительно в отражении искаженного зеркала семьи, в которой они выросли (как у Берна - "алкаголик, как твой папаша", "мамины загубленные надежды", "брак производства неправильного пола и неправильного характера").
Отдельно хочу сказать про самоанализ. До терапии я очень много читала книг по психологии и постоянно в себе копалась. Я считала, что благодаря углубленному самоанализу я знаю о себе абсолютно все. После начала терапии оказалось, что я о себе не знала практически ничего. Знала только то, что усвоила о себе в семье, и только то, что "разрешено" было знать правилами моей травмы. Например, не разрешено было знать, что я способная и у меня есть таланты, чтобы быть успешной - мои успехи не должны были обижать мою сестру, для которой мое рождение было шоком и разрушило ее мир, в котором были только папа, мама и она. Так что мой опыт говорит о том, что самоанализ без терапии - это прогулки в узком тюремном загончике, не дающие реального представления о себе и своей жизненной истории.
Подытоживая... Не зная толком себя, невозможно понять, что ты хочешь на самом деле и что тебе у Мрзд заказывать, чтобы получить нужный эффект. Не зная о том, какие блокирующие убеждения живут в подсознании, можно переломать об них себе все ноги и устроить себе обширные ретравматизации, заказывая то, что заказывать "запрещено". Самый надежный для травматика путь существенно улучшить свою жизнь и привести ее в соответствие со своими истинными желаниями и потребностями - это терапия. Если после терапии ну очень хочется чего-нибудь у Мрзд позаказывать, то это делать можно, основываясь на адекватных знаниях о себе и своих внутренних особенностях. Правда, вряд ли особо захочется, так как в целом жизнь и так будет складываться в нужном направлении.
Продолжение в следующем посте.
____________________________________________________________________
*Под травматиками я традиционно подразумеваю людей, у которых травма случилась в возрасте 0-7 и/или имела место "травма развития".
Теперь, после многих лет терапии, у меня есть версии, почему.
Во-первых, у травматиков* обычно большие сложности с пониманием того, что они на самом деле хотят. Получается, как в том анекдоте: "Хотела одобрения мамы, а получила три высших образования". Психика травматика закручена вокруг страха, что травма повторится, и в своей основе имеет хроническое чувство небезопасности этого мира и ненадежности/опасности населяющих его людей. Соответственно, почти все истинные чаяния травматика связаны с получением безопасности/защиты/любви/поддержки (см. "получить одобрение мамы"), а не с машинами, квартирами, должностями, мужчинами/женщинами всей жизни.
Во-вторых, у травматиков все, что связано с "хочу", внутренне обложено сетью запретов, многие из которых не осознаются. Например, "заказывает" себе травматик славу и успех у Мрзд. Думает, что они сделают его счастливым, а на самом деле надеется, что слава и успех защитят его от токсичного стыда своей неадекватности, с которым он живет, сколько себя помнит. Даже если его желание будет исполнено, оно не принесет желанного эфффекта, потому что для избавления от стыда надо работать со стыдом, а не искать способы залезть от него на самую высокую елку.
Но это еще половина беды. Главное - у этого конкретного травматика вполне может быть глубокий подсознательный страх успеха, потому что, например, стоило ему в детстве высунуться и похвастаться, он получал от родителей неодобрение и отвержение. Или его успехи обостряли родительское чувство собственной неуспешности. Или сестра\брат начинали колбаситься. Подсознание травматика связывает славу со страхом отвержения своей семьей и последующей смертью от отвержения. И когда травматик начинает жать на газ и нестись в направлении своей цели, его инстинкт самосохранения давит на тормоз и начинает выкручивать руль. В лучшем случае травматик бросит дело, в худшем может закончиться психозом и больницей.
Даже такой с виду безопасный запрос, как "хочу крепкое здоровье" может вступить в конфликт с бессознательными установками типа "я маме удобен и нужен только больной, стану здоровым - потеряю с ней связь и умру".
С моей точки зрения первое, что стоит делать травматику, если он хочет изменить свою жизнь - это терапия. Я сейчас могу успешно делать такие вещи, о которых до терапии я даже мечтать не могла. И это не результат чуда, а результат обнаружения и освобождения своих внутренних ресурсов, завязанных в травме. Помимо освобождения ресурса терапия дает возможность получить адекватное, соответствующее реальности представление о том, кем ты являешься на самом деле. Большинство травматиков видят себя исключительно в отражении искаженного зеркала семьи, в которой они выросли (как у Берна - "алкаголик, как твой папаша", "мамины загубленные надежды", "брак производства неправильного пола и неправильного характера").
Отдельно хочу сказать про самоанализ. До терапии я очень много читала книг по психологии и постоянно в себе копалась. Я считала, что благодаря углубленному самоанализу я знаю о себе абсолютно все. После начала терапии оказалось, что я о себе не знала практически ничего. Знала только то, что усвоила о себе в семье, и только то, что "разрешено" было знать правилами моей травмы. Например, не разрешено было знать, что я способная и у меня есть таланты, чтобы быть успешной - мои успехи не должны были обижать мою сестру, для которой мое рождение было шоком и разрушило ее мир, в котором были только папа, мама и она. Так что мой опыт говорит о том, что самоанализ без терапии - это прогулки в узком тюремном загончике, не дающие реального представления о себе и своей жизненной истории.
Подытоживая... Не зная толком себя, невозможно понять, что ты хочешь на самом деле и что тебе у Мрзд заказывать, чтобы получить нужный эффект. Не зная о том, какие блокирующие убеждения живут в подсознании, можно переломать об них себе все ноги и устроить себе обширные ретравматизации, заказывая то, что заказывать "запрещено". Самый надежный для травматика путь существенно улучшить свою жизнь и привести ее в соответствие со своими истинными желаниями и потребностями - это терапия. Если после терапии ну очень хочется чего-нибудь у Мрзд позаказывать, то это делать можно, основываясь на адекватных знаниях о себе и своих внутренних особенностях. Правда, вряд ли особо захочется, так как в целом жизнь и так будет складываться в нужном направлении.
Продолжение в следующем посте.
____________________________________________________________________
*Под травматиками я традиционно подразумеваю людей, у которых травма случилась в возрасте 0-7 и/или имела место "травма развития".
no subject
Date: 2014-11-07 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 01:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 01:42 am (UTC)Я тоже жалею, что не начала терапию раньше. Единственное, что меня утешает - если бы пошла на 5-6-10 лет раньше, не смогла бы попасть к моей текущей тер, а она именно "мой" терапевт.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 01:32 am (UTC)А вот почему иногда работает? И вот тут, мне кажется, есть два варианта.
1. Симороноподобные практики помогают ситуативно на короткое время снять тревожность и в каком-нибудь не супер-пупер-важном начинании объехать на кривой козе свои запреты. Как только речь зайдет о чем-нибудь реально значимом, конечно, инстинкт самосохранения нажмет на тормоз. Но если шанс на сбычу и так довольно высок и только собственная кислая мина может подпортить малину, то можно посиморонить - и на один раз этого хватит, чтобы не прорабатывать тщательно собственные страхи, но все равно добраться до вожделенной цели.
2. А еще на практики исполнения желаний очень удобно свалить авторство своих достижений: я не потому пятерку получила, что хорошо знала предмет, а потому, что посиморонила и МРЗД подсунуло мне удачный билет. Нет-нет, это не просто удачное стечение обстоятельств, это магия! Хорошая вещь для закрепления и цементирования синдрома самозванца. Холим и лелеем свою травму, отращивая для компенсации идентичность "позитивный волшебник".
Вот так оно все и "работает".
no subject
Date: 2014-11-07 01:47 am (UTC)Надо сказать, что я пока что встретила только одного человека, который неплохо поднялся с учетом стартовой позиции, и который практикует какую-то версию "закона притяжения" и открыто говорит, что его успех - благодаря этому. Но я мало знаю про его детство, и как с ним обращались, и что там у него в анамнезе.
2. Мысль про то, что "симоронить" это пытаться перепрыгнуть через травму, мне кажется здравой. Опасное занятие.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 03:35 am (UTC)Вчера на моем ДР подруга призналась что я для неё пример для подражания. А я просто так сильно бегу от страха, что стараюсь слишком сильно. Боялась что отчислят из универа, окончила с красным дипломом.
Пыталась ей разъяснить, что стоит за моей идеальностью гипертрофированное суперэго и гиперконтроль. Не согласная она. Говорит что благодарна мне за то что мне можно подражать. Для того что бы подражать качественно,
нужно иметь такие же травмы.
Ужас моего ДР был в том, что я увидела как сильно травмированы мои близкие. Что бы я делала, не будь у меня возможности открыто говорить с моим терапевтом о травмах и рыдать крокодильими слезами, я бы точно померла от своих травм, которые невозможно ни с кем отреагировать. При попытке рассказать о моей боле каждый уходит в свою травму. Это атас какой-то. А травмы я уже не могу держать в себе. Крышу рвет.
Страх успеха то же у меня зашкаливает.
Про самоанализ. Я постоянно ощущаю себя супервизором своим терапевтам. Сама уже все проанализировала. пришла на терапию, и не дай бог не успела проговорить в слух кроме эмоций свой анализ. Не дай бог они выдали мне терапевтический анализ раньше, чем я сказала им свой. В этом случае я начинаю их оценивать. Быть им супервизором.
no subject
Date: 2014-11-07 04:33 am (UTC)И про гиперконтроль и супервизию терапевта я тоже понимаю: я на свою текущую терапию пришла с книжкой, по которой меня надо лечить, и никак больше. Мне повезло, что я ничего не понимала в психодинамике (специализация моей тер), поэтому очень быстро перестала контролировать, ибо базы знаний для супервизии психодинамики у меня не было :)
Если вы не против, я у вас спрошу: что случится, если вы отпустите контроль? Вас кто-то проглотит целиком? Или ваши близкие все развалятся, если вы перестанете подпирать их собой?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:12 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 05:42 am (UTC)По моим ощущениям такие книжки только травматики и читают. Зачем нормальному человеку на 200 страниц читать что хотеть можно, нужно и если постараться, то получиться?
А для травматика это попытка на хромой козе рацинализации объехать треш в голове. В книжке сказали можно, да еще умными словами, значит можно. А что будет потом, это вы все правильно написали.
У меня был самый зажигательным пример с тренингом про мужчин. Научили меня: наряжаешься, привлекаешь внимание, знакомишься. Пошла я на дискотеку нарядная, как научили, и сделала все по плану. А мужчина КАК ПОДОЙДЕТ ко мне. Слава богу темно было ,и танцы современные сильно похожи на приступ эпилепсии. До сих пор помню как меня затрясло, с большой буквы. И я не могла понять что со мной, все же по плану сделала))))
no subject
Date: 2014-11-07 06:51 am (UTC)Я ходила на них в довольно "крутой" психологический центр, и там было, конечно, немного сложнее чем "нарядилась, пошла ни дискотеку и он сам подойдет", но все равно такая лажа.
Потом по дурости пошла на индивидуальную терапию к, прости господи, тренеру. Куча нарушений проф.этики и периодическая фраза: ну, женщине с годами сложнее найти мужчину, надо выбирать из того что есть.
А у меня год потерянного времени, денег, усилий, еще год "комы" без доверия к терапевтам в принципе.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:14 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 06:53 am (UTC)"хочу вот это"
"купи"
"мешает вот это, это и это"
"но ты же понимаешь, главное - захотеть. Так что ты просто оправдываешься, потому что недостаточно хочешь!"
ыыыы)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 07:09 am (UTC)Про 3 высших образования -это как раз про меня)))) я даже не поняла сначала в чем юмор)))))))))))
no subject
Date: 2014-11-08 08:13 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 07:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Спасибо за формулировку!!!
From:Re: Спасибо за формулировку!!!
From:Re: Спасибо за формулировку!!!
From:Re: Спасибо за формулировку!!!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 07:58 am (UTC)Поделитесь опытом, когда в терапии руки опускаются что делать.
no subject
Date: 2014-11-07 08:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 09:12 am (UTC)Из личного опыта:
Date: 2014-11-07 09:20 am (UTC)А самоанализ и привычка к саморефлексии - вещь хорошая, способная работать в терапии как катализатор. Особенно если в ее основе не всякая популярная околопсихологическая пурга, а реальный neuroscience.
Re: Из личного опыта:
Date: 2014-11-08 08:16 am (UTC)Re: Из личного опыта:
From:no subject
Date: 2014-11-07 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 09:58 am (UTC)Заставили задуматься, почему "сбыча мечт" иногда случается, иногда нет, когда-то после неё бывает откат, а когда-то не бывает.
Пока получается так:
- Просить можно что-то конкретное.
Можно попросить трусы в горошек, нельзя попросить сексуальность, но можно, например, попросить информацию о сексуальности и её развитии от учителя, который не станет обесценивать мой стыд.
- Это конкретное - средство для достижения понятных и осязаемых целей.
Например, деньги на...
Информация о сексуальности, чтобы более разумно обновить гардероб, или для того, чтобы разрешить себе пойти на сайт знакомств...
- Готовность открыться новым источникам.
Это может быть как и в негативной ситуации, когда деваться больше некуда, так и в ситуации спокойной радости и окрылённости.
- Принятие и благодарность за подарок, в том числе, когда в процессе его использования попадаешь в неприятное приключение.
- Понимание того, что на принятие и благодарность нужны будут ресурсы, как минимум, эмоциональные, возможно, много ресурсов и готовность их привлечь и качественно отдохнуть после того, как они будут потрачены.
Мне сейчас кажется, что мои откаты после "сбычи мечт" случаются из-за проблем с последним.
no subject
Date: 2014-11-07 10:05 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-07 10:47 am (UTC)У меня тоже есть такой список того, что стало возможным, а раньше не получалось, но он развивается медленно, постепенно (как и многое другое в терапии). Иногда от этого грустно :(
no subject
Date: 2014-11-07 12:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 10:50 am (UTC)При этом я полностью согласна с тезисом о внутреннем дозволении иметь и желать.
Оно вообще в всем работает.
no subject
Date: 2014-11-07 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 11:29 am (UTC)Я когда доперла случайно и очень неожиданно на одном сеансе терапии почти год назад про этот пункт выше, что все мои карьеры и аспирантуры и проч. для маминой любви, то мне потом так плохо было, что до сих пор НИЧЕГО не могу делать. Провалились все достижения в тар-тара-ры и наыыки достигать вместе с ними. Уже год прошел, и не могу ничего исправить. Отчаяние...
no subject
Date: 2014-11-08 08:21 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:21 am (UTC)Интересно
Date: 2014-11-07 06:03 pm (UTC)Буквально вчера на днях мне сказал один хороший человек, что хорошо-бы соединиться снова с тем мной который имел "нетравмированную" хотелку.
Но как же быть с мечтами в этом контексте?
И еще, если позволите, какие методы терапии вы считаете, что работают?
Re: Интересно
Date: 2014-11-08 08:24 am (UTC)Насчет методов терапии у меня мнение очень субъективное и основанное на своем опыте и успешном опыте друзей и знакомых. Работает психодинамика и нарративная терапия. Гештальт, расстановки, холотроп, сказкотерапия и прочее - не работают. Сейчас меня, вполне возможно, закидают книжками Перлза и Хеллингера ))
Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:Re: Интересно
From:no subject
Date: 2014-11-07 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-08 08:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-11-07 07:42 pm (UTC)Среди моих знакомых достаточно тех, кто от "эзотерических" практик пришёл в терапию – потому что стало ясно, что первые не даёт нужного эфеекта.
no subject
Date: 2014-11-07 11:16 pm (UTC)(no subject)
From: