Делимся опытом
Feb. 10th, 2025 11:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferДобрый день, дорогое сообщество и Эль!
На последней сессии с тер произошел разговор, который сильно меня фрустрировал.
Я пришла на сессию в достаточно ресурсном состоянии (последние два месяца я выбиралась из очередного провала в травму после эпизода обесценивания, и дно наконец-то сменилось медленным подъемом). И мы на второй половине сессии обсуждали картину миру в целом.
Тер сказала три вещи: 1) все в этой жизни так или иначе "проваливаются" в тяжелые эмоции (просто кто-то интенсивнее, кто-то менее), это часть жизни, я в этом плане не единственная. 2) да, поддержку в таком состоянии сложно получить от обычных людей, потому что они скорее испугаются и отойдут, сберегая свой ресурс, либо просто не поймут, что происходит, малый процент реально сможет оказать поддержку человеку в активном травматическом переживании 3) жить одинаково сложно всем, просто у травмированных одни сложности, у нетравмированных другие, но нет такого, что мне как-то сильно сложнее других (это был ответ на мое мнение, что у нетравмированных больше ресурса справляться с жизнью, и здесь есть несправедливость)
ВР после этого разговора сначала взбрыкнул, потом начал просто рыдать. Состояние, будто эмоционально "опустились руки" - ну как же так, ведь хочется получать удовольствие от жизни, а не просто выживать, как я делала это с детства рядом с эмоционально глухими взрослыми.
Мысли начались довольно депрессивные. В её словах мне увиделось что мир реально эмоционально дефицитарен, и зачем тогда всё это - если мы все тут просто выживаем и это правда жизни, смысл вообще в таком существовании.
Головой (и на основе личного опыта) я понимаю, что п.1 и п.2 близки к правде - и от этого дико грустно. Против п.3 у меня протест, но теперь я не хочу даже его нести к тер.
Сомнения - может, тер действительно отразила для меня истинную реальность, чтобы ВР перестал держаться за надежду, что где-то в мире можно найти безопасный ресурсный островок? Или всё-таки она сильно сгустила краски?
Поделитесь, пожалуйста, своей картиной мира, или вообще всем что приходит как отклик на написанное, заранее огромное спасибо за ответы!
- Авторы постов, отвечая на комметарии, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
- Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists.![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-11 08:05 am (UTC)Меня тоже от таких речей подбрасывает. Мне видится в них отрицание травмы.
Да, "здоровенькие" тоже проваливаются, но неглубоко и ненадолго. Это не травматик, который месяцами или даже годами выгребает. Не одно и тоже.
Да, всем жить сложно, но кто-то плачет в лимузине, роняя слезы на бутерброд с красной икрой, а кто-то в убитой квартире плачет над дошираком, которым уже месяц питается, потому что денег нет. Не одно и тоже.
Да, "обычные" отойдут, потому что у них мало ресурса, и они его стараются вложить там, где за него можно побольше получить. Но не все такие. Вот здесь у нас тут в сообществе много людей могут плечо подставить, даже если это просто виртуально.
no subject
Date: 2025-02-11 08:17 am (UTC)У меня и возник порыв написать сюда, потому что в этом сообществе эта картина мира не подтверждается.
Пытаюсь сейчас сделать для себя что-то, что отбалансирует впечатления от того разговора.
К сожалению, за годы терапии и 5-6 терапевтов я встретила, похоже, только отрицание травмы, потому что как выглядит «не отрицание» я черпаю, в основном, с вашего журнала, Эль.
За что вам огромное человеческое спасибо.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 08:40 am (UTC)У меня ощущение от посланий вашего терапевта: подумаешь, в травму провалилась, не одна на свете такая, все так живут (*дальше очень просится про детей Африки).
По третьему пункту вообще обесценивание конкретно вашей жизни, вашей истории, ваших переживаний и чувств. Это вам может сказать и бабка на лавке забесплатно совершенно.
Неудивительно, что ваш внутренний ребенок рыдает, ему не помогли, не утешили, а унизили и сделали больно, когда ему и так было плохо. По сути тер расписалась в своей профнепригодности, с травмой работать она не умеет, а ретравмировать еще как. Может, с точки зрения головы, взрослой реальности, что многим жить трудно, это и правда, но она не нужна ребенку. Ребенку нужно принятие, безопасность, любовь, контакт, чтобы услышали и увидели его боль и страхи и приняли его таким, сконтейнировали, обняли, были полностью здесь и сейчас с ним в этом, в этом детском горе. А тер от вас просто отмахнулась, это не терапия, это херня.
no subject
Date: 2025-02-11 08:53 am (UTC)Вот это прям в точку — будто это было послание для взрослой логической части.
Собрались такие 2 взрослых, что-то пообсуждали, а ребенок так и остался сидеть рядом, неувиденный.
Не знаю теперь, стоит ли это дальше выносить это к ней на терапию, ваши впечатления тоже отражают мои чувства — что не стоит
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 03:51 pm (UTC)Ой, я прямо буквально то же написала ниже про Африку)
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 08:44 am (UTC)Пп.1 и 2 я бы подтвердила, но не травматику, который с переживанием пришел.
П.3 как бы тоже правда - кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий, ну, так-то да, только понятно, что лучше по жемчугу убиваться.
no subject
Date: 2025-02-11 08:44 am (UTC)извините, если вдруг что не так скажу, но справедливости в мире в принципе нет и эта несправедливость (травматики / не травматики) — далеко не единственная. кому-то повезло с биохимией, кому-то с родителями, кому-то — со средой. я с ней конечно не согласна, что всем одинаково сложно — да нет, по-разному, это очевидно. но имхо с тем, что мир несправедлив можно только смириться. но это не причина, чтобы не стремиться получать от жизни хотя бы тот кусочек удовольствия, который удастся урвать
no subject
Date: 2025-02-11 09:41 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 08:49 am (UTC)очень сочувствую, что от тера вы услышали такое!
несколько мыслей:
1) напомнило условных родителей/родственников, которые говорят: "ну, жизнь такая, тяжелая штука". говорят такое, когда отчаялись и сами не нашли возможностей жить комфортно. и из этого состояния вещают близким. а смысл?( спасибо, что заразили желанием жить, что называется(
2) тер может и сказала "реалистично", но, честно говоря, этими же словами зарекомендовала себя как нересурсную фигуру. что она хотела сделать этим: помочь? дать вам ресурс? вместо того, чтобы поддержать в вас в вашем прояснившемся состоянии, обнаружить с помощью чего вам это удалось, как можно поддерживать такую картину мира в ресурсе, как искать возможности и расширять их, смотреть, что у вас есть классного — взяла и сказала "реального".
нахуя, а главное зачем?пример может странный, но: вот маленький ребенок делает первые шаги, пытается ходить на ножках, а родитель ему: "да, конечно, ножкам всем приходиться ходить по земле, а земля бывает неровной и можно упасть, но все ходят по земле, а у кого-то бывают переломы и они вообще временно ходить не могут. а у кого-то отца нет и мать на работе, и ребенок не всегда может опереться на взрослого, чтобы чаще ходить....".
3) вы пришли в ресурсном состоянии, а она вместо поддержки вас и уреплении в этом — фонит своим взглядом на жизнь. конечно, резонно, что вы расстроились! и очень понять вас можно! я бы тоже расстроилась и руки бы опустились. потому что описываемая картина ею именно такая. но это её картина мира, не ваша.
вы располагаете ресурсом: вы пришли и видите как вы находитесь в таком ресурсе, на подъеме, а еще видите, что делает вам печальнее (в данном случае человек-тер с такими взглядами). вы разбираетесь в себе, а значит все шансы для того, чтобы иметь в своей жизни безопасные ресурсные островки!
вы молодец, что поделились, потому что важно отделять то, что расстраивает от того, во что хочется верит и к чему стремиться. а вы это можете 🌸
no subject
Date: 2025-02-11 09:51 am (UTC)маленький ребенок делает первые шаги, пытается ходить на ножках, а родитель ему: "да, конечно, ножкам всем приходиться ходить по земле, а земля бывает неровной и можно упасть, но все ходят по земле, а у кого-то бывают переломы и они вообще временно ходить не могут. а у кого-то отца нет и мать на работе, и ребенок не всегда может опереться на взрослого, чтобы чаще ходить...."
От этого одновременно и смешно и грустно, хочется однажды оказаться у терапевта, который реально сможет создать условия для того, чтобы ребенку хоть немного побыть ребенком. Пока ещё надежда есть, что это осуществится
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-11 03:52 pm (UTC)Это обычная непрофессионализм, не надо за ним искать что-то иное. Взрослая часть тем более знает, что эти утверждения — херня.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 09:07 am (UTC)п3 редкостная фигня, это примерно как человеку после того как его переехало автомобилем сказать что ну вы знаете, нет такого человека на земле кто ни разу не травмировался, просто кто-то получил синячок, а кто-то перелом всех костей, но подумаешь, это уже нюансы.
скажу как человек, у которого не было именно травмы, но.
у меня было много особенностей личности, которые делали мою жизнь очень сложной и ограниченной, когда ты выбираешь не то что ты реально хочешь, а то что тебе доступно. Например, с этой работой я не справлюсь потому что тут общение с людьми, с этой потому что тут ответственность, с этой потому что слишком сложно и страшно, о, штош, я могу работать например перебирателем бумажек за три копейки, класс, всегда мечтала (нет). Я годами так, сяк, по кусочку изменяла то что могла изменить, это ощущалось примерно как расковыривать кирпичную стену голыми руками, вот тут сантиметровый кусочек кирпича готов выпасть, вот тут полтора сантиметра раствора раскрошились, огооо я могу вытащить целые полкирпича. В списке недоступных для меня вещей было огромное количество всего вплоть до "сделать так чтобы у меня дома выживало хоть какое-то растение".
Вот сейчас я к 35 годам дошла примерно до уровня "проковыряла дыру в которую можно пролезть". Это не отсутствие стены, просто возможность её преодолевать. Но это невероятно поменяло качество моей жизни, и из дефицитарного "придется выбирать из того что мне доступно и очень важно не ошибиться не переоценив свои силы" мир стал "мой выбор имеет огромную ценность, именно и только мой выбор определяет что будет со мной дальше, и даже если мне где-то будет сложно, никакие пути для меня принципиально не закрыты".
no subject
Date: 2025-02-11 10:01 am (UTC)воот, очень откликается внутри эта формулировка, и это действительно чувство дефицитарности, и внутри ощущается, что может быть по-другому, и к этому стоит идти хоть по шажочку.
Вдохновляет ваш пример и достигнутая вашим кропотливым трудом картина мира, спасибо, что поделились ей 🩷
no subject
Date: 2025-02-11 09:57 am (UTC)Я не согласна с приведенными утверждениями, по крайней мере с 1 и 3. С одной стороны вроде бы все это так: жизнь это страдание, у всех свой адЪ, и все такое. Но это такое очень общее рассуждение, просто делать общие рассуждения, но дьявол, как всегда, в деталях. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, и все вакое.
Вопрос, в конечном счете, в количесте этих страданий относительно не-страданий, а, напротив, радостей. А так же в том, как психика с этими страданиями умеет справляться. И это распределение зависит все же от некоторого количества факторов, в частности от ресурса и осознанности, которые вместе дают синергетический эффект. Если у тебя есть только ресурс, но недостаточно осознанности, велика вероятность, что этот ресурс пойдет прахом и все будет заканчиваться "проваливанием в тяжелые эмоции". Если же есть осознаннось, но нет ресурса - это другая сторона медали, ты понимаешь куда направить ресурс, чтобы не проваливаться, но тебе физически нечего никуда направить. И снова та же история с проваливанием. Когда же есть и то и другое в каких-то отношениях - ты можешь в некоторой - вплоть до существенной и решающей - степени управлять распределением страданий и не-страданий.
Человек изначально не травмированный обладает, условно, бОльшим ресурсом. Но как у него с осознанностью? Тут все индивидуально, кому-то везет и она у него тоже развивается, кому-то нет, в результате "богатые тоже плачут". Человек же травмированный имеет хороший стимул к развитию осознанности, ему просто неизбежно приходится этим заниматься. Я этим не хочу сказать, что травма - это хорошо, отнюдь нет. Я хочу лишь сказать, что это не безнадежно. В том смысле, что это повод заняться осознанностью, и, как следствие, более эффективно управлять даже тем минимальным ресурсом, который есть - а он все равно, у всех, какой-никакой, но есть. Может быть недостаточный, чтобы выйти к полному постоянному счастью. Но осознанно балансируя наличным ресурсом можно-таки выйти на тот уровень, когда жизнь уже не сплошное страдание и выживание, а все-таки по большей части радость. С проваливанием в тяжелые эмоции та же история, чем лучше осознанность, понимание себя, понимание своих приоритетов, своей души и ее потребностей, а так же того, как максимально эффективно использовать наличный ресурс, тем проще удерживать себя в зоне внутренней гармонии, что бы вокруг ни происходило. И это то, что можно наработать, что можно внутри себя для себя выстроить, во что можно переродить травматический опыт. В этом смысле "проваливание" - не неизбежность, с этим можно что-то делать и что-то сделать, чтобы не. Иными словами, из той точки, где сейчас находишься, таки есть, существует путь к чему-то лучшему, и он может быть вполне устойчив. Вопрос в том, чтобы найти, нащупать его в полуслепую индивидуально для себя.
Что же касается пункта 2, то тут я скорее согласна. Я скорее просто вообще не понимаю, что это такое за "поддержка". Когда ты умираешь с голоду, и кто-то тебе приносит корм или вписывает на работу, где ты можешь себе самостоятельно нетравматично заработать на этот корм - это да, это поддержка. Когда же тебе кто-то говорит в стиле "ну что же ты страдаешь, не страдай, жизнь прекрасна!" или дает советы в стиле "ну что же ты умираешь с голоду, пойди устройся на работу" - это не поддержка, это самоутверждение за счет более слабого, или что-то такое в этом роде. Подавляющее большинство людей склонно ко второму варианту поведения, увы. В этом смысле надежды нет, и ее в самом деле лучше бы того, купировать в зародыше. Но есть и третий вариант "поддержки", который обычно за таковую не считается - это мысли, идеи, образы, произведения искусства и культуры и прочее, которые люди источают сами по себе и как бы для себя, но в окружающее пространство, безотносительно кейсов чьего-то страдания. Там может быть очень много ценного, что можно взять, переработать и интернализовать. Существует и просто нетравматичное благожелательное общение, наполняющее ресурсом и радостью, опять же безотносительно каких-то страданий. И таким образом тоже можно формировать свой безопасный ресурсный островок, интернализуя этот позитивный опыт и делая его своим основанием.
В общем, все не безнадежно )
no subject
Date: 2025-02-11 10:20 am (UTC)Во-первых, мысль про сочетание «ресурс-осознанность» — это для меня свежий взгляд, и, думаю, эта система может стать даже своеобразной опорой, потому что напоминает о твоих сильных сторонах.
Я сейчас в состоянии «есть какая-никакая осознанность — мало ресурса», и нужно использовать имеющуюся осознанность для создания большего количества ресурса (что я, в целом, и сделала, поделившись тут своими чувствами, так как знала, что это сообщество безопасное и поддерживающее).
Во-вторых,
из той точки, где сейчас находишься, таки есть, существует путь к чему-то лучшему, и он может быть вполне устойчив. Вопрос в том, чтобы найти, нащупать его в полуслепую индивидуально для себя
Просто даже дружеское напоминание об этом само по себе согревает. Напоминание, что может быть лучше, легче, просто не останавливаемся.
Что же касается пункта 2, то тут я скорее согласна
Фрустрирует даже не сам факт, а (пользуясь системой выше), что по этому пункту я нахожусь в системе «нет осознанности — не ресурса», то есть пока сложно понять к каким людям в жизни и в каком состоянии стоит обращаться, к каким нет.
Надеюсь закачать в эту область больше осознанности в терапии, но пока с переменным успехом
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 10:23 am (UTC)не знаю, я всегда считала что каждому по возможностям, и горе-переживание у всех может быть одинаковым вне зависимости от. вообще нечего страданиями меряться, это как считать деньги в чуждом кошельке.
no subject
Date: 2025-02-11 11:02 am (UTC)У меня похожие на второй пункт переживания.
В последнее время часто попадаю в интернетах на утверждение (от психологов и просто от людей), что нужно кровь из носу уметь выдерживать фрустрацию и разочарования. Надо уметь рассчитывать только на себя. И хочется у них спросить: а как быть тем, кто не знает, что такое поддержка?
Многие всю жизнь живут в одной только фрустрации и разочарованиях.
Я всегда была сама себе спасателем, а когда перестала (закончились силы), увидела, что моя жизнь в принципе никому и не нужна. Это вогнало меня не то что в депрессию, я в кое-какое другое желание, которое даже писать не хочется. От осознания и чувств стало просто невыносимо. Вот, я столкнулась с той самой фрустрацией и... просто не знаю, как жить с ней. Такие психологи будто советуют жить исключительно на взрослой части, уничтожив внутреннего ребенка (как писали комментаторы выше).
Как закончить мысль не знаю, потому что для меня вопрос остается открытым...
no subject
Date: 2025-02-11 11:21 am (UTC)Вот, я бы очень хотела бы рассчитывать только на себя. Было бы прекрасно. Тогда и п1, и п2 и даже 3 волновали, могу предположить, намного меньше.
Читала где-то, что развитие ребенка идет по стадиям: сначала учиться опираться на других, потом уже на себя.
Перескочить сразу на «рассчитывать только на себя» не получится, так природой не задумано.
И тоже много фрустрации оттого, что и терапевты этот скачок предлагают сделать, только вопрос — а как
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 11:05 am (UTC)1) да, вы не единственная, кто с этим столкнулся --> многие из этого выбираются, и у вас получится.
2) да, поддержку в таком состоянии сложно получить от обычных людей --> не следует тратить свои силы на поиск поддержки от обычных людей. Если такая поддержка случится - это подарок судьба, но никак не правило. Направить силы на самоподдержку намного эффективнее (из этого не следует, что нужно прятаться от других людей, а следует, что не нужно рассматривать их как костыли).
3) нет такого, что мне как-то сильно сложнее других --> вы справитесь.
no subject
Date: 2025-02-11 01:56 pm (UTC)Комментарии выше сейчас не имею возможности читать, извините если повторюсь (порядок пунктов соответствует интенсивности моего эмоционального отклика, а не значимости пунктов)
Во-первых, от третьего утверждения терапевта знатно офигел даже мой внутренний взрослый с базовым курсом логики. 🤦🏻♀️У Васи 3 яблока, у Маши 2 яблока, давайте поможем Даше-терапевту понять, у кого больше яблок. Даже если вообще не учитывать категорию травмированности, вопросы справедливости итд, то как бы да, разное количество ресурсов дает преимущество тем, у кого больше ресурсов (то есть можно теоретизировать, что возможен мир, где найдется оптимальное место кажд_ой в зависимости от характера ресурсности, но это уже другой вопрос).
Во-вторых, я считаю, что утверждения терапевта прямо вот очень сильно смахивают на обесценивание и имеют житейский характер а-ля "у каждого свой крест", "дети в Африке голодают" итп Я, к примеру, совершенно бесплатно такого наслушалась от родителей (но можно было и в трамвае даже, думаю). Вопрос: почему терапевт переходит на этот уровень и считает возможным делиться этими рассуждениями на сессии, а не дома на кухне? Я считаю, что это выход из терапевтической позиции и переход в режим спора (возможно, к примеру, терапевт не способен выдержать и контейнировать вашу печаль и таким образом защищается)
В-третьих, как вам как клиенту помогают эти, извините, интервенции терапевта? Вам эти высказывания как-то помогли? Вы ушли с сессии в лучшем состоянии, чем пришли на нее?
В-четвертых, меня очень настораживают вот эти сомнения в вашей реальности в пользу некой "истинной реальности", по моему опыту, это часто признак того, что терапевт навязывает свою картину мира и обесценивает картину мира клиента. Если возникает потребность как-то валидировать вашу реальность (к примеру, задавать вопросы в этой группе), то это, увы, часто признак какой-то лажи на терапии. Это не задача терапии — рассказать клиенту, как оно "на самом деле". Покуда клиент укоренен в реальности и не представляет опасности для себя и других, он может придерживаться любого видения реальности.
no subject
Date: 2025-02-11 02:46 pm (UTC)Ушла я в состоянии фрустрированности. Просто тут у меня сразу возникает вопрос — а вдруг эта реально была стратегия такая, чтобы я что-то поняла-приняла и тд..
Сложно разобраться. Конечно, я хочу выходить с каждой сессии в состоянии подъема, но не могу понять реалистичны ли такие ожидания
Это не задача терапии — рассказать клиенту, как оно "на самом деле". Покуда клиент укоренен в реальности и не представляет опасности для себя и других, он может придерживаться любого видения реальности.
А вот тут я крепко задумалась..
Моя реальность, по сути:
а) периодически провалы в тяжелые эмоции бессилия из-за незначительных поводов, могу застрять там на месяц-два-три
б) окружающие при этом не понимают что происходит, у меня тоже донести не получается, остаюсь в изоляции в эти периоды, закрываюсь от контакта, стараюсь перетерпеть сама(ну, в основном, терапевт только в курсе)
в) при этом есть ощущение, что не всем там сложно, кто-то живет спокойно и без этого
Я этой своей реальностью действительно никого не мучаю (ну кроме терапевта, если так выражаться), не навязываю её другим, не оправдываю с помощью неё нежелание что-то делать и тд.
Ок, у терапевта свое видение мира, он имеет право на него, только правильно ли использовать его как интервенцию…
Если возникает потребность как-то валидировать вашу реальность (к примеру, задавать вопросы в этой группе), то это, увы, часто признак какой-то лажи
Захотелось поддержки, ощущения что я не одна.
Хммм, мне тут сложно разобраться, у меня у самой дефицит опыта как должно в норме выглядеть взаимодействие в терапии, поэтому столько сомнений
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 02:27 pm (UTC)Как говорят в этом журнале: срок годности есть у всех — и у йогурта, и у терапевта. Когда начинается вот это вот "жить всем тяжело, все проваливаются в травму", то по мне это свидетельствует о том, что терапевт выгорел.
Я так понимаю, что когда клиент приходит к терапевту, то фактически он заявляет о своем желании жить хорошо, в травму не проваливаться, а также окружить себя поддерживающими людьми. Если терапевт озвучивает п.1, п2 и п.3, то это говорит о том, что запрос клиента он по существу решать не собирается, а собирается за деньги клиента убеждать последнего в том, что у того уже всё нормально.
Т.е. как вы приходите к врачу с жалобами, а он вам отвечает "что вы хотите в вашем возрасте"/"это сейчас у всех".
Немного расскажу о своём опыте. У меня кПТСР, приобретённое во взрослом возрасте, так что я знаю, как оно ощущается "до" и "после". Я абсолютно не согласна с тем, что все живут плюс-минус одинаково — и травматики, и нетравматики. Нет, есть проблемы и проблемы.
На мой взгляд, у нетравматика больше врождённых и унаследованных от родителей способов справляться с травмой, а у подлеченного травматика — приобретённых. Другой вопрос, что терапевт как раз и должен давать травматику эти самые новые инструменты, а не предлагать просто смиряться с жизнью с травмой.
Я смотрю на мир даже более мрачно, чем вы. Тысячелетия мировой истории мир вообще не считался каким-то пригодным для жизни местом. Наоборот, считалось, что в мир мы приходим, чтобы страдать, а после смерти нас ждут награда или воздаяние. Я считаю, что травматиков (кптср-щиков) в мире абсолютное большинство, и те, кто приходят в терапию, — это ещё условно-выжившие, поскольку не спились, не самоубились, а даже имеют какой-никакой ресурс на исцеление.
no subject
Date: 2025-02-11 02:39 pm (UTC)Я бы добавила, что по логике вещей у нетравматика еще должен быть с рождения добротный круг поддерживающих людей, иначе бы он с таким счастьем и на свободе не жил.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 03:31 pm (UTC)Раз пять перечитала, всеравно звучит обесценивающе как-то, мне не видится связь с реальностью. Пт.как будто делал плохую попытку связать вас со своей реальностью, а не с вашей.Пт. в этом к каким частям обращается?Где тут бочка меда и ложка дегтя?
Тут мне вспомнились слова моей пт. о том что терапия на службе у государства, ну типа человек не может жить в обществе( иногда не по тому что травматик, и травматики тоже) и терапия призвана его адаптировать.Так вот интересное в том, что терапия капиталистической направленности будет ориентировать по теме "один в поле воин", а социалистической направленности "семья опора человека".Поэтому мне кажется не стоит серьезно относиться ко всем 3 пунктам, сначала может стоит оглянуться кругом?
Обнимаю вашу детскую часть!Мир прекрасен,в нем стоит жить!
no subject
Date: 2025-02-11 07:51 pm (UTC)Прочитала и подумала, что я была бы рада «связаться» с её реальностью, если бы там меня ждали со вкусными пирожками и теплыми обнимашками
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 08:24 pm (UTC)Когда человек в тяжёлом эмоциональном состоянии и без ресурса, то ему в принципе нет дела до "всех людей".
Например, у меня сильно болит голова. Я обращаюсь к врачу, а он мне говорит, что ничего особенного, голова болит у всех и вообще всем жить тяжело. А если вы будете жаловаться другим, то вас не поймут или поймут неправильно. И здесь – да, тупик полнейший.
Если у меня болит голова, то в данный момент мне совершенно нет дела до того, у кого она ещё болит, какие бывают диагнозы, кто в этом виноват и всё такое. Я хочу снять боль.
Мне кажется, вам первым делом нужно сознательно качать ресурс. Ресурс съедается одними и теми же мыслями и эмоциями, которые ходят по кругу, и от них очень трудно избавиться. Поэтому нужно как-то останавливать ум, давать ему другую пищу, новые впечатления из внешнего мира. А когда психических сил немного прибавится, попытаться сформулировать свой запрос в позитивном ключе: в смысле, не от чего я хочу избавиться, а чего я хочу достичь.
Вот как-то так мне видится…
no subject
Date: 2025-02-12 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-11 08:49 pm (UTC)+ хочу добавить что конечно всем людям бывает плохо, но по моему опыту именно провалы в травму дают особый привкус какой-то безнадеги и беспомощности, который просто плохим периодам/сложным переживаниям не присущ. Кроме того, провал в травму не означает, что нельзя получить помощь, я получала ее в такие моменты и от подруг/друзей, и от возлюбленных, и от терапевтов, и от людей в интернете, это вообще звучит как какая-то крайне токсичная установка «не проси о помощи если тебе плохо, все равно никто не придёт», которая сама может быть усилителем проблем
no subject
Date: 2025-02-12 08:20 am (UTC)Спасибо за валидацию переживаний, она на вес золота сейчас для меня 🩷
Возможно, терапевт не хочет, чтобы я «держалась» за эти переживания, но по-моему, в них наоборот надо идти и проживать до конца, хоть и практически я пока плохо представляю как это делается
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-11 10:29 pm (UTC)Я бы еще хотела спросить, давно ли вы с этим терапевтом, и если да, то не казалась ли она вам в последнее время уставшей, рассеянной итп? Не возникало ли вдруг странного желания позаботиться о ней? Просто по моему опыту такие рассуждения могут быть признаком того, что с терапевтом происходит какая-то фигня(
no subject
Date: 2025-02-12 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-12 08:31 am (UTC)задумалась..
мне не хватает хороших примеров «а как должно выглядеть взаимодействие пт и клиента, чтобы потребности последнего были удовлетворены», спасибо что подсвечиваете эти моменты 🩷
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-13 04:23 am (UTC)Редкая вам попалась идиотка.
1) Да, тяжелые эмоции бывают у всех. И что? Зачем вам эта детсадовская премудрость? Ауф еще не сказала)) а так же забыла, что эмоции бывают непереносимыми для людей с отличиями и что это плохо заканчивается. Двойка.
2) Да, это так, обычные люди не психологи, и вы вряд ли что-то хорошее услышите, если прямо начнете жаловаться, но я вот научился запрашивать так, чтобы они могли дать что могут. Ну там "Мне хочется, чтобы меня пожалели, советы потом" или "конфетка была бы кстати" или "Мне сейчас нужно побыть одному" или "обнимашки меня утешат". Людям нравится быть хорошими и полезными, и когда у них что-то получается, скажем, утешить близкого.
3) Ну а это просто пиздеж. "Безногим не хуже, все ходят тоже с проблемами" это просто искрометно, аж потемнело.
В целом, за это "ты не особенная, не выделывайся тут" надо лопатой прям по жопе давать. Шарлатанство.
no subject
Date: 2025-02-13 10:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-14 03:12 pm (UTC)Спасибо за то, что есть такое ресурсное и принимающее сообщество, где правда безопасно вот так прийти и принести свои сомнения и чувства.
no subject
Date: 2025-02-15 12:50 pm (UTC)Если бы она сказала что мир полон розовых пони и вас это поддержало и дало бы силы идти дальше, вот это я понимаю ценная информация. А от этой «правды» какая польза? И какие ваши доказательства?(с)
Чудесно, раз всем одинаково то попробуйте мысленный эксперимент с обменом. Чота я сомневаюсь что на вашу травму выстроится очередь чтобы тупо другие проблемы порешать. Не говоря уже о поддерживающих людях. Это поддерживающего терапевта трудно найти, это да. А людей много.