transurfer | Делимся опытом

Здравствуйте, участники сообщества!) Недавно в ДО был вопрос про отношения взрослого ребенка с родителями, которые были жестоки к нему в детстве. Этот вопрос и обсуждение подняли у меня волну чувств, и послужили темой прошлой сессии. Я начала с того, что: "У ТС родители были очень жестоки в детстве, но это, конечно не моя ситуация, но..." На что терапевт совершенно неожиданно для меня сказала "А ты уверена, что с тобой родители не были жестокими? У тебя ситуация была достаточно жесткая. Тебя не били физически, но били эмоционально..". И вот тут я в очередной раз не могу собрать мозги(((. Я никак не могу понять и остановиться на том, было насилие (эмоциональное) или нет, что им можно считать.

Например, терапевт назвала насилием то, что мама тоннами сгружала в меня негатив про отца, брата, свою несчастную жизнь и тп. Она постоянно брала меня повсюду с собой с 9ти лет где-то, и часами сгружала в меня такого рода информацию+ дополнительно информацию про ее жизнь, мнения, мысли, отношения и тп. Мне после всего этого было скорее плохо, и постоянно был стыд за свою семью и чернушность восприятия с возрастом. Но с др стороны, я была польщена тем, что она со мной говорила, делилась, как со взрослой. Это все мне скорее было плохо по факту, но являлось ли это правда насилием? Вроде никто никого ничего не заставлял делать против воли и сопротивления.

Еще, мать постоянно оскорбляла, унижала и ругалась с отцом, с жестким переходом на личности, нонстоп практически. В этом было трудно находиться, но при этом она выделяла меня, как "взрослого" и хорошего, кому можно потом жаловаться и с кем делиться. Могло прилететь и мне, но я ж старалась быть "хорошей". Является ли это насилием, когда десятилетиями живешь в ругани и унижениях, но не тебя (ты как раз "хороший" в большинстве случаев) — а других членов семьи? (плохими были брат — "ты как папа!" и отец, вернее, отчим). И повод ли это для КПТСР?

Кроме того, она постоянно выходила на агрессивный конфликт с посторонними (когда мы с ней вместе гуляли часами) — с продавцами, людьми в политических палатках, Свидетелями Иеговы, с людьми в маршрутках, на детских площадках и тп. Я при этом ужасно просто себя чувствовала, но, например, моя дочь это уже воспринимала нормально, ей скорее было интересно. Когда мама в моем детстве нападала на обидевшую меня мать другого ребенка, я чувствовала от агрессивных воплей моей матери- огромный стыд, страх, унижение, желание сбежать и чтобы меня эти люди больше никогда не видели. Моя же дочь это воспринимала как хорошую защиту. Является ли это эмоциональным насилием?

Гиперопека? Является ли? Манипуляции?

Там были другие вещи по отношению ко мне — ругань, обвинения и тп, которые я точно знаю, что это насилие, но это в прошлом.

А про такие неоднозначные штуки совсем не пойму(

Еще терапевт описала мои отношения с матерью так: "представь, что кто-то, кто тебя любит и кого любишь ты, держит тебя в клетке. Там и любовь, и привязанность, но ты — в клетке, привязанная за ногу к батарее и которую кормят с ложечки". Это очень точно описывает наши взаимоотношения.

Еще она сказала, что маме нужен был близкий человек, который бы ее любил, и она из меня, как из ребенка, сделала себе такого человека, свое продолжение. Главный запрет — запрет на себя, на отдельность.

Я сама рассказывала терапевту про маму, мне очень хотелось, чтобы кто-то увидел, как мне было плохо, но это все как "по-нарошку", выбрык моего детского мозга, она меня так искренне любит, столько для меня сделала, что эта ненависть с моей стороны просто не может иметь оснований. И я была по-настоящему удивлена словами терапевта про жестокость и насилие. Я их как не вижу в своей истории(( Хотя послее ее слов почувствовала сильное облегчение, но до конца им не верю.

Может быть кто-то знает, где подробно можно прочитать про такие неоднозначные вещи, что считать эмоциональным насилием, если это не такие явные вещи как крик и оскорбления ребенка? И также очень интересна тема гиперопеки и стокгольмского синдрома, только поглубже и подробнее, чем выдает гугл.

Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Поделиться хорошей сессией - тут.

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Flat | Top-Level Comments Only | Expand All

From:

transurfer.livejournal.com

От вашего рассказа у меня чувство, что, с одной стороны, у вас есть сильная потребность дать себе право чувствовать то, что вы чувствуете, но подавляете — ярость на мать за такое обращение с вами. Но без "официального" признания ее поведения насилием вы себе разрешить эту ярость не можете. С другой стороны, вам непросто встречаться с фактом, что мама вами пользовалась в своих целях направо и налево, не видела в вас человека и, соответственно, не любила вас.

Очень радует то, что вы перечислили поведение мамы, которое вам самой не кажется нормальным и правильным. Значит, в вас есть часть, которая может отличить хорошее от плохого. Она знает ответ на ваш вопрос. Пригласите ее на сеанс и просто выслушайте, не пытаясь ничего решать, чинить, выяснять. Просто дайте ей рассказать свою историю и поделиться своими чувствами.

From:

enenet.livejournal.com

ТС

Да, я никак не могу вот эти две вещи принять и понять — что то, что она делала — это насилие, и что она, получается, меня не любила.

Она всегда мне внушала, что очень сильно меня любила всю жизнь, сначала - в детстве, мне дико это было слышать, тк я чувствовала совсем другое. А потом, на данный момент — она очень много для меня сделала и делает — не бросила, помогала во время долгой болезни, я на ней была, до сих пор помогает деньгами, ни разу не упрекнула, она на моей стороне и сейчас не говорит гадости мне, уже долго (про других говорит)). Радуется очень, когда я приезжаю, старается, чтобы все было хорошо и приятно. И вообще в ней проявляется какая-то огромная преданность детям — что она все сделает, все отдаст и тп, прямо классика. И в то же время вот эти вещи, что я написала.

Я вообще не пойму, как такие крайние вещи в ней сочетаются, какая она.

Про сессию спасибо, попробую так сделать.

Делимся опытом

Page Summary

Active Entries

Style Credit

Expand Cut Tags