transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
В связи с вопросом присвоения себе родительской критики как собственного внутреннего голоса... подумалось: всем, наверное, попадались люди с очень негативной и мрачной картиной мира, которую они упорно навязывают окружающим. Они могут подолгу спорить, доказывая, что они видят мир правильно, а несогласные с ними - это идиоты в розовых очках, которые ничего не понимают в жизни. От обычных людей в депрессии их отличает именно это желание доказывать. Они очень быстро появляются в любой дискуссии, очень остро реагируют на чужие позитивные мысли, позитивный опыт и общий позитивный настрой, торопясь поскорее этот настрой испортить.

Моя версия - эти люди озвучивают своего негативного внутреннего родителя. Они делают это в надежде, что кто-то внешний сможет его победить. Этим людям на самом деле в глубине души не хочется верить, что мир действительно настолько ужасен, но у них самих не хватает сил переубедить этот пугающий внутренний мрачный голос. По этой причине они озвучивают его в мир в бессознательном поиске тех, кто сможет его переспорить и, желательно, уничтожить.

Нужного результата это не дает, потому что людям надоедает по сто раз повторять одно и тоже. Дискуссии обычно идут в стиле "Да, но" и часто сводятся к спорам, чей жизненный опыт вернее. Загнанный в угол "негативный человек" будет настаивать, что типа ладно, может в вашей жизни все прекрасно, а вот в моей все плохо и никакие ваши доводы, советы или мысли никогда не сделают ее лучше. Создается полное впечатление, что эти люди не просто живут в аду, они это делают упорно, ожесточенно и ни за что не сдадут своих позиций. На самом деле сила их упорства отражает ту огромную власть, которую имеет на ними этот Адский Внутренний Родитель и их полное бессилие ему противостоять.

От отчаянья они пытаются своим негативом погрузить окружающих и/или собеседников в тот же ад, в котором находятся они сами. Им хочется, чтобы другой человек как следует прочувствовал, насколько им плохо - и, возможно, нашел бы для них выход. Обычно результата это не дает. Здоровый, нетравмированный человек инстинктивно таких людей избегает, а другой брат-травматик в ад свалится в результате такого общения и выбираться оттуда будет очень долго и малоуспешно. Если это ребенок, скинутый туда своим родителем, то выбираться будет всю жизнь и часто безрезультатно. Самый "популярный" способ облегчить свои страдания - это, к сожалению, скормить чудовищу собственного ребенка, сделав его объектом преследования.

Травматикам со стажем лучше всего избегать таких людей, не смотря на то, что с ними очень тянет спорить - спасать их, переубеждать. Себя спасайте в первую очередь, дорогие травматики. Только собственным спасением вы сможете добавить в этот мир и ваши отношения побольше здоровья.

Но я могу сказать, что на свете есть люди, которые не только обучены справляться с такими сбрасываниями в яму, они в какой-то степени это приветствуют в отношении себя. Это им помогает лучше понять состояние своего клиента и найти способ ему помочь :)

Date: 2012-07-16 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да вобщем так и есть, идет по цепочке: бабушка сьела маму, мама сьела дочь, а дочери придется есть собственных детей, так как ресурса больше взять неоткуда. Это пока кто-то в цепочке не пойдет на терапию (я просто не знаю других надежных способов прекратить этот кошмар).

Date: 2012-07-16 08:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
да, да, моя мама была в том же положении, что я сейчас. она быстро развелась, посвятив всю себя больным родителям, а потом мне (и сколько раз я от неё слышала, что она пожертвовала своей личной жизнью ради меня!). я-то думала, что негативный опыт как раз даёт возможность задуматься, и не делать того же самого собственным детям, но я жестоко ошибалась... нагрянет старость, мозги размякнут, и человек начинает делать то единственное, что видел в жизни... печально...
а на терапию я хожу, да... спасибо!

Date: 2012-07-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я уверена, что родители зла-то детям не хотят, но по-другому не умеют: у них перед глазами нет других моделей родительства, кроме тех, что к ним применялись, и других жизненных сценариев, кроме семейных. Да и терапии в то время не было.

Я думаю, мы первое поколение, которое смогло доползти до терапии и что-то в этих семейных наследственных цепочках будет меняться.

Date: 2012-07-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] longlink.livejournal.com
"Я уверена, что родители зла-то детям не хотят, но по-другому не умеют:..."

я бы добавил "и не хотят".
Сужу по своим родителям, которые меня критиковали за худобу, за осанку и за то, что я не богатый (мне лет 18 было)
Я однажды ответил, что у нас в роду все мужчины худые, и у многих их них плохая осанка, а моя бедность - прямое следствие их финансового состояния. Они посмеялись, согласились с доводами, но в конце заявили: "Все равно мы будем тебя критиковать, чтобы ты был лучше нас!"

Date: 2012-07-16 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
А не критиковать они умеют?

Date: 2012-07-16 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] longlink.livejournal.com
Если не критикуют - тогда вообще ничего не говорят, как бы не замечают.

Очень удачный пример из детства, это их фраза "А за пятерки мы тебя хвалить не будем, потому что получать в школе пятерки - это твоя обязанность!"

Date: 2012-07-17 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] randig.livejournal.com
про пятерки - слово в слово - мои родители

Date: 2012-07-19 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Знакомо, очень (
Я бы сказала, что это "типичное советское воспитание", но это было распространено в то же время и в других странах. Сейчас это в Китае и в китайских общинах в других странах в острой форме происходит.

Date: 2012-08-21 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
моя требует не физической заботы даже, а постоянного эмоционального вовлечения.
причем не только в ее несчастную жизнь (фраза не моя, она часто повторяет, что все лучшее и интересное у нее позади, впереди ничего нет - ей 65), но и дележки моими трудностями, переживаниями - чего я совсем не хочу делать, потому что они будут как-то переработаны, раскритикованы, обсуждены, а я не готова к результату этой ее внутренней переработки.
общения же по факту (куда съездили, на что посмотрели, что на ужин) - ей не достаточно. жалуется постоянно, что я неласковая и недушевная.
самое грустное, что я не пойду (ну, пока) с этим к психологу, потому что внутри меня сидит ощущение, что на самом деле я ей эти ласку и душевность как бы должна. и что жаловаться психологу на ситуацию и свои эмоции как-то нехорошо - "мама же".
одно упрощает - живу в другой стране, и все это происходит только по телефону или когда мама приезжает в гости (тут глубоко вздыхаю и стараюсь переждать)...

Date: 2012-08-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне кажется, это все часть негласной традиции, в которой ребенок (особенно, дочь) рожается для двух целей:

1. Быть маминым ресурсом, чтобы мама могла жить ее жизнью, потому что тоже самое с ней сделала и ее мать. Само собой, дочь должна это все матери отдать - чтобы мать могла распоряжаться детством, молодостью, личной жизнью, ресурсами своего ребенка.

2. Быть маминым родителем, когда мама станет старой и наконец-то заслуженно сможет проживать свое непрожитое детство. Ее детство было украдено ее матерью, теперь по традиции она крадет его у своей дочери. Разумеется, дочь ей должна.

Дочь, в свою очередь, для пополнения своего ресурса и проживания своего детства должна себе родить собственную дочь и красть у нее. И так дальше, по цепочке.

Эт все не со зла, само собой, и совершенно бессознательно. Что, конечно, не делает это менее вредоносным.

Date: 2012-07-18 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
"я просто не знаю других надежных способов прекратить этот кошмар"

Отказ от размножения? Хотя, если человек невменяем...

Date: 2012-07-18 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Отказ от размножения - это отказ от передачи, но человек-то сам в аду жить продолжает. Он вполне может своей травмой отформатировать за свою жизнь несколько других людей (не родственников).

Date: 2012-07-18 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
В аду? Не слишком ли сильно сказано. Прямо психоз.Полностью дезорганизованная личность.

Date: 2012-07-19 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не слишком.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 08:29 am
Powered by Dreamwidth Studios