Откуда еще бывает чувство беспомощности
Sep. 23rd, 2011 04:07 pmСытая душа попирает и сот, а голодной душе все горькое сладко.
Притчи 27:7
Притчи 27:7
Родитель для маленького ребенка - это единственный известный ему источник любви, защиты, жизни, еды и безопасности. То есть, инстинкт самосохранения в первую очередь говорит ему в случае опасности - "беги к маме".
Но когда мама - это и есть источник опасности, то "беги к маме" вступает в конфликт "убегай от опасности". То есть, инстинкт самосохранения сам с собой вступает в конфликт. Систему заклинивает, потому что двигаться некуда - чтобы спастись, надо бежать к маме и от мамы одновременно, потому что бежать больше некуда. И стоять на месте тоже нельзя!
Это как "отравленное грудное молоко": есть у младенца голод, ему нужно молоко, чтобы выжить, и все его тело просит молока, но это же самое молоко - яд, от которого наступает смерть. Пить его нельзя - умрешь. Но не пить его тоже нельзя - умрешь. И ничего не делать тоже нельзя - нужна еда, от голода просто все тело разрывает. Но пить нельзя - умрешь. И так по кругу.
Потом у людей в жизни этот шаблон все время повторяется: они отчаянно стремятся к близости, и также отчаянно от нее бегут. И от желания близости невозможно отказаться, но и получить ее тоже невозможно. Они живут в состоянии "замер на месте, умирая от боли и ужаса". И чувствуют беспомощность, помимо этих боли, ужаса и ощущения полной, оглушающей катастрофы.
Иногда побеждает смерть. Ребенок или уже выросший человек просто умирают, будучи не в состоянии выйти из этого конфликта и, как результат, будучи не в состоянии себя "кормить" (во всех смыслах этого слова).
Чаще побеждает жизнь: человеку удается удавить свой страх и отвращение, и пить отравленное молоко. Болеет, блюет, но пьет. Учится из ядовитой жижи добывать себе крупицы пропитания. Например, находиться в отношениях с насильником и существовать там на аптечных порциях тепла и любви, которые можно найти в этом море боли, вины, стыда, отчаянья и ужаса. Они становятся экспертами по выживанию в токсичной среде. Их закинуть куда-нибудь на Марс или Венеру без скафандра - они и там найдут, чем подышать и что поесть.
Для себя они видят только две опции:
- Жить совершенно впроголодь, избегая любых близких отношений;
- Вступать в токсичные отношения, в которых происходит такой обмен: "я разрешаю тебе собой пользоваться, вытирать об меня ноги, насиловать и бить, в обмен на крошечные порции любви, тепла и безопасности (но я уже умею на них выживать)".
Обычно у них периоды одиночества перемежаются с небольшими (от полгода до пары лет) периодами в токсичных отношениях. Им плохо в одиночестве, они делают попытку наладить свою личную жизнь - и попадают в тоже самое, к чему с детства привыкли. Но в аду этих отношений тоже долго не протянешь, поэтому они уходят оттуда (или их бросают, как положено по сценарию). И снова одиночество впроголодь. Причем, они не идиоты и сами понимают, что так жить нельзя, но как жить по-другому не знают и не умеют. От этого они чувствуют бессилие и беспомощность.
Этот их способ существования - это не вопрос отсутствия у них знаний или даже умений. Говорить им "Да брось ты этого мудака и найди себе нормального!" примерно тоже самое, что сказать травоядному "Хватить жрать растения, жри мясо!". У человека, выкормленного отравленным молоком, это не пищевое предпочтение. Это то, на чем он вырос и под что вся его система заточена, потому что она на этой основе формировалась. У него нет ферментов для "нормального молока"! Если его таким насильно напоить, он отравится и умрет.
Те из них, кто попробовал "нормальное молоко" и долго потом блевал и лечился, чувствуют еще большее отчаянье: без молока не могу, от отравленного плохо, а от нормального вообще трындец! Полный тупик, неразрешимый и фатальный.
Ответ на вопрос "что же делать", я думаю, уже все знают. С помощью терапии, постепенно, не за один год и не даже за два, адаптировать свою систему под "нормальное молоко". Это включает в себя не только самоисследование и понимание причинно-следственных связей, не только получение поддержки от терапевта, но и получение нового опыта - не только в рамках терапии, но и за ее пределами. Первый такой блин часто будет адским комом, после него будет откат, потом новая попытка.
У таких людей никогда не получится привести свою систему в состояние, идентичное тому, которое у выкормленных "нормальным молоком". Но зато у "нормальных" нет такой невероятной способности добывать себе "пищу" из "непищевых" источников. У "ненормальных" в этом плане большое преимущество: когда они обучаются отличать токсичное от нетоксичного и перестают себя травить вещами/занятиями/отношениями, научаются о себе заботиться и организовывать свою жизнь как можно органичнее, у них спектр удовольствия и способов/источников его получения в разЫ шире и разнообразнее, чем у "нормальных".
То есть, их жизнь никогда не станет "нормальной" - она станет намного, намного лучше и интереснее! )) Я бы даже посоветовала сразу выбросить идею "стать нормальным" и на нее вообще не ориентироваться. В том числе и в тот момент, когда вы чувствуете то самое бессилие и беспомощность. Надо помнить, что решение есть, и оно лежит ЗА ПРЕДЕЛАМИ того, что вам УЖЕ ИЗВЕСТНО. То есть, вы о нем еще не знаете.
no subject
Date: 2011-09-23 11:24 pm (UTC)Но увидела и кое-что рациональное для себя. Для начала попробую перестать отчаянно стремиться к близости. То есть когда ловлю себя на этом "отчаянно" - сразу: "Стоп, что я делаю? Зачем, с какой целью?"
no subject
Date: 2011-09-23 11:28 pm (UTC)Вопрос может быть "Что я ожидаю от близости с вот этим конкретным человеком?"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-23 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-10 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-23 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 12:54 am (UTC)У меня двое таких - их ломает дважды в месяц.
Очень больно наблюдать.
no subject
Date: 2011-09-24 06:36 am (UTC)как это выглядит со стороны ,когда ломает?
как выглядит изнутри я собственно знаю )
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-13 12:21 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 04:46 am (UTC)Это про меня. Эксперт, по выживанию, блин.
(как полезно все, что Вы пишете....неужели вы в 4 утра не спите?)
можно, перепощу в свой жж?
no subject
Date: 2011-09-24 05:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 05:27 am (UTC)Ведь зачастую довольствуясь "аптечными порциями" они еще и слышат в свой адрес упреки в зажравшисти и ненасытности, как следствие формируется комплекс излишних притязаний на партнера, установка, что он личность инфантильная, несамодостаточная и пр. пр. пр.
no subject
Date: 2011-09-24 05:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(Истерически вопит):
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 07:38 am (UTC)Все так, до последнего слова. И решение я искала за пределами известного мне, несмотря на жуткий страх этой неизвестности. Это была борьба с внутренними демонами 24 часа в сутки.
Только не знаю, получилось бы это у меня, если бы не понимающий и любящий партнер рядом..
no subject
Date: 2011-09-24 07:50 am (UTC)Мне, конечно, казалось, что немного рационализации, понимания головой и чувствования, что со мной безопасно и надежно, будет достаточно. А каждый раз человек привычно прячется в скорлупку и даже осознать это - для него огромный труд. Впрочем, готов учиться и пробовать...
Все-таки, похоже, - к терапевту.
no subject
Date: 2011-09-24 08:09 am (UTC)даже не прочитав еще,
а только выхватив взглядом три строки из середины.
Я, наверное, уже не успею.
Но я попробую.
no subject
Date: 2011-09-24 08:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 09:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 08:42 am (UTC)В своё время для себя назвала пребывание в подобном тупике, извиняюсь, "пряники с дерьмом", но "отравленное молоко" куда более емко. И про "отсутствие ферментов" на "нормальное" паззл дополнило, да, отрава ещё та.
Обидно это всё осознавать. Противно. Грустно. Но картинка сложилась целиком.
Спасибо.
no subject
Date: 2011-09-24 09:13 am (UTC)Я не согласен с Вашим утверждением "никогда" в плане "...не получится привести свою систему в состояние, идентичное тому, которое у выкормленных "нормальным молоком". МОё личное мнение, подтверждённое полностью пока лишь личным опытом доведения себя до "нормального" состояния - это ВОЗМОЖНО. Понятно что измерить степень "нормальности" для подтверждения этого факта нечем, нет таких приборов, но по ощущениям это можно сделать. Любой человек, если он знает как работает "система" и если он честен с самим собой способен определить процент своей "нормальности".
Наверное это всё я больше не для Вас написал, а для тех, кто, комментируя Ваш пост выше, делал замечания типа "уже поздно", "уже не успею" и "ничего не изменится"...
Да, ещё немного - мне лично действительно понадобился не год, а почти три для доведения себя но "Нормы", причём эта была не терапия в традиционном её смысле (вместе с терапевтом), я был у себя один, делал это всё сам, сам искал пути за пределами известного мне на каждый момент времени в течение этих трёх лет. Терапевт(ы) "включились" в работу уже на последней стадии процесса, когда вопрос "ЧТО делать?" уже не стоял, а стоял вопрос "Как это сделать/закончить быстрее и лучше?", просто надо было завершить изменения наиболее конструктивным (во всех смыслах) способом, и собственных знаний на тот момент уже (или ещё?) не хватало.
no subject
Date: 2011-09-24 02:23 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 09:24 am (UTC)А значит, следуя Вашей логике, остаётся только один вариант - голодать.Ну, как-то живут люди. Выкраивают те же крохи из общения с друзьями, сублимируют. Но при этом никто (кроме Бога) власти над ними не имеет.
И тогда я виже главную свою задачу - не поить отравленным молоком собственных дочерей. А я, каюсь, к этому склонна. Любовь в стиле "похороните меня за плинтусом". Не так концентрированно, но всё же. И вот за эту мысль Вам и спасибо - косяки в воспитании, это не просто косяки. Это приучение к молоку любви, отношений. И от того, чем я буду кормить своих детей - зависят их шансы на счастье в будущем.
no subject
Date: 2011-09-24 02:17 pm (UTC)В этот период главное не бросать терапию - а очень захочется это сделать - и использовать эту попытку отношений для самоисследования и лучшего понимания себя.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 09:33 am (UTC)Для меня новый пост от Вас во френдленте даже круче, чем были новые серии "Лоста" в последнем сезоне :)))
no subject
Date: 2011-09-24 10:46 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 12:35 pm (UTC)Я еще подумала тут недавно, что "нормальные", которых я в жизни наблюдаю, не имеют и доли той способности к эмпатии, которая есть у нас. А значит, их жизнь все-таки более плоская, а наша более выпуклая).
no subject
Date: 2011-09-24 05:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-24 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-24 03:25 pm (UTC)Особенно отозвалось про "первый блин адским комом". Правда, у меня это скорее не про отношения, а про жизнь.
Скажите, а как выглядит "отравление нормальным молоком"?
no subject
Date: 2011-09-24 07:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-13 12:27 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-13 01:27 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2011-09-24 04:19 pm (UTC)"спектр удовольствия и способов-источников его получения в разы шире и разнообразней" - совершенно верно. Радует то, что "нормальный" не оценит)). Спасибо:)