(no subject)
Sep. 23rd, 2014 12:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferНарушать границы - это ....
- говорить, что человек чувствует, хочет, думает или что должен делать;
- подводить, нарушать обещание, опаздывать, делать не то, что говорит сам;
- лишать достоверности чьи-то чувства - принижать, игнорировать, отрицать ("Нечего тут бояться! Какого черта ты возмущаешься?Прекрати сейчас же рыдать!Я никогда себе этого не позволяю!")
- дразнить, передразнивать, поддевать, подшучивать (если в этих отношениях нет дружественности и доверия - то это нападение);
- снисходить, вести себя с человеком, как с маленьким ребёнком - покровительственно или панибратски;
-
игнорировать, не слушать, перебивать или резко прерывать контакт - хотя никто не обязан предоставлять кому-то внимание, если не хочет, НО, если общение начато, человек вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении) ;
- не соблюдать физическое пространство: брать без спроса вещи, не возвращать то, что взяли взаймы; навязанные объятия, похлопывания по плечу и другое неуважение к личной территории;
- не уважать сказанное "Нет";
- угрожать наказанием - покину, ударю, наору, бойкот, оскорбления и т.д.;
- предъявлять требования и давать указания "Ты должен", "ты должна";
- манипулировать с помощью вины, гнева, настроения, ожиданий, болезни, любви и секса;
- критиковать, давить, осуждать, "навешивать ярлыки", принижать;
- давать непрошенные советы;
- оставлять за собой последнее слово, быть всегда правым.
(отсюда)
- говорить, что человек чувствует, хочет, думает или что должен делать;
- подводить, нарушать обещание, опаздывать, делать не то, что говорит сам;
- лишать достоверности чьи-то чувства - принижать, игнорировать, отрицать ("Нечего тут бояться! Какого черта ты возмущаешься?Прекрати сейчас же рыдать!Я никогда себе этого не позволяю!")
- дразнить, передразнивать, поддевать, подшучивать (если в этих отношениях нет дружественности и доверия - то это нападение);
- снисходить, вести себя с человеком, как с маленьким ребёнком - покровительственно или панибратски;
-
игнорировать, не слушать, перебивать или резко прерывать контакт - хотя никто не обязан предоставлять кому-то внимание, если не хочет, НО, если общение начато, человек вправе ожидать, чтобы другой присутствовал в этом общении) ;
- не соблюдать физическое пространство: брать без спроса вещи, не возвращать то, что взяли взаймы; навязанные объятия, похлопывания по плечу и другое неуважение к личной территории;
- не уважать сказанное "Нет";
- угрожать наказанием - покину, ударю, наору, бойкот, оскорбления и т.д.;
- предъявлять требования и давать указания "Ты должен", "ты должна";
- манипулировать с помощью вины, гнева, настроения, ожиданий, болезни, любви и секса;
- критиковать, давить, осуждать, "навешивать ярлыки", принижать;
- давать непрошенные советы;
- оставлять за собой последнее слово, быть всегда правым.
(отсюда)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-23 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 09:33 am (UTC)В моей родителськой семье это делалось постоянно. (Надо подумать - что из этого прилипло ко мне и делается мною?)
no subject
Date: 2014-09-23 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-24 04:28 am (UTC)Просто я не знала, что это называется именно так. Правда, недавно я отыграла одну из ситуаций на психодраме, и вскрылось поле для очень большой работы.
no subject
Date: 2014-09-24 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-27 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-28 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-28 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 11:45 am (UTC)Любые отношения привязанности - это всё равно лав/хейт рилейшншип. Не в смысле битья посуды с последующим бурным сексом, а в смысле что любая привязанность ограничивает свободу и потому так или иначе вызывает определенное раздражение. И вот разные штуки из этого списка помогают это раздражение снимать. Можно конечно напрячься и не выявлять ничего из этого - и "благополучно" скончаться от какой-нибудь онкологии, вызваной психосоматикой. Или же просто не допускать эмоциональной привязанности, и тогда конечно ни боли не будет, ни обид, ничего. И это конечно можно будет назвать отношениями, но, ээээ.
Вы только поймите меня правильно. Всё вышеперечисленное конечно в той или иной мере плохо (хотя я бы наверное постеснялся ставить знак ревенства между "оскорбление и насилие" и "опаздывать") и лучше чтобы ничего такого не было. Но свойством идеальных конструкций как раз и является их неосуществимость на практике. Это, так сказать, вектор, к которому нужно стремиться. И вместе с тем гармония с миром (и с партнером) достигается лишь при принятии его, мира (и партнера), несовершенства.
То есть отдельные пункты из этого списка можно воспринимать либо как ужасное нарушение границ, либо как особенности другого человека, которые, если лично вас не напрягают, то и фиг с ними.
no subject
Date: 2014-09-29 02:22 pm (UTC)Вы его еще и классно оправдали так: или ты насильник, или у тебя инфаркт, а жертве насилия следует видеть насилие над собой как ерунду.
no subject
Date: 2014-09-29 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 07:43 pm (UTC)Не видел в живой человеческой природе ни одного примера отношений вот чтобы вообще там не было ничего из этого списка. А то, что было на это похоже - было скорее юридическим договором без эмоций.
Доля амбивалентности в отношениях привязанности есть всегда.
no subject
Date: 2014-09-29 09:15 pm (UTC)То, что примеров почти нет, говорит о том, что культура отношений оставляет желать лучшего. Ну так задача не в том, чтобы продолжать барахтаться в этом и оправдывать это, а в том, чтобы расти.
no subject
Date: 2014-09-30 05:03 am (UTC)А расти и работать над отношениями нужно всегда конечно.
no subject
Date: 2014-09-30 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-25 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-05 05:00 pm (UTC)опоздание
Date: 2014-10-01 12:34 pm (UTC)И второй вопрос - - как это совместить, например, с необходимостью выйти из треугольника Карпмана, или из игры насильник-жертва, где зачастую единственный выход - игнорировать/прекратить общение?
Re: опоздание
Date: 2014-10-01 02:05 pm (UTC)Re: опоздание
Date: 2014-10-03 08:09 pm (UTC)Свои границы
Date: 2014-10-06 07:53 pm (UTC)А идеальное общество, как было написано в одном из комментариев - существует. Существует оно в самом человеке: когда я не нарушаю границы, спрос желающих нарушить мои границы падает.
no subject
Date: 2014-12-12 09:33 am (UTC)