transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
В связи с вопросом присвоения себе родительской критики как собственного внутреннего голоса... подумалось: всем, наверное, попадались люди с очень негативной и мрачной картиной мира, которую они упорно навязывают окружающим. Они могут подолгу спорить, доказывая, что они видят мир правильно, а несогласные с ними - это идиоты в розовых очках, которые ничего не понимают в жизни. От обычных людей в депрессии их отличает именно это желание доказывать. Они очень быстро появляются в любой дискуссии, очень остро реагируют на чужие позитивные мысли, позитивный опыт и общий позитивный настрой, торопясь поскорее этот настрой испортить.

Моя версия - эти люди озвучивают своего негативного внутреннего родителя. Они делают это в надежде, что кто-то внешний сможет его победить. Этим людям на самом деле в глубине души не хочется верить, что мир действительно настолько ужасен, но у них самих не хватает сил переубедить этот пугающий внутренний мрачный голос. По этой причине они озвучивают его в мир в бессознательном поиске тех, кто сможет его переспорить и, желательно, уничтожить.

Нужного результата это не дает, потому что людям надоедает по сто раз повторять одно и тоже. Дискуссии обычно идут в стиле "Да, но" и часто сводятся к спорам, чей жизненный опыт вернее. Загнанный в угол "негативный человек" будет настаивать, что типа ладно, может в вашей жизни все прекрасно, а вот в моей все плохо и никакие ваши доводы, советы или мысли никогда не сделают ее лучше. Создается полное впечатление, что эти люди не просто живут в аду, они это делают упорно, ожесточенно и ни за что не сдадут своих позиций. На самом деле сила их упорства отражает ту огромную власть, которую имеет на ними этот Адский Внутренний Родитель и их полное бессилие ему противостоять.

От отчаянья они пытаются своим негативом погрузить окружающих и/или собеседников в тот же ад, в котором находятся они сами. Им хочется, чтобы другой человек как следует прочувствовал, насколько им плохо - и, возможно, нашел бы для них выход. Обычно результата это не дает. Здоровый, нетравмированный человек инстинктивно таких людей избегает, а другой брат-травматик в ад свалится в результате такого общения и выбираться оттуда будет очень долго и малоуспешно. Если это ребенок, скинутый туда своим родителем, то выбираться будет всю жизнь и часто безрезультатно. Самый "популярный" способ облегчить свои страдания - это, к сожалению, скормить чудовищу собственного ребенка, сделав его объектом преследования.

Травматикам со стажем лучше всего избегать таких людей, не смотря на то, что с ними очень тянет спорить - спасать их, переубеждать. Себя спасайте в первую очередь, дорогие травматики. Только собственным спасением вы сможете добавить в этот мир и ваши отношения побольше здоровья.

Но я могу сказать, что на свете есть люди, которые не только обучены справляться с такими сбрасываниями в яму, они в какой-то степени это приветствуют в отношении себя. Это им помогает лучше понять состояние своего клиента и найти способ ему помочь :)
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2012-07-16 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] tasha113.livejournal.com
Прямо про мою маму :((((( избежать этого общения невозможно, восстанавливают очень долго потом, в своем желании изменить ее видение картинки мира на позитивное наталкиваюсь на бетонную стену...

Date: 2012-07-16 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Маму не изменить. Тут силы надо перебрасывать на то, чтобы себя сохранить в максимально возможном целостном виде.

Само собой, маму спасать будет тянуть все время - это ж мама должна дать уверенность и устойчивость, от нее ожидается передача хорошего ресурса по наследству. Вот и тянет ее спасти, чтобы она, наконец, выполнила свою задачу, потому что от этого ваше мироощущение зависит.

Date: 2012-07-16 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] shantimora.livejournal.com
О, да! Я в последнее время такая чувствительная вот именно на этот типаж. А недавно подумала, а чего я мучаюсь, не в школе же? Могу просто не общаться! Теперь просто не хожу тогда и туда, где знаю, что будет человек Н. ДАже не то то, что я не могу его вынести, а просто не хочу.

Date: 2012-07-16 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Их лучше всего просто избегать, да.

Date: 2012-07-16 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] zoroahazen.livejournal.com
блин... прямо про меня (((

Date: 2012-07-16 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Я в таком выросла и сама такой была. Если с детства ничего другого не показали - то и не думаешь, что кому-то может быть прекрасно. Просто уверен, что эти недалекие люди не видят правды. Хочется им глаза раскрыть на ужас этого мира. Кажется, что это убережет их от краха.

Date: 2012-07-16 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] schredingerscat.livejournal.com
Ооооо... одна такая особа на одном форуме своим негативом и стремлением затащить в этот ад всех окружающих доводила меня и большую часть форума. Вот мол вы такие-сякие, строите свои воздушные замки вместо того чтобы прислушиваться к "правде жизни", исходящей из моих уст. И выгнать её рука не поднималась, потому как человек-то в целом далеко не глупый, и опыт действительно немаленький, но... Хотя она сама несколько раз уходила по причине, что её здесь не понимают, но по прошествии времени снова возвращалась. Последний раз ушла несколько месяцев назад. С тех пор пока не видно-не слышно.

Date: 2012-07-16 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я думаю, там больше, чем желание уберечь кого-то от краха. Там еще и желание сохранять родительскую картину мира. И тайная надежда, что эта картина - неправда.

Другое дело, когда у кого-то получается все хорошо, вопреки этой картине, чувства очень смешанные. Боль и чувство предательства (у наблюдателя).

Date: 2012-07-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Я только про собственный опыт могу говорить. Не было у меня этой надежды, что это может быть неправдой. Но, да, мощнейшее желание сохранить родительскую картину мира. Потому что в ней уютно, ведь, сделать все равно ничего нельзя, так что можно и не пробовать. Только излучать негатив. Очень безопасно. И ошибок никаких нельзя из такой позиции совершить.

Date: 2012-07-16 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] tasha113.livejournal.com
вот непонятно, как избавиться от этого негативного ресурса "по наследству"? я одна ретивая овца в своем стаде, которая старается плыть, поднимая голову, но периодически ловлю себя на том, что этого ресурса во мне еще много :( сдаваться не собираюсь, но видимо, это уже настолько на генетическом уровне, что ничем не вытравить

Date: 2012-07-16 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] pheonita.livejournal.com
"Маму не изменить. Тут силы надо перебрасывать на то, чтобы себя сохранить в максимально возможном целостном виде".

Как в этом случае избавиться от чувства вины за собственное спасение? Любимая фраза матери "Вы меня бросили, я вам не нужна". При том, что никто её не бросал и не бросает, но жить-то надо и самим еще.

Date: 2012-07-16 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] silver-johnes.livejournal.com
>Они делают это в надежде, что кто-то внешний сможет его победить. Этим людям на самом деле в глубине души не хочется верить, что мир действительно настолько ужасен, но у них самих не хватает сил переубедить этот пугающий внутренний мрачный голос.

Очень интересно это, про то что кто-то внешний "сможет его убедить".

А я сегодня утром на балконе стоял, выстреливал бычками на дорогу, очень далеко, и понял, почему я, как и другие, был подвержен критике "первой попытки", в чем причина во мне, если я подвержен страху критики. Мне кажется, мне удалось раскрутить немного, как этот глюк влияет на восприятие критики любой. Так как у меня сейчас получается писать только скучно, я пожалуй оставлю это открытие на доработку... но вот почему, почему я боюсь написать некачественно, под угрозой сделать это плохо, навязать, получить отказ и не получить признание от тех, кому, как мне кажется, сам бог велел узнать, оценить мои открытия, здесь, где они задают соответствующие вопрос... :)
Edited Date: 2012-07-16 06:36 am (UTC)

Date: 2012-07-16 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
1. Понять, что чувство вины - результат, пусть и бессознательных, но манипуляций.

2. Понять, что мама выбрала такую картину мира, а бывают и другие. А она жвет, как ей нравится.

3. Принять, что вы не часть мамы, а отдельный человек.

Date: 2012-07-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Очень точно подмечено и описано. Спасибо!

Date: 2012-07-16 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Терапия может помочь очень. Нужен ресурс вне семьи, на который можно надежно опереться.
Вывести это из себя вполне возможно, хотя займет определенное время.

Date: 2012-07-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Есть такой феномен - "вина выжившего" )

Date: 2012-07-16 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, еще и от разочарований оберегает - заранее знаешь, что все будет только плохо :)

Date: 2012-07-16 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] pheonita.livejournal.com
Да, спасибо. Это я понимаю и твержу, как мантру, по утрам )) А по вечерам приходит оно - чв, потому что мать на "пороге ночи" и ... как не выполнить её "последнюю просьбу" (да! такие вот именно просьбы у неё, каждая - "последняя", и я понимаю, что это чистой воды манипуляция, но (((

Date: 2012-07-16 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] silver-johnes.livejournal.com
Проблема в том, что лучше всего наладить с этим типажом отношения. Я хочу тебе помочь в этом, как тебе идея (какой ты типаж?)?

Date: 2012-07-16 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Человек извне не может принять то, чего у него нет внутри. Если нет веры в себя, то никто внешний ее не инсталлирует ) И все попытки этого внешнего ее привнести будут обесцениваться.

Date: 2012-07-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Нашла новый форум, наверное ))

Date: 2012-07-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] tasha113.livejournal.com
психотерапия?
была вся надежда на мужа, на его крепкое плечо - увы, не оправдалась... понимаю, что и сам он в нелучшем положении - все мы родом из детства

Date: 2012-07-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] curious-me-007.livejournal.com
Именно. Спасибо вам за этот пост. Когда написано, то что продумано тысячу раз - совсем другими красками заиграло. По своему семейству точно могу сказать, что смысл "негативного мышления" - главная защита от настоящей жизни. Остальное - побочка.

Date: 2012-07-16 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] silver-johnes.livejournal.com
А ты еще в депрессии, (родная)? : ))

Date: 2012-07-16 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] olga-sol.livejournal.com
Увы, это не всегда возможно. Только если типаж сам захочет изменений. В противном случае, можно биться головой об стенку до крови. И все без толку.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios