transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Из тг-канала Анастастии Жичкиной:

Когда человек только начинает восстанавливаться после травмы, сначала звучит «У меня нормальное детство было. Среднестатистическое».

Потом, постепенно, появляется смутное ощущение, что что-то пошло не так.

И тогда звучит «у меня было замечательное детство» или «мой папа был очень хороший человек» - хотя вопрос, какое у тебя было детство и какой папа, никто не задавал.
Но ответ возникает сам собой - как контраргумент, попытка переспорить первые проблески ясности - которую пока никуда невозможно встроить. Как «не может этого быть. Я не могу вот так взять и перестать верить».

Шагом дальше - «благодаря травме проявились мои сильные стороны». «Со мной не нянчились, и поэтому я так многого добилась».

Признание - важная часть восстановления.
Но именно здесь не поможет сказать, что в реальности папа был в диапазоне от так себе до ужасного. И что ты и так бы многого добилась, скорее всего, с поддержкой даже больше, и это было бы спокойнее и без надрыва.

Это - чистая правда. Но эта правда рушит те шаткие опоры, которые в этот момент у человека есть. А он пока не успел создать себе ничего взамен.

Когда нет никакого сочувствия к себе (это пока! но факт, что в этой точке его нет). Когда мне важно только победил я или проиграл - неважно, какой ценой. Все, что у меня остается, если признать реальность — это героическое преодоление.

Когда человек впервые начинает подозревать, что в его жизни что-то пошло явно не так. Что он сильно пострадал, и, похоже, совершенно без всякого смысла.

И он думает: ну как же..? Как же так? Не может быть, чтобы это было без всякого смысла.

И он говорит: зато... зато я сильный, у меня благодаря этому есть хватка. И терапевт может подкидывать дофаминовые конфетки: зато вы умная. Или, как аналитик Дэвида Линча: да, вполне может быть так, что анализ лишит вас способности творить.

Как будто это как-то связано. Как будто без тяжелого опыта я не была бы умная, а Дэвид Линч не был бы гениальным режиссером (и Дэвид Линч такой: спасибо, я пошел).

Но это же неправда.

Ты был бы сильным, потому что ты родился сильным.
Но ты не был бы сильным единственным способом: все умрут, а я останусь.
У тебя была бы свобода выбора - как именно и когда быть сильным. А не безальтернативное «или я - их, или они – меня».

И ты была бы умной - потому что с тобой всегда был внутренний Шерлок Холмс, или Шейла, или Стивен Хокинг, или Пьер и Мария Кюри, подставить нужное.
Они всегда были тут. Глазами маленькой девочки или маленького мальчика смотрел маленький внутренний Шерлок Холмс - или Шейла - и ей или ему всегда нравились задачки.
Это всегда так было, и вам вместе было хорошо.

И кто-то думает, что без пережитого опыта не был бы способен творить - но на самом деле был бы способен просто потому, что таким родился.

Все говорят, что важно учитывать нейроотличия - но это же и есть нейроотличия, и их намного больше, чем СДВГ, БАР, аутизм, высокая чувствительность.

• Сильная внутренняя система
• Творческая внутренняя система
• Аналитичная внутренняя система
• Мгновенно мобилизующаяся внутренняя система

Это - просто данность, врожденная особенность. Это так и было задумано.
Не «меня били, и я человеком вырос» - а это именно так и было задумано, чтобы вырос человеком.

И это ошибка выжившего - считать, что все, что нас не убивает, делает нас сильнее.

Верно так: это не убивает тех, кто и так сильный - но и не делает сильнее.
Но это убивает тех, кто от природы не рассчитан на такой объем преодоления.
Если бы не травма - кто-то менее сильный не убил бы себя.
Кто-то не умер бы от передозировки.
Кто-то не пытался бы уничтожить отношения, потому что верить никому нельзя.
У кого-то была бы совсем другая жизнь.

И смысл восстановления - не вернуться и перепрожить это еще раз.
Смысл в том, чтобы вернуться в точку «до травмы», когда мы были одним целым - тот, кто усилился и закрылся, и благодаря этому выжил, и тот уязвимый, кто пострадал и спрятался.

Сказать внутрь: «Мы с тобой выжили. Дай руку».
И вернуть себе свободу выбора - так, как это было задумано

Date: 2024-12-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

Как будто это связано. Ты был бы сильным, потому что ты родился сильным.


Я, честно говоря, не люблю этот дискурс, и в особенности не люблю когда он идёт в РФ с подачи психолога. Психологи видят клиентов исключительно через призму травмы, но позвольте.


Во-первых, в РФ психотерапия начинается от 50 долларов в час при средней зарплате меньше чем в тысячу, и человек, который готов еженедельно платить и выделять время и эмоциональные ресурсы на терапию — это по определению человек, умеющий так или иначе справляться в жизнью. У него могут быть не самые оптимальные инструменты, но они у него есть, и они работают.


Во-вторых, таки да, что психолог может предложить взамен? Ок, ты деконструировал своё детство и выяснил, что твой папа был никуда не годен. У психологов, которые встречались лично мне, на этом мысль останавливалась, они считали, что дальше исцеление должно как-то само пойти.


В-третьих, этот дискурс таки обесценивает выжившую часть. Мол, ты выжил не потому что ты приложил усилия, а потом что уже родился сильным. Вообще-то совершенно не обязательно. Кто-то рождается слабым и выживает, кто-то рождается сильным и выбирает сдаться. Скорее, проблема в том, что наряду с выжившей частью у тебя появляется и диссоциированная травмированная, и для меня задача ставится так, чтобы травмированную утешить, а выжившую присвоить и научить действовать в других условиях.


Date: 2024-12-22 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

У психологов, которые встречались лично мне, на этом мысль останавливалась, они считали, что дальше исцеление должно как-то само пойти.


Идиоты безграмотные.


Кто-то рождается слабым и выживает, кто-то рождается сильным и выбирает сдаться.


Да, не все зависит от исходных данных человека. Очень большую роль играют еще и внешние обстоятельства. Травматик, у которого был хотя бы один вменяемый взрослый в детстве, имеет внутри больше опор, чем тот, у кого не было. Еще удача огромную роль играет, в том числе и в доступе к грамотной терапии.

Date: 2024-12-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com

Во-вторых, таки да, что психолог может предложить взамен? Ок, ты деконструировал своё детство и выяснил, что твой папа был никуда не годен. У психологов, которые встречались лично мне, на этом мысль останавливалась, они считали, что дальше исцеление должно как-то само пойти.



Подозреваю, мало что(( Клиент ищет смысла (на худой конец какого-то прока), а ему выдают причины.


Для меня этот текст звучит как: если бы не травма, ты бы не паралимпиаду, а олимпиаду бы выиграл. Вроде и логично, но вместе с тем с жизнью плохо монтируется

Edited Date: 2024-12-23 01:38 pm (UTC)

Date: 2024-12-23 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com

У Жичкиной есть пост о том, что на пост-советском пространстве распространённость кПТСР оценивается в 40%. Т.е. у нас по меньше мере полстраны допущено только до паралимпиады.


Мне на ум приходит немного другое сравнение. Допустим, меня вбросили в реку, но я не потонула, а даже научилась плавать. Попутно я сломала руку, налоталась воды, приобрела кПТСР, отучилась доверять людям, а также завела субличность "внутренний выживальщик". Выживальщик в целом довольно полезный парень, поскольку благодаря ему я встаю утром даже когда не хочу, а ещё у меня есть работа, жильё и деньги на излишества вроде терапии.


И тут мне говорят, что я научилась плавать, потому что я родилась с этим навыком. (С тем, что научилась бы плавать в более благополучных условиях, я не спорю.) Но этот момент на сцену выходит внутренний выживальщик и спрашивает: "Родилась? А они знают, где бы мы были, если бы не я?" (Вспоминается эпизод из "Властелина колец", где Горлум разговаривает сам с собой).


И для меня задача терапии состоит в том, чтобы отплевать воду, вылечить сломанную руку и кПТСР, завести каких-нибудь друзей, а выживальщика устроить на более спокойную работу, а не только на разгребание критических ситуаций. А текст будто бы предлагает мне поразмыслить о том, как сложилась бы моя жизнь, если бы всего этого дерьма в ней не происходило. Гораздо лучше, я полностью согласна, но глубоко погружаться в эти размышления мне бы не очень хотелось.


Date: 2024-12-26 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com

Но этот момент на сцену выходит внутренний выживальщик и спрашивает: "Родилась? А они знают, где бы мы были, если бы не я?"



Ага) Я тоже фейспалмом покрываюсь, когда мне говорят: "Тебе вон как хорошо, ты можешь себя заставить что-то сделать"))


Знаю, что люди, прошедшие спортшколу, не понимают, когда им говорят: "Повезло тебе, ты умеешь плавать/кататься на коньках/бегать/прыгать". Повезло в чем? Провести все детство на льду/на корте/в бассейне? Но обычно за этим скрывается убежденность, что все откуда-то само пришло

(deleted comment)

Date: 2024-12-22 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Я ненавижу идею, что травма и страдания что-то дают полезного. Страдания — это пустая трата жизненного времени и сил, они изматывают, просаживают, ограничивают возможности и не дают ничего взамен. Думаю, именно поэтому вокруг страданий накручено столько магического мышления, что они являются какой-то "предоплатой" к счастью, являются жизненной необходимостью, что дают какие-то ваучеры на хорошую жизнь. Это просто попытка рационализировать бессмысленность страданий, придав им смысл, которого там нет.

Edited Date: 2024-12-22 11:13 pm (UTC)

Date: 2024-12-23 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] afinyanka.livejournal.com

мне очень в свое время понравилась биография Сомерсета Моэма, в которой он говорил о том, что бедность и болезни еще никого не облагородили и не сделали счастливым
и не противопоставлял духовность и богатство, а как раз наоборот — какая духовность, если ты голодный и больной?
мне это очень проимпонировало.
то что нас не убивает, делает нас инвалидами

Date: 2024-12-27 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vvvita.livejournal.com
спасибо. это сложно самой осознавать. без таких подсказок.

Date: 2024-12-28 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] la-lala9.livejournal.com
Для меня этот текст про присвоение того, что ты базово хороший и способный.
Цель терапии я во многом вижу в том, чтобы по кусочку создать себе понимание в голове — как могло бы быть БЕЗ (раннего продолжительного насилия, неглекта, парентификации и пр).
Как должно быть всё при достаточной норме удовлетворения потребностей, как в этом случае мир вообще чувствуется и видится.
Чтобы потом на это понимание опираться в любой непонятной и сложной ситуации.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:35 am
Powered by Dreamwidth Studios