transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
На форуме клиентов терапевтов попалось обсуждение на тему, говорите ли вы своему терапевту, что вы его любите.
Большинство отвечавших склонилось к мнению, что это фу-фу-фу, нарушение границ, и они такого никогда бы не стали делать.

К сожалению, не известно, сколько их них ходят к терапевту своего, а сколько - к терапевту противоположного пола. Я думаю, что в случае противоположного пола "Я вас люблю" может иметь сексуальную примесь, и поэтому говорить такое действительно не особо комфортно, даже если хочется. Но терапевту своего-то пола - почему нет? Это для меня осталось не понятно. Я своей тер часто это говорю - в полном осознании, что у нас терапевтические отношения, а не обычные людские - и не вижу в этом вообще ничего плохого, токсичного, неправильного или нарушающего границы.

Что думаете на тему признания в любви терапевту?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-06-09 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] tuss.livejournal.com
Я очень уважаю и ценю своего психотерапевта, но любовь для меня - коктейль с совершенно другим вкусом :)

Date: 2014-06-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А с каким вкусом, если не секрет?

(no subject)

From: [identity profile] tuss.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:56 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] hyaenae.livejournal.com
На мой взгляд ничего плохого в признании существующих чувств нет. Разве только стоит дополнительно прояснить как именно любишь, чтобы не быть неправильно понятым. Хотя я вряд ли рискнула бы.

Date: 2014-06-09 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Почему, если не секрет?

(no subject)

From: [identity profile] hyaenae.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
это не для меня. Терапевт - доктор, специалист. Не учитель, не друг, не любовник. Поэтому о какой любви может идти речь?

Date: 2014-06-09 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну, например, об общечеловеческой, не эротической.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/ - Date: 2014-06-09 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:08 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Первым психологом в моей жизни был мужчина на 7 лет младше меня. Я ему объяснилась в любви. Судя по всему, не только я - нас было четверо женщин примерно одного возраста, нам, конечно, до него никто не уделял столько внимания.
С тех пор прошло 20 лет, но я и по сию пору поздравляю его с днем рождения каждый год и говорю, что люблю его. Думаю, он все правильно понимает.
Любовь гораздо больше желания обладать.

Вторым психотерапевтом стала женщина. Ей я тоже легко говорю, что люблю её:) Несколько раз ходили в театр с радостью видеть друг друга.

С обоими мы на "вы", соблюдаем дистанцию, оставаясь в теплых отношениях.

Мне вообще с годами оказалось легко говорить людям, что я их люблю:))
Потому что можно не успеть. Потому что мне важно слышать, что меня любят, но я знаю, как трудно другие решаются говорить эти слова, как и я когда-то. Поэтому я всегда говорю, когда чувствую любовь. А любовь я чувствую часто:)
Edited Date: 2014-06-09 06:23 am (UTC)

Date: 2014-06-09 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Потому что можно не успеть. Потому что мне важно слышать, что меня любят, но я знаю, как трудно другие решаются говорить эти слова, как и я когда-то. Поэтому я всегда говорю, когда чувствую любовь

Подпишусь под этими словам :) Я тоже это делаю по тем же причинам ))

Date: 2014-06-09 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] keine-sahne.livejournal.com
"Я вас люблю" не говорила, но признательность и теплоту высказывала.

Date: 2014-06-09 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Никто не отменял эротический перенос. По этому терапевту важно сообщать всё что возникает в контакте. Или сообщать что хочу но сложно. Это может быть вполне запросом.

Хотя если тема запроса связана с чем то другим и отношения с терапевтом сейчас не актуальны то можно и умолчать :)

Date: 2014-06-09 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ты своему терапевту сказал бы "Я вас люблю"?

(no subject)

From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com - Date: 2014-06-09 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com - Date: 2014-06-09 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] deliri-enn.livejournal.com
не знаю... мне даже в голову не залезло:)

Date: 2014-06-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Вот! И мне тоже.

Но я вообще с трудом выражаю чюйства.

(no subject)

From: [identity profile] deliri-enn.livejournal.com - Date: 2014-06-09 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] kelionenamo.livejournal.com
У Вас очень интересный и полезный жж, спасибо, что делитесь!

Я долго собиралась, и призналась таки своему тер-у мужчине в любви. Так сразу легче стало общаться, работать, много напряжения ушло, все-таки удерживаемые чувства разрушительны, даже любовь. И вот мне тоже кажется, что у любви много граней, для меня мой тер мама-папа и вообще, ну как не полюбишь...

А где это такой форум клиентов терапевтов? Интересно почитать.

Date: 2014-06-09 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
сразу легче стало общаться, работать, много напряжения ушло, все-таки удерживаемые чувства разрушительны, даже любовь

Согласна на все сто!

А где это такой форум клиентов терапевтов? Интересно почитать.


http://forums.psychcentral.com/psychotherapy/ (англоязычный)

(no subject)

From: [identity profile] kelionenamo.livejournal.com - Date: 2014-06-09 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] vachement-folle.livejournal.com
Я по-моему говорила, не помню точно. Я и мужчине бы сказала. Но я в принципе довольно откровенна не только с терапевтами.

Date: 2014-06-09 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] mysli-ni-o-chem.livejournal.com
Простите, я немного не в тему - нет ли у Вас где-нибудь сравнения отношений с терапевтом и "обычных людских")) отношений, скажем, с другом или старшей родственницей?

У меня была хорошая знакомая, которую я называла другом (да и она себя сама так называла), но отношения развалились где-то через 2 года. Сейчас есть ощущение, что у нас получалась некая смесь из терапевтической схемы отношений и "обычной" для друзей и близких людей, и из-за этого поползли противоречия. Но полностью обдумать и осознать, где что пошло не так, у меня не получается - информации не хватает, возможно, или просто опыта.

Date: 2014-06-09 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Отдельного поста, в котором собраны различия, нету.

У меня из вашего второго абзаца сложилось впечатлене, что противоречия поползли из-за того, что из роли друга (т.е. позиции равенства) вы хотели подругу перевести в роль матери (т.е. передать ей в руки ответственность за себя). Или она вас в эту роль пыталась поместить. Я б сказала, что разница между обычным человеком и терапевтом - терапевт может на себя взять родительскую роль (в рамках сеансов), и это не разрушает его или отношения с клиентом, т.к. терапевтические отношения - они по определению неравные из-за дисбаланса власти. Дружеские - они равные. Родственники - это отдельная тема, потому что в классических отечественных родственных отношениях с границами полный бардак.

Date: 2014-06-09 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] diff.livejournal.com
У меня на входе стоит мощный фильтр, он запрещает такие вещи по отношению к терапевту.
Возможно это проблема - меня неприятно царапнуло, что старый тер, когда я случайно всем контактам разослала приглашение в друзья в фб, ответил мне поучающей отповедью про неэтичность таких отношений.
Но мой нынешний с ней даже разбираться, мне кажется, не будет. Спросит, насколько сильно меня это волнует, я отвечу, что пофиг и пойдем заниматься другим.

Date: 2014-06-09 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А на обычнче отношения этот фильтр "не показывать свои чувства" переносится?

(no subject)

From: [identity profile] diff.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] karna-val.livejournal.com
Я говорила своему терапевту (Ж), что люблю. И сказать это было важно в первую очередь мне самой - что она дорога мне и что я люблю её. Она сказала мне, что эти мои слова для неё очень много значат. И это был такой момент близости-близости человеческой между нами.
Для меня любить и иметь возможность говорить открыто о своей любви человеку - это одно из огромных удовольствий в отношениях.

Не понимаю, как признание в любви может нарушать границы. Как и любое предъявление чувств. Даже если это сексуально окрашенная любовь. Это же всего лишь обнажение чувства, а не действие. И потом - это задача терапевта - заботиться о своих границах, но никак уж не задача клиента думать, а сказать не сказать, а не нарушу ли я границы. Доверие терапевту - он способен позаботиться о своих границах.

Date: 2014-06-09 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
И это был такой момент близости-близости человеческой между нами.

Я это точно также вижу.

Не понимаю, как признание в любви может нарушать границы. Как и любое предъявление чувств. Даже если это сексуально окрашенная любовь. Это же всего лишь обнажение чувства, а не действие. И потом - это задача терапевта - заботиться о своих границах, но никак уж не задача клиента думать, а сказать не сказать, а не нарушу ли я границы. Доверие терапевту - он способен позаботиться о своих границах.


Подпишусь под каждым словом :)

(no subject)

From: [identity profile] karna-val.livejournal.com - Date: 2014-06-09 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-12 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Смирнов (from livejournal.com)
Мне резануло сначала в цитате. Страх признать свои чувства.
Потом это резануло в посте. Потому что ты (вы?) говоришь что "может иметь сексуальную примесь", будто это что-то плохое.
И потом резало в комментариях.

Я думаю, что терапевт - это прежде всего, человек. Сказать "я люблю тебя" - что может быть человечней? Хоть своему, хоть противоположному полу? Что может быть естественней, если это действительно так? Это может быть темой, которая пронижет десяток следующих встреч!

"Я тебя люблю, но ни за что не скажу тебе об этом, так как боюсь" - ретрофлексия.
"..., так как это нарушение границ" - интеллектуализация и взваливание на себя ответственности. Не клиент следит за границами, а терапевт. Это его задача.
"..., так как это фигня" - это обесценивание собственных чувств.

Не говорить о тех чувствах, которые реально есть (к тому же, о которых хочется говорить) - это утаивание. Это то же самое, как молчать в ответ на вопрос терапевта, хотя знаешь ответ. Это саботаж терапии. И собственно, саботаж себя.

То, как человек обращается со своей любовью в терапии - это то, как он обращается с ней в жизни в большинстве случаев. Это же поразительная возможность исследовать отношения с любовью!

- Что я такого делаю, что ты любишь меня?
- Что ты делаешь со своей любовью?
- Почему ты решил сказать мне о своей любви именно сейчас?
- Зачем ты мне говоришь о своей любви? Желание же есть - но зачем? Чего ты ожидаешь от меня? Что я должен делать?

И так далее. Это богатейшая тема! Мое убеждение - не стоит скрывать любых чувств к терапевту в длительной терапии. Даже в кратковременной это может быть крайне полезно. Если чувство не выражается, но есть, то гибнут отношения. Они становятся искуственными, формальными. В какой-то момент чувство может начать беспокоить и человек может уйти из терапии не получив самого главного - умения предъявлять себя, встречаться со страхом, вступать в честный диалог в безопасных условиях. И так далее.

Извините, если я слишком эмоционален. Сильно удивлен и поражен. Просто мне кажется это крайне важным и богатым.

Date: 2014-06-09 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
"может иметь сексуальную примесь", будто это что-то плохое.

Для клиента, субъективно - может. Безотносительно страхов клиентских/человеческих - ничего плохого нет.

То, как человек обращается со своей любовью в терапии - это то, как он обращается с ней в жизни в большинстве случаев. Это же поразительная возможность исследовать отношения с любовью!

Полностью согласна. Но - не у каждого человека найдется достаточно храбрости. Особенно, если в прошлом его за выражение чувств отвергали и наказывали. Кроме того, не у всех с терапевтами складываются эмоционально близкие отношения, где вообще находится место таким чувствам.

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Смирнов - Date: 2014-06-09 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Смирнов - Date: 2014-06-09 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com - Date: 2014-06-09 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Я за то, что терапевту надо говорить все, что важно. Все, что хочется сказать.
Для самого же себя. Думаю, что когда терапевт обладает полнотой информации о том, что со мной происходит, ему проще работать, принимать решения, строить гипотезы.

Любовь - весьма серьезный фактор, влияющий на мое поведение на терапии. Этакая дополнительная переменная, которая может изрядно исказить картину, будучи скрытой.

Date: 2014-06-09 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Почему обязательно исказить?

Date: 2014-06-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] cunami.livejournal.com
Я к терапии отношусь как к рабочим отношениям. Мне так гораздо комфортнее. Хотя бы потому, что это несколько одностороннее общение. Я терапевте не знаю ничего. Так что далеко не факт, что за стенами кабинета и не в рамках "клиент-терапевт" у нас вообще отношения хорошо бы построились. Я испытываю к терапевту скорее много признательности, благодарности, уважения, интереса, ну, и привязанность некоторую. Но не любовь.

А если бы любила, то сказала бы. Не вижу причин, почему этого нельзя делать.

Edited Date: 2014-06-09 08:51 am (UTC)

Date: 2014-06-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] marsia.livejournal.com
сказала бы, если б чувствовала, но в основном я чувствую благодарность:)

Date: 2014-06-09 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] deliri-enn.livejournal.com
вот как-то так тоже:) больше благодарности. Я дарила ей цветы - тюльпаны, когда еще снег лежал и чай еще кажется на НГ, потому что она любит и пьет разный чай и меня угощала. Вообще у меня тяжело с называнием чувств, но легче с проявлением и выражением:) поскольку чаще всего чувства амбивалентны, одним словом они не исчерпываются:)а может это отговорки такие у меня:)

(no subject)

From: [identity profile] nadezhda-nsk.livejournal.com - Date: 2014-06-09 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] la-genta.livejournal.com
я терапевту своему говорила, что испытываю к нему любовь... в общечеловеческом смысле... несмотря на то, что он - мужчина... он меня понял правильно, а мне это помогло от накручивания со стороны знакомых, что я влюбилась... я сказала, и это чувство на свободе словно преобразилось...

Date: 2014-06-09 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fir-3.livejournal.com
Думаю, что нечего зажимать чувства! )) Я ж совместного будущего не планирую и ответного признания не жду, просто накатило, захлестнуло и подогрело ))

Date: 2014-06-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] de-kay.livejournal.com
Я своей говорила. С одной стороны, почему бы не сказать о клевых чувствах хорошему человеку, а с другой - на сессиях принято говорить о чувствах, потому что это материал для работы, так что и практичность тоже налицо. ;)

Date: 2014-06-09 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com
*удивлённо* я это воспринимаю как неточность и подмену понятий.
любовь - это личные отношения.
с психотерапевтом у меня отношения деловые.

в деловых отношениях я могу (и это требуется) уважать и ценить контакт с человеком. но в деловых отношениях я уважаю и ценю не личность психотерапевта, которую я не знаю вообще-то, а только узкий пласт того, как эта личность проявляется в профессионализме.

Date: 2014-06-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Очень точно сформулировано. Да, именно так я ощущаю это.

(no subject)

From: [identity profile] cunami.livejournal.com - Date: 2014-06-09 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-09 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-10 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-10 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-10 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-10 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-10 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-11 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostokvashino.livejournal.com - Date: 2014-06-11 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-11 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
эээ
какая любовь имеется в виду?

Date: 2014-06-09 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А какие есть, на ваш взгляд?

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2014-06-10 03:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-max.livejournal.com
Я говорю психоаналитику (женщине), что я ее люблю (когда люблю). Но гораздо чаще говорю ей, что я ее ненавижу и хочу убить прямо сейчас. Думаю, если покопаться, то и в том, и в другом есть и сексуальная составляющая.

Date: 2014-06-09 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
Нет. Терапевт это коуч, это деловые отношения. Очень рада, это получились именно деловые отношения. Очень боялась всяких там переносов и влюбленностей. Бррр.

Date: 2014-06-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ululena.livejournal.com
Я давно уже сказала своему терапевту (женщине), что люблю её. Потом вдруг придумала, что это ненастоящая любовь, а всего лишь перенос. И страдала из-за того, что даже в таких безопасных отношениях, как терапевтические, не могу открыться и полюбить. И вообще, я считаю, что это очень трудно (и в жизни, и в терапии) любить другого.

Date: 2014-06-09 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Так в итоге что было, если не секрет? Вы приняли свои чувства?

(no subject)

From: [identity profile] ululena.livejournal.com - Date: 2014-06-10 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com
думаю, что это реакция переноса

и потом, гомосексуальность или би- никто не отменял - так что признание в любви человеку своего пола не менее двусмысленно звучит

особенно учитывая, что клиент о терапевте, мягко говоря, мало что знает - если терапевт придерживается этических стандартов, конечно

Date: 2014-06-09 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Почему именно перенос? Почему это не могут быть прямые чувства к конкретному человеку?

особенно учитывая, что клиент о терапевте, мягко говоря, мало что знает - если терапевт придерживается этических стандартов, конечно

Это не от этики зависит, а от стиля терапии. Где-то принято нулевое самораскрытие, где-то принято клиентам про себя рассказывать (про свою семью, детей и тп).

Начет мало знают... В обычной жизни люди совсем не всегда испытывают к кому-то любовь исключительно только тогда, когда знают человека досконально.

(no subject)

From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com - Date: 2014-06-11 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-11 09:31 pm (UTC) - Expand

гормоны и иллюзии

From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com - Date: 2014-06-11 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-11 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com - Date: 2014-06-12 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-06-13 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelionenamo.livejournal.com - Date: 2014-06-10 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com - Date: 2014-06-11 09:38 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 06:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios