transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
До того, как я начала терапию, я интересовалась эзотерическими практиками типа "исполнения желаний" (Свияш, симорон, фильм "Секрет", Абрахам Хикс, трансерфинг и тп)- читала книги, форумы, слушала семинары. Мне хотелось понять, почему у одних работает, а у других не работает. Причем работает у человек 3-х из тысячи, два из которых просто убедили себя, что все идет, как надо, хотя на деле ничего не меняется или вообще летит в ад. И очень многие люди отмечают сильное ухудшение дел и обстановки в своей жизни после начала практик.

Теперь, после многих лет терапии, у меня есть версии, почему.

Во-первых, у травматиков* обычно большие сложности с пониманием того, что они на самом деле хотят. Получается, как в том анекдоте: "Хотела одобрения мамы, а получила три высших образования". Психика травматика закручена вокруг страха, что травма повторится, и в своей основе имеет хроническое чувство небезопасности этого мира и ненадежности/опасности населяющих его людей. Соответственно, почти все истинные чаяния травматика связаны с получением безопасности/защиты/любви/поддержки (см. "получить одобрение мамы"), а не с машинами, квартирами, должностями, мужчинами/женщинами всей жизни.

Во-вторых, у травматиков все, что связано с "хочу", внутренне обложено сетью запретов, многие из которых не осознаются. Например, "заказывает" себе травматик славу и успех у Мрзд. Думает, что они сделают его счастливым, а на самом деле надеется, что слава и успех защитят его от токсичного стыда своей неадекватности, с которым он живет, сколько себя помнит. Даже если его желание будет исполнено, оно не принесет желанного эфффекта, потому что для избавления от стыда надо работать со стыдом, а не искать способы залезть от него на самую высокую елку.

Но это еще половина беды. Главное - у этого конкретного травматика вполне может быть глубокий подсознательный страх успеха, потому что, например, стоило ему в детстве высунуться и похвастаться, он получал от родителей неодобрение и отвержение. Или его успехи обостряли родительское чувство собственной неуспешности. Или сестра\брат начинали колбаситься. Подсознание травматика связывает славу со страхом отвержения своей семьей и последующей смертью от отвержения. И когда травматик начинает жать на газ и нестись в направлении своей цели, его инстинкт самосохранения давит на тормоз и начинает выкручивать руль. В лучшем случае травматик бросит дело, в худшем может закончиться психозом и больницей.

Даже такой с виду безопасный запрос, как "хочу крепкое здоровье" может вступить в конфликт с бессознательными установками типа "я маме удобен и нужен только больной, стану здоровым - потеряю с ней связь и умру".

С моей точки зрения первое, что стоит делать травматику, если он хочет изменить свою жизнь - это терапия. Я сейчас могу успешно делать такие вещи, о которых до терапии я даже мечтать не могла. И это не результат чуда, а результат обнаружения и освобождения своих внутренних ресурсов, завязанных в травме. Помимо освобождения ресурса терапия дает возможность получить адекватное, соответствующее реальности представление о том, кем ты являешься на самом деле. Большинство травматиков видят себя исключительно в отражении искаженного зеркала семьи, в которой они выросли (как у Берна - "алкаголик, как твой папаша", "мамины загубленные надежды", "брак производства неправильного пола и неправильного характера").

Отдельно хочу сказать про самоанализ. До терапии я очень много читала книг по психологии и постоянно в себе копалась. Я считала, что благодаря углубленному самоанализу я знаю о себе абсолютно все. После начала терапии оказалось, что я о себе не знала практически ничего. Знала только то, что усвоила о себе в семье, и только то, что "разрешено" было знать правилами моей травмы. Например, не разрешено было знать, что я способная и у меня есть таланты, чтобы быть успешной - мои успехи не должны были обижать мою сестру, для которой мое рождение было шоком и разрушило ее мир, в котором были только папа, мама и она. Так что мой опыт говорит о том, что самоанализ без терапии - это прогулки в узком тюремном загончике, не дающие реального представления о себе и своей жизненной истории.

Подытоживая... Не зная толком себя, невозможно понять, что ты хочешь на самом деле и что тебе у Мрзд заказывать, чтобы получить нужный эффект. Не зная о том, какие блокирующие убеждения живут в подсознании, можно переломать об них себе все ноги и устроить себе обширные ретравматизации, заказывая то, что заказывать "запрещено". Самый надежный для травматика путь существенно улучшить свою жизнь и привести ее в соответствие со своими истинными желаниями и потребностями - это терапия. Если после терапии ну очень хочется чего-нибудь у Мрзд позаказывать, то это делать можно, основываясь на адекватных знаниях о себе и своих внутренних особенностях. Правда, вряд ли особо захочется, так как в целом жизнь и так будет складываться в нужном направлении.

Продолжение в следующем посте.
____________________________________________________________________
*Под травматиками я традиционно подразумеваю людей, у которых травма случилась в возрасте 0-7 и/или имела место "травма развития".
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-11-07 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] anutochek.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2014-11-07 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] krijovnik-a.livejournal.com
Все верно.Я тоже сначала очень радовалась, когда эзотерические "заказы желания" работали, а потом жизнь и правда понеслась в ад. Это как дополнительную энергию для обслуживания своих травматических страхов высвободить. И я тоже до начала терапии считала, что в результате самоанализа знала о себе ВСЕ. Все, да совсем не то. И сейчас постепенно ставлю мир с головы на ноги. Единственное, о чем жалею - что не начала терапию лет на десять раньше.

Date: 2014-11-07 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я даже будучи уже не первый год в терапии решила скосить себе путь к счастью и сделала пару ритуалов. Самое ужасное - они сработали как заказывала, слово в слово, и в полном соответствии с "правилами" моей травмы, то есть, проиграли ее со смаком и размахом. Случившийся ад я разгребала два с лишним года, собирая себя буквально из ошметков.

Я тоже жалею, что не начала терапию раньше. Единственное, что меня утешает - если бы пошла на 5-6-10 лет раньше, не смогла бы попасть к моей текущей тер, а она именно "мой" терапевт.

(no subject)

From: [identity profile] krijovnik-a.livejournal.com - Date: 2014-11-07 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] folle-liberte.livejournal.com - Date: 2015-02-05 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2015-02-05 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] folle-liberte.livejournal.com - Date: 2015-02-05 05:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 01:32 am (UTC)
otawa: (Default)
From: [personal profile] otawa
Почему у большинства симорон не работает - понятно. То есть согласна полностью, я это вижу ровно так же.
А вот почему иногда работает? И вот тут, мне кажется, есть два варианта.
1. Симороноподобные практики помогают ситуативно на короткое время снять тревожность и в каком-нибудь не супер-пупер-важном начинании объехать на кривой козе свои запреты. Как только речь зайдет о чем-нибудь реально значимом, конечно, инстинкт самосохранения нажмет на тормоз. Но если шанс на сбычу и так довольно высок и только собственная кислая мина может подпортить малину, то можно посиморонить - и на один раз этого хватит, чтобы не прорабатывать тщательно собственные страхи, но все равно добраться до вожделенной цели.

2. А еще на практики исполнения желаний очень удобно свалить авторство своих достижений: я не потому пятерку получила, что хорошо знала предмет, а потому, что посиморонила и МРЗД подсунуло мне удачный билет. Нет-нет, это не просто удачное стечение обстоятельств, это магия! Хорошая вещь для закрепления и цементирования синдрома самозванца. Холим и лелеем свою травму, отращивая для компенсации идентичность "позитивный волшебник".
Вот так оно все и "работает".

Date: 2014-11-07 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
1) Я тоже думаю, что работает чисто по законам статистики: есть какой-то человек, у которого какой-то ритуал по счастливой случайности дает нужный эффект не задевая внутренних запретов. Или человек не настолько травмирован, чтобы у него мощные тормоза были.

Надо сказать, что я пока что встретила только одного человека, который неплохо поднялся с учетом стартовой позиции, и который практикует какую-то версию "закона притяжения" и открыто говорит, что его успех - благодаря этому. Но я мало знаю про его детство, и как с ним обращались, и что там у него в анамнезе.

2. Мысль про то, что "симоронить" это пытаться перепрыгнуть через травму, мне кажется здравой. Опасное занятие.

(no subject)

From: [identity profile] sunflower-juice.livejournal.com - Date: 2014-11-07 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
"Хотела одобрения мамы, а получила три высших образования"
Вчера на моем ДР подруга призналась что я для неё пример для подражания. А я просто так сильно бегу от страха, что стараюсь слишком сильно. Боялась что отчислят из универа, окончила с красным дипломом.
Пыталась ей разъяснить, что стоит за моей идеальностью гипертрофированное суперэго и гиперконтроль. Не согласная она. Говорит что благодарна мне за то что мне можно подражать. Для того что бы подражать качественно,
нужно иметь такие же травмы.
Ужас моего ДР был в том, что я увидела как сильно травмированы мои близкие. Что бы я делала, не будь у меня возможности открыто говорить с моим терапевтом о травмах и рыдать крокодильими слезами, я бы точно померла от своих травм, которые невозможно ни с кем отреагировать. При попытке рассказать о моей боле каждый уходит в свою травму. Это атас какой-то. А травмы я уже не могу держать в себе. Крышу рвет.

Страх успеха то же у меня зашкаливает.

Про самоанализ. Я постоянно ощущаю себя супервизором своим терапевтам. Сама уже все проанализировала. пришла на терапию, и не дай бог не успела проговорить в слух кроме эмоций свой анализ. Не дай бог они выдали мне терапевтический анализ раньше, чем я сказала им свой. В этом случае я начинаю их оценивать. Быть им супервизором.

Date: 2014-11-07 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
О, мне ваша история очень понятна и близка. Я тоже свернула не одну гору исключительно из страха (в моем случае это был страх разочаровать папочку).
И про гиперконтроль и супервизию терапевта я тоже понимаю: я на свою текущую терапию пришла с книжкой, по которой меня надо лечить, и никак больше. Мне повезло, что я ничего не понимала в психодинамике (специализация моей тер), поэтому очень быстро перестала контролировать, ибо базы знаний для супервизии психодинамики у меня не было :)

Если вы не против, я у вас спрошу: что случится, если вы отпустите контроль? Вас кто-то проглотит целиком? Или ваши близкие все развалятся, если вы перестанете подпирать их собой?

(no subject)

From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com - Date: 2014-11-07 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timeandtext.livejournal.com - Date: 2018-01-21 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] fullof-life.livejournal.com
Вот правда, первая проблема что крайне сложно понять чего хочется в самом деле. А если вдруг стало понятно, то внутри всплывает голос " ишь чего захотела!" :-(

Date: 2014-11-08 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вот! Это оно самое.

(no subject)

From: [identity profile] Полина Дурнева - Date: 2017-02-02 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Полина Дурнева - Date: 2017-02-02 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Полина Дурнева - Date: 2017-02-02 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
О да, похоже это стандартный путь. Я тоже прошла через эти книжки, потом еще книжки, потом жопа, потом психотерапия.

По моим ощущениям такие книжки только травматики и читают. Зачем нормальному человеку на 200 страниц читать что хотеть можно, нужно и если постараться, то получиться?

А для травматика это попытка на хромой козе рацинализации объехать треш в голове. В книжке сказали можно, да еще умными словами, значит можно. А что будет потом, это вы все правильно написали.

У меня был самый зажигательным пример с тренингом про мужчин. Научили меня: наряжаешься, привлекаешь внимание, знакомишься. Пошла я на дискотеку нарядная, как научили, и сделала все по плану. А мужчина КАК ПОДОЙДЕТ ко мне. Слава богу темно было ,и танцы современные сильно похожи на приступ эпилепсии. До сих пор помню как меня затрясло, с большой буквы. И я не могла понять что со мной, все же по плану сделала))))

Date: 2014-11-07 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
О! Тренинги про мужчин, да!
Я ходила на них в довольно "крутой" психологический центр, и там было, конечно, немного сложнее чем "нарядилась, пошла ни дискотеку и он сам подойдет", но все равно такая лажа.
Потом по дурости пошла на индивидуальную терапию к, прости господи, тренеру. Куча нарушений проф.этики и периодическая фраза: ну, женщине с годами сложнее найти мужчину, надо выбирать из того что есть.
А у меня год потерянного времени, денег, усилий, еще год "комы" без доверия к терапевтам в принципе.

(no subject)

From: [identity profile] sunflower-juice.livejournal.com - Date: 2014-11-07 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ungern.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2014-11-08 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-k-sl.livejournal.com - Date: 2014-11-07 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com - Date: 2014-11-08 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2014-11-13 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-13 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2014-11-14 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com - Date: 2014-11-13 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2014-11-14 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Странное сравнение, не вполне корректное, на мой взгляд... С терапией надо сравнивать ту эзотерику, которая тоже направлена на познание себя, без всяких попыток воздействовать на мир. И наоборот, с симороном и Свияшем - всяческие тренинги успеха.

Date: 2014-11-07 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я не сравниваю, я объясняю, почему не работает.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iskra-kostra.livejournal.com - Date: 2014-11-13 03:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com
трансерфинг работает всегда, потому что 3 человека, для которых он сработал, - это блестящее подтверждение его эффективности, а 9997 человек, у которых не сработал, - просто сами недостаточно хотели, чтобы он сработал.

Date: 2014-11-07 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] sunflower-juice.livejournal.com
да! вот в точку) буквально недавно у меня был диалог на тему
"хочу вот это"
"купи"
"мешает вот это, это и это"
"но ты же понимаешь, главное - захотеть. Так что ты просто оправдываешься, потому что недостаточно хочешь!"

ыыыы)))

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2014-11-07 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera-max.livejournal.com - Date: 2014-11-07 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com - Date: 2014-11-07 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] keleyo.livejournal.com
Написано прям в точку! Спасибо!
Про 3 высших образования -это как раз про меня)))) я даже не поняла сначала в чем юмор)))))))))))

Date: 2014-11-08 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Они хоть в жизни-то пригодились, три вышки? :)

(no subject)

From: [identity profile] keleyo.livejournal.com - Date: 2014-11-10 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
думаю, самый главный внутренний запрет - это именно запрет на сбычу мечт.

Date: 2014-11-08 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Конечно!

Date: 2014-11-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] hewvey.livejournal.com
Я бы добавила, что у травматиков, особенно у тех, кто прямо от 0 или у которых имеет место быть шоковая травма, нарушена структура существования, отвечающая за контакт с миром и своим бытием. Они уходят часто в эзотерические практики, потому что эзопрактики обычно про контакт с потусторонним, а не с земным. Ну или с земным, но через нематериальное. Если в теле и на земле небезопасно, если жить небезопасно, то ресурсы и опора черпаются не из телесного и земного, а из потустороннего. Есть много фантазий и увлеченности эзотерическим, возможно даже правильное видение и понимание, необходимое для того, чтобы практики работали, но сил, заземленности для воплощения не хватает. Все-таки, по моему опыту, все эти вещи работают хорошо у тех, кто хорошо стоит на земле. Ну и дальше по списку: понимает точно, что он хочет, смеет хотеть, смеет это брать у мира, делает для этого необходимые действия.

Date: 2014-11-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Хорошая мысль про уход в эзотерику! Очень логично.

(no subject)

From: [identity profile] les-details.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] les-details.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shiwatsu.livejournal.com - Date: 2014-11-26 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] les-details.livejournal.com - Date: 2014-11-26 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shiwatsu.livejournal.com - Date: 2014-11-27 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com - Date: 2014-11-07 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2014-11-07 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com - Date: 2014-11-07 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2014-11-07 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com - Date: 2014-11-08 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suka-san.livejournal.com - Date: 2014-11-08 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2014-11-08 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silverat.livejournal.com - Date: 2015-05-07 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hewvey.livejournal.com - Date: 2015-05-07 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] les-details.livejournal.com
У меня то получалось, то нет. Когда свободой пробивает - получается.
Поделитесь опытом, когда в терапии руки опускаются что делать.

Date: 2014-11-07 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
От чего именно опускаются?

(no subject)

From: [identity profile] les-details.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-07 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olifava.livejournal.com - Date: 2014-11-07 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] vedema.livejournal.com
Я знакома только с методикой Свияша. И он очень много в своих книгах уделяет внимания как раз пониманию "истинности желаемого". Ведь идеального желания не существует, как не существует идеальной ситуации, когда со всех сторон хорошо. Решительность граничит с безрассудностью, а взвешенность с медлительностью. Я работала над своим желанием по Свияшу, и достигла того чего хотела. Желание сбылось!! Сбылось вместе со своими плюсами и минусами, и все равно я счастлива оказалась. Теперь работаю над еще одним желанием, но для того чтобы проверить его нужность для меня, понадобились годы!!

Из личного опыта:

Date: 2014-11-07 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Магическое мышление - это зло. Которое не приносит ничего кроме иллюзии, что есть альтернативные терапии пути решения проблемы. Чем быстрее травматик понимает, что альтернативных путей у него нет - тем меньше времени своей жизни он потеряет впустую, биясь головой об стену.

А самоанализ и привычка к саморефлексии - вещь хорошая, способная работать в терапии как катализатор. Особенно если в ее основе не всякая популярная околопсихологическая пурга, а реальный neuroscience.

Re: Из личного опыта:

Date: 2014-11-08 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
До терапии добраться - эт непростая задача. То, что до нее надо было дойти лет на 5-10-15 раньше, травматик понимает только уже будучи в терапии ))

Re: Из личного опыта:

From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] airiswolf.livejournal.com
Лучше сказать сложно :) Все написанное очень знакомо и узнаваемо!

Date: 2014-11-07 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Спасибо за пост!
Заставили задуматься, почему "сбыча мечт" иногда случается, иногда нет, когда-то после неё бывает откат, а когда-то не бывает.

Пока получается так:
- Просить можно что-то конкретное.
Можно попросить трусы в горошек, нельзя попросить сексуальность, но можно, например, попросить информацию о сексуальности и её развитии от учителя, который не станет обесценивать мой стыд.
- Это конкретное - средство для достижения понятных и осязаемых целей.
Например, деньги на...
Информация о сексуальности, чтобы более разумно обновить гардероб, или для того, чтобы разрешить себе пойти на сайт знакомств...
- Готовность открыться новым источникам.
Это может быть как и в негативной ситуации, когда деваться больше некуда, так и в ситуации спокойной радости и окрылённости.
- Принятие и благодарность за подарок, в том числе, когда в процессе его использования попадаешь в неприятное приключение.
- Понимание того, что на принятие и благодарность нужны будут ресурсы, как минимум, эмоциональные, возможно, много ресурсов и готовность их привлечь и качественно отдохнуть после того, как они будут потрачены.

Мне сейчас кажется, что мои откаты после "сбычи мечт" случаются из-за проблем с последним.

Date: 2014-11-07 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Откаты чаще всего бывают, когда человек выкинул себя далеко за границы зоны комфорта, не имея ресурса и "разрешения" там находиться.

(no subject)

From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com - Date: 2014-11-07 10:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] egozzza.livejournal.com
А за какое время Вы поняли, чего хотите?

Date: 2014-11-08 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня на то, чтобы не только понять, но и вслух это сказать, ушло несколько лет. Очень сильный запрет стоял не только на желания, но и на то, чтобы о них думать.

Date: 2014-11-07 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Я бы очень хотела узнать про вещи, которые для вас до терапии были невозможными, а теперь стали выполнимыми (про те, про которые вы готовы рассказать, конечно). Меня поддерживают знания о конкретных переменах у других - во время моей терапии, это добавляет надежды.
У меня тоже есть такой список того, что стало возможным, а раньше не получалось, но он развивается медленно, постепенно (как и многое другое в терапии). Иногда от этого грустно :(
Edited Date: 2014-11-07 10:49 am (UTC)

Date: 2014-11-07 12:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Извините, что влезла, можно про свои успехи? Я всегда очень хотела водить машину, но жутко боялась, хотя и пыталась преодолеть страх, отучившись в автошколе, получив права. Это было 7 лет назад. Все семь лет я ни разу не водила сама, без сидящего рядом мужа-водителя, с ним мне было спокойно, мне казалось, что я обязательно врежусь, буду виновата в аварии, собью пешехода и т.д. И в какой-то момент уже стало казаться, что я просто не способна водить, вот есть люди, способные рисовать или петь, например, так же есть и способные водить. И я этому никогда не научусь. Или научусь, может, но лет через 10 упорного труда. Через год терапии я вдруг (именно вдруг!) села за руль и стала ездить сама. Чувство просто удивительное! Я до сих пор иногда не могу поверить, что это я делаю, что я могу!!! При том, что запроса про это не было, и ни разу на терапии эта тема не обсуждалась. Само пошло. Я уже не говорю про то, что по запросу тоже есть вполне себе конкретные движения.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2014-11-09 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-11 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-11 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-14 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timeandtext.livejournal.com - Date: 2018-01-21 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Екатерина Гомолицкая - Date: 2015-01-16 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lelleo.livejournal.com - Date: 2014-11-08 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lelleo.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-09 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-11 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Жизнь интересная штука. Мне вот наоборот не пошли на пользу заходы в терапию, но нашелся толковый путь в эзотерике, давший свободу от себя и своих травм.

При этом я полностью согласна с тезисом о внутреннем дозволении иметь и желать.
Оно вообще в всем работает.

Date: 2014-11-07 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
О, я этот "Секрет" посмотрела когда он был на пике популярности и хмыкнула, мол, тоже мне фокус. В плане, что достичь того чего хочешь дело нехитрое, но вот попробуй жеж сначала понять чего хочешь...

Date: 2014-11-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
На самом деле все человеческие желания - они из области базовых потребностей: безопасности, любви, поддержки, чувства принадлежности к "своей стае" и ощущении "я хороший/ценный/вношу в мир хорошее и полезное".

(no subject)

From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com - Date: 2014-11-08 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikola-nikolet.livejournal.com
<Соответственно, почти все истинные чаяния травматика связаны с получением безопасности/защиты/любви/поддержки (см. "получить одобрение мамы"), а не с машинами, квартирами, должностями, мужчинами/женщинами всей жизни.
Я когда доперла случайно и очень неожиданно на одном сеансе терапии почти год назад про этот пункт выше, что все мои карьеры и аспирантуры и проч. для маминой любви, то мне потом так плохо было, что до сих пор НИЧЕГО не могу делать. Провалились все достижения в тар-тара-ры и наыыки достигать вместе с ними. Уже год прошел, и не могу ничего исправить. Отчаяние...

Date: 2014-11-08 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
От чего отчаянье? От того, что время как бы впустую было потрачено или от того, что "одобрение мамы" недостижимо в принципе?

(no subject)

From: [identity profile] nikola-nikolet.livejournal.com - Date: 2014-11-08 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikola-nikolet.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-08 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikola-nikolet.livejournal.com - Date: 2014-11-08 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com - Date: 2014-11-08 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hudorozhkina.livejournal.com
Спасибо за пост!

Date: 2014-11-08 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
На здоровье :)

Интересно

Date: 2014-11-07 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] keho.livejournal.com
это перекликается с опытом и как во время! никогда с этой позиции не смотрел на это. похоже на правду, черт возьми)
Буквально вчера на днях мне сказал один хороший человек, что хорошо-бы соединиться снова с тем мной который имел "нетравмированную" хотелку.
Но как же быть с мечтами в этом контексте?

И еще, если позволите, какие методы терапии вы считаете, что работают?

Re: Интересно

Date: 2014-11-08 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Тю, чтобы с нетравмированной хотелкой сконнектиться надо, чтобы эта хотелка существовала в какой-то момент в прошлом. Если травма произошла до того, как хотелка сформировалась, то коннектиться не с чем - надо ее с нуля выращивать.

Насчет методов терапии у меня мнение очень субъективное и основанное на своем опыте и успешном опыте друзей и знакомых. Работает психодинамика и нарративная терапия. Гештальт, расстановки, холотроп, сказкотерапия и прочее - не работают. Сейчас меня, вполне возможно, закидают книжками Перлза и Хеллингера ))

Re: Интересно

From: [identity profile] keho.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:27 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-08 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] mss-inna.livejournal.com - Date: 2014-11-10 12:12 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-10 04:04 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] mss-inna.livejournal.com - Date: 2014-11-10 04:49 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-10 04:28 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-10 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-10 08:11 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-10 08:51 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-10 09:49 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-10 10:20 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-10 10:58 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-10 11:14 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-10 11:51 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-11 10:27 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-12 08:21 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] persephone-cora.livejournal.com - Date: 2014-11-12 08:29 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] adrenali-n.livejournal.com - Date: 2014-11-08 04:45 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] 2befree4.livejournal.com - Date: 2014-11-09 08:34 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-09 08:43 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] cyomi.livejournal.com - Date: 2014-11-23 05:01 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-23 06:44 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] carolane742.livejournal.com - Date: 2015-01-15 01:03 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2015-01-15 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_touch_me_/
Простите, Автор, не могли бы посоветовать хорошего терапевта?

(no subject)

From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com - Date: 2014-11-08 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-08 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-seagull.livejournal.com - Date: 2014-11-13 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frrrruuu.livejournal.com - Date: 2014-11-24 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-07 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ru-mata-je.livejournal.com
Спасибо, прекрасный пост!
Среди моих знакомых достаточно тех, кто от "эзотерических" практик пришёл в терапию – потому что стало ясно, что первые не даёт нужного эфеекта.

Date: 2014-11-07 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Само собой эффекта нет, потому что решение серьезных проблем это не вопрос одного какого-то действия и стечения обстоятельств, это процесс. Как похудение на 50 кг - за одну ночь не происходит, какой бы симорон ни применялся.

(no subject)

From: [identity profile] cete-fish.livejournal.com - Date: 2014-11-08 12:28 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 13 14 1516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:03 am
Powered by Dreamwidth Studios