Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Не надо его делать в остром хроническом состоянии, вы можете сделать себе хуже, углубить травму и не справиться с этим. В этом состоянии лучше вообще не копать травму в одиночку, а вместо этого сосредоточиться на стибилизации своих мыслей и настроения.

Если вам сама техника EMDR откликается, то попробуйте ходить по полчаса и больше в день. Это тоже билатеральная стимуляция, она помогает структурировать мысли и выйти из зацикленного состояния. В начале ходьбы про себя назовите проблему, потом полностью уберите ее из головы и сосредоточьтесь на чем-то другом — слушайте музыку, подкаст, считайте голубей или машины белого (любого) цвета.

From:

assenzia.livejournal.com

О, спасибо! Я почему-то никогда не думала о ходьбе как о варианте EMDR.

From:

b1ackbird-fly.livejournal.com

Я использую скандинавскую ходьбу. Мне кажется, палочки усиливают эффект.

From:

Палки — оч хорошее дело, люблю с ними ходить.

From:

Я заметила, что от нее эффект ощущается очень быстро, минут через 20-30 ходьбы мысли упорядочиваются и эмоциональное состояние выравнивается.

From:

assenzia.livejournal.com

Это я тоже заметила. Очень люблю ходить пешком, но я никогда не проводила параллели с EMDR. Я всегда считала, что положительное воздействие ходьбы связано с тем, что человеческое тело в принципе предназначено для движения, и мне казалось, что любое движение должно оказывать такое воздействие.

From:

swan-the-snow.livejournal.com

Можно не ходить, а просто сесть и ладонями хлопать по коленам или по бедрам в темпе ходьбы, так же есть вариант хлопать по плечам и локтевой зоне, эффект тот же.Главное найти темп и место на теле которое отзовется.
Вообще открывательница метода ЕМDR, открыла его именно в состоянии тревожности и сильного переживания, двигая глазами из стороны в сторону, получила облегчение.
Моя пт.говорила что консультируя хоккеистов советовала им применять метод перед выходом на лед.
Поэтому мне кажется не обязательно нужен терапевт, если у вас уже есть опыт работы.Обозначьте тему, и впепед, просто у меня в период обострения не получается сесть и начать технику, мне нужно ходить, так легче.
Еще добавлю, что при укачивании грудничка, мне перенатолог советовала взять его на руки и расположить горизонтально ногами к себе и так раскачивать из стороны в сторону не сильно,но в темпе как я ходила беременной, и это действительно помогала, сын успокаивался и засыпал.
Поэтому можно и раскачиваться в опр.темпе из стороны в сторону, например на стуле крутящемся.Тут главное темп соотнести с дыханием и сердцебием.

From:

Открывательница была терапевтом, хоккеисты не были в состоянии острой травмы, вы обсуждали метод с терапевтом. Ни в одном из этих примеров нет человека в состоянии острой травмы без терапевтического сопровождения.

Нельзя такое советовать (

From:

swan-the-snow.livejournal.com

Хоккеисты как раз были с травмой со слов терапевта, страх сцены, она говорила про двух парней, и они испытывали тяжелые чувства и им было сложно с собой справляться.
Я и про себя написала, для меня ходить при ПТСР очень помогает, но ходить нужно в опр.темпе.
Я не собираюсь с вами спорить, Эль, у каждого из нас разный опыт, но и ваше ультимативное "нельзя такое советовать" мне не приятно что вы обесцениваете мой опыт.Мне тяжело, что вы вынуждаете меня оправдываться, ТС не написала, что не имеет опыта ЕМDR, я поняла так что опыт есть, то есть представление, правила проведения ЕМDR ТС знает.
Поэтому и написала.
А вообще мне кажется можно и от простых советов нанести себе вред, если следовать им безрассудно.

From:

Разве обесцениваю?

Мой комментарий относился к совету без терапевта самостоятельно EMDR заниматься при острой травме.

From:

swan-the-snow.livejournal.com

Я вас понимаю, вы считаете, что у ТС острая травма и она не была в терапии и ЕMDR изучает по интернету,много опасности делать без терапевта.Сны яркие, обострение травматических воспоминаний и усиление тревоги.
У меня несколько другой взгляд на ситуацию ТС, но он как видимо не в счет.Думаю...
а в прочем какая разница что я теперь думаю...

From:

Кстати я тоже подумала, что раз вы пропустили вопрос в рубрику, значит точно знаете, что ТС в терапии был, наработал понимание своих состояний, технику безопасности знает. А теперь думаю, что раз спрашивает — наверное нет. Если бы ТС имел достаточный и вполне успешный опыт терапии, то наверное бы не поднимал такой вопрос, а просто взял и попробовал метод. а вопросы бы задавал по ходу процесса в зависимости от того куда он его привел.

Без знания этого контекста вообще что угодно опасно рекомендовать.

Edited Date: 2024-03-13 03:24 pm (UTC)

From:

ТС

я читала про безопасность и пробовала только одна. просто поиск cptsd self administered emdr не дал примеров которые бы меня остановили

From:

Не делайте его самостоятельно, вы можете значительно ухудшить свое состояние. Сконцентрируйтесь на стабилизации вместо попыток травму как-то решить или вылечить.

From:

Я пропускаю вопросы и от тех, кто не в терапии но в терапию собирается.

From:

severda.livejournal.com

У меня от лыж похожий эффект бывал. И от прямой гладкой гребли. Хорошо получалось делать домашние задания от психолога на связь с собой/внутренним миром.

From:

mau-ra.livejournal.com

Мне тоже циклическое кардио хорошо помогает в острых состояниях.

Лучше самостоятельного EMDR.

From:

ТС

с ходьбой реалистично не выйдет больше 1-2 раз в неделю, поэтому емдр выглядит таким привлекательным — это можно делать лёжа в кровати.

первый приоритет это стабилизация, да. я не очень понимаю что такое "копать травму", она просто сама вылазит и я всегда лишь справляюсь с последствиями. не было ещё такого чтобы в заземлённом состоянии что-то неактуальное приходилось раскапывать.

From:

Если надо что-то, что можно делать лежа, то ниже я дала ссылку на технику простукивания. Она хорошо работает.

From:

Для меня в состоянии травмы важно выплакаться. Если носила все в себе, и удалось пробить на слезы, то чувствую большое облегчение. Если не плачется напрямую от ситуации или идет слабо, можно поискать что-то обо что будет плакаться (об фильм, музыку, книгу, сюжет, активацию определенных образов)... Не сдерживать себя, выплакивать и отплакивать до дна, каждый цикл слез проживая. И параллельно заботиться о маленькой себе — бережно укрывать одеялкой, давать отлежаться, наливать себе теплый чай, следить чтобы телу было тепло, ванная/душ или другой контакт с водой (мне приятна горяча-теплая вода, возможно кому-то терапевтичнее прохладная).
Но если проблема противоположная — вхождение в бесконечный цикл слез до раскачки организма и аффекта (такое тоже бывает), то здесь нужно медикаментозное успокаиваещее и рядом кто-то кто правильно сконтейнирует и выведет из аффекта (написала сумбурно и непонятно)

Edited Date: 2024-03-12 10:14 am (UTC)

From:

holmanp.livejournal.com

Вы как раз очень понятно написали, спасибо.

From:

ТС

во всём правы. нужно разрядить аффект. но ничего не подходит, нет доступа представить того в кого можно плакать. и безграничный доступ в глаза тех кто унижал бы меня за слёзы, за саму неестественность процесса вызвать слёзы. редко бывают фильмы и фанфики где чувствуется свобода+связь с живым чтобы просто плакать. но есть. нужно вспомнить.

пожалуй худшее в этом это насквозь пронизывающая осознанность "сейчас я буду вонзать в себя иголки грусти чтобы почувствовать эмоции из человеческого спектра а не привычный фон пустоты и боли". каждый день вспышки о будущем где этому нашлись решения в которых есть человечность и достоинство, глаза которым чуждо презрение, но это не длится достаточно долго чтобы что-то пережить

From:

Если у вас настолько заблокированы чувства, то это только к психотерапевту. Очень много разговаривать, исследовать себя, раскрываться. Самопомощью лучше не увлекаться. Раз тело это заблокировало, значит не просто так, значит видит в этом большую опасность для себя и для целостности психики. Либо тело начнет все это еще больше прятать (а боль никуда не денется), либо от применения техник что-то прорвется и вы просто не справитесь с тем что всплывет.

Лучше вопросом поставьте где/как можно все-таки найти психологическую помощь.

From:

ТС

вопрос исходил из невозможности какой либо помощи за деньги сейчас, потом я конечно найду специалиста

From:

Что касается конкретно ЕМДР, то я его много раз пробовала применять в домашних условиях. Был случай когда именно он и помог, а бывало когда ноль пользы. Видимо от контекста зависит.

Эль права, если у вас наработок с терапии нет, то применять наверное не стоит. Чтобы применять требуется определенный опыт терапии и самоисследования (если не терапии, то может быть медитаций, работы с телом и прочего, понимания как работает психика) чтобы различать реакции тела, уметь вычленить чувства/состояния/образы с которыми хотите работать, знать как выходить из разных состояний. Одно из ключевого в ЕМДР — правильно подобрать запрос/объект/материал, на что настроиться и с чем работать. "Грустно/больно/плохо" — это не запрос на работу. Его еще нужно переработать, пойти дальше, сформулировать в конкретный эпизод/образ/состояние, и работать только с этим. Хорошего терапевта от плохого отличает то, что хороший не кидается сразу же с инструментом чинить первое что услышал, а копает с клиентом до выявления настоящего запроса/волнующего/заряженного. Даже если на это уйдет половина сессии. Когда правильно найден эпицентр, то прорабатывается все быстрее, без пустой долбежки молотком. Но вся соль в том, что если правильно найден эпицентр, то и ЕМДР и большинство плясок с бубнами не нужно. Зачем полчаса ЕМДРом долбить, если можно на месте проплакать живые слезы, прожить нужные чувства (у Эль была серия постов что эмоция это волна), и очень быстро почувствовать разрядку и облегчение?

Edited Date: 2024-03-13 03:48 pm (UTC)

From:

ТС

убедили

From:

moi-salon.livejournal.com

я делаю сама ДПДГ под видео с соответствующим названием

Мне помогает.

Но! Например, ТЭС на очень серьёзную ситуацию — меня в самостоятельном исполнении расхреначило нафиг.

Будьте осторожны! Если расхреначивает — то не делайте. Если помогает — делайте с поддержкой видео на ютубе для самостоятельного выполнения ДПДГ,

From:

ТС

пока что не делаю совсем. а в более стабильном стостоянии (whatever that is) буду вести дневник чтобы отсдеживать возможное ухудшение

From:

Вместо EMDR можно еще попробовать Технику Эмоциональной Свободы:

От нее результат чувствуется практически сразу.

From:

ТС

спасибо. что-то подобное делаю. ритмично легко стучать по ключицам и солнечному сплетению всегда немного помогало. ещё по лбу в ритме сердцебиения. но я не говорю слов потому что ничего не отзывается. особенно что она говорит про любовь и принятие. нужно будет записать что отзывается. пока что только "эти чувства слишком большие для моего тела"

From:

Там главная фраза — это "не смотря на (текущее состояние и текущие проблемы) я люблю и принимаю себя". Ее надо вслух говорить.

From: