(no subject)
Feb. 20th, 2010 04:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferТакая у меня метафора в отношении травмы: она как подвал дома со множеством помещений, коридоров и дверей. В самом доме можно жить и можно даже не вспоминать о подвале, но именно в подвале самое важное и хранится. Наверное, там хранится душа. Из дома можно уйти и попытаться убежать от него и от подвала тоже, но куда бы ты ни пошел, ты не найдешь той дороги, которая тебе нужна. Снаружи много всякого интересного происходит, но это совсем не важно, по большей части. Можно отвлечься, занимаясь чем-то снаружи, но душа все равно остается внутри.
Мне раньше казалось: надо ту часть себя просто вытащить из подвала, в дом или на улицу, после чего о подвале надо поскорее забыть. Там же плохо, темно и страшно. Оказалось, ей и снаружи не очень - нет там чего-то важного для нее. Словно она совсем в другом, параллельном пространстве, не в своем "секторе", как сказали бы трансерферы.
А теперь мне кажется, что выход - он в подвале находится. Именно там находится нужная дверь, которая ведет туда, куда душе нужно. Для поиска выхода надо спускаться туда. И не метаться там, зажмуриваясь от ужаса, хватая ту часть себя за руку и таская ее туда-сюда, ощупывая стены в поисках выхода. Там, где их щупаешь, они совершенно гладкие.
Надо поставить стул. Сесть на него. Сделать глубокий вдох и выдох. Открыть глаза и просто сидеть на стуле. Долго.
Мне раньше казалось: надо ту часть себя просто вытащить из подвала, в дом или на улицу, после чего о подвале надо поскорее забыть. Там же плохо, темно и страшно. Оказалось, ей и снаружи не очень - нет там чего-то важного для нее. Словно она совсем в другом, параллельном пространстве, не в своем "секторе", как сказали бы трансерферы.
А теперь мне кажется, что выход - он в подвале находится. Именно там находится нужная дверь, которая ведет туда, куда душе нужно. Для поиска выхода надо спускаться туда. И не метаться там, зажмуриваясь от ужаса, хватая ту часть себя за руку и таская ее туда-сюда, ощупывая стены в поисках выхода. Там, где их щупаешь, они совершенно гладкие.
Надо поставить стул. Сесть на него. Сделать глубокий вдох и выдох. Открыть глаза и просто сидеть на стуле. Долго.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-21 04:00 am (UTC)Меня вроде бы убедили в комментариях, что это не совсем так. Но мое восприятие все равно не изменилось.
no subject
Date: 2010-02-21 05:35 am (UTC)Очень похоже на трансерфинг, кстати.
no subject
Date: 2010-02-21 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:34 am (UTC)если я Вас задолбала своими комментариями на личные темы - дайте знать :)
no subject
Date: 2010-02-21 05:09 pm (UTC)в подвалах хранятся скоровища, в подвалах сохраняются лучшие вина и настаивается конъяк, в подвалах свитки с тайными знаниями. В подвалах оборудуют убежище и в подвалах тайные ходы в другой мир. Там хранятся стратегические запасы, то что позволит выжить и прокормиться долгой зимой. Подвал это источник.
а весь хлам хранится на чердаках, это там скапливается всё что не нужно, устарело, сломано и бесполезно
no subject
Date: 2010-02-21 05:43 pm (UTC)Нравится ваша метафора.
Особенно "Мне раньше казалось: надо ту часть себя просто вытащить из подвала, в дом или на улицу, после чего о подвале надо поскорее забыть. Там же плохо, темно и страшно. Оказалось, ей и снаружи не очень - нет там чего-то важного для нее."
А вот такого чувства - "Надо поставить стул. Сесть на него. Сделать глубокий вдох и выдох. Открыть глаза и просто сидеть на стуле. Долго." - я ещё не чувствовала.
Наверное, потому, что пока таскаю эту бедную часть туда-сюда и ещё не убедилась, что в стенках точно ни одной дверцы нет:)
no subject
Date: 2010-02-21 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:24 pm (UTC)Вроде бы сим-сим надо было говорить никакой не двери, а просто скале, и она расступалась.
no subject
Date: 2010-02-21 08:29 pm (UTC)Может, если спокойно там посидеть, что-то произойдет, увидится или услышится.
no subject
Date: 2010-02-21 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 10:22 pm (UTC)Стремление _поскорее вылечить ту часть это её неприятие.
Метаться - это же от "поскорее".
no subject
Date: 2010-02-22 12:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-26 10:10 pm (UTC)пойду, заварю себе чай... вернусь в жж наверное не скоро.
п.с. даже фонарика нет, даже стульчика, чтоб посидеть, а земля в подвале просырела...
no subject
Date: 2010-02-27 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-27 08:55 pm (UTC)блин, опять только вспомнил метафору/аналогию, аж смешно))) оказывается, дно матки расположено вверху, в то время, как выход в матке, расположен внизу.
no subject
Date: 2010-02-27 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-27 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-28 05:08 am (UTC)А мне щас позарез надо ))
no subject
Date: 2010-02-28 09:05 am (UTC)когда что-то непереносимое происходит в мое жизни, то, с чем тяжело контактировать, я включаю свою, как ты говоришь "землеройку", этот большой, красный бульдозер - рациоанализацию и интелектуализацию. такой вот способ защиты души от тяжелых переживаний: отрицание, замещение, избегание (трудоголизм), сопротивление, обида, вина, оправдание, обвинение....можно долго писать. кстати, злость в этом случае, бывает весьма ресурсной, но не в том случае, где я допустим обвиняю, а просто злюсь. (за злостью всегда стоит потребность, но это не обязательно ПОКА понимать, какая именно потребность).
если я отслеживаю свои сопротивления, контактирую с ними, тогда и врага проще увидеть. как говорят психологи- включается Эго функция, функция, которая помогает наблюдать за тем, что я делаю. тогда, замечая этого бульдозера, я просто отмечаю то, что я сам приглашаю его, чтоб разгребал чувства.
контактирование со своими чувствами, штука порой очень болезненная, и важно понимать степень переносимости. инд.терапия, групповая, супервизия, это все конечно круто, но они со мной не целыми днями и часами. это всего час/два в неделю. в остальное время, я нахожусь со своими чувствами. что я как правило делаю,это невольно, возвращаю себя в свою чувствительность и переживания. вот как сейчас допустим, слушаю Ирину Богушевскую, особенно ее песни "Август", "У нас в раю", (не буду описывать то, что со мной сейчас проиходит). я это просто проживаю. смотрю на фотографии, хожу в места, которые наполненны воспоминаниями и чувствами. и опять же, проживаю. очень много гуляю по улицам 15-20 км.за день.ну, чтоб совсем не вляпываться в переживания.
есть простой тест определения прожитых переживаний; если я вспоминаю прошлую травматическую ситуацию и не испытываю никаких чувств, мыслей, эмоций...просто ничего, то это является прожитым. если я его и не вспоминаю более, просто ушло в далекий фон, тогда и совсем можно говорить, что чувства прожиты, ассимилированы.
но скажу честно, это очень сложно, но возможно.
я вот как-то думал над вопросом, к кому ходят на терапию мои терапевты/тренера, которые, по своей сути являются мэтрами своей профессии. а какой-нибудь жан мари роббин, живет аж во франции. думаю, они просто научились проживать свои чувства без всяких там сопротивлений ума. хотя, слыхал и такое, что один ведущий тренер хотел бы поехать на интенсив клиентом, но по сути не может, так как ее все знают в сообществе.
пока вот так.
no subject
Date: 2010-02-28 12:27 pm (UTC)Непросто это, да. У меня еще на фоне иррационального убеждения, что чем лучше умеешь "держать удар", восстанавливаться, проживать и прочее, тем больше ридется делать это в будущем. То есть, сожрал, отравился, выжил, смог вывести из системы и восстановиться? Прекрасно! Получай еще, выдюжишь. Словно эти навыки дают "добро" на то, чтобы в будущем такие ситуации продолжались.
А вообще, мне кажется, главная задача - остаться "живым". Не решать задачу путем "ампутации" больного места вместе с ампутацией им чувствовать и жить в будущем. Как-то и место оставить, и вылечить его тоже.
no subject
Date: 2010-02-28 01:34 pm (UTC)да, к моему большому сожалению, ситуации повторяются, и по силе травматизма больше, чем предыдущая, если удалось ее пережить в прошлом. но есть одна приятная штука- восстановление наступает быстрее и мягче, если произошла "закалка". если я, в своем прошлом, просто брал и отсекал больное место, которое начинало еще больше болеть, то сейчас не спешу с подобными процедурами.ампутировать, всегда можно, а вот пришить на место ампутированную часть себя-не легкое дело.
что и происходит при сильной травматизации- ращепление личности, как говорят психиатры диссоциация личности. то, что не принимается, не проживается, с чем тяжело находиться, то отвергается, вытесняется. хороший тому пример, как после травмы, в сновидениях проявляются отвергнутие части личности.
это очень сложная тема,и так просто нельзя сказать, что можно делать, а что нет. про себя могу говорить, в общих чертах-нет.
no subject
Date: 2010-02-28 02:03 pm (UTC)Так может и не надо их переживать тогда? Чтобы не повторялись. А то звиздец какой-то получается, а не жизнь (
no subject
Date: 2010-02-28 03:57 pm (UTC)считаю, что я ошибся, утверждая, что ситуации повторяются по силе травматизма большей, если это явилось прожитым.
no subject
Date: 2010-02-28 06:28 pm (UTC)то, что прожито, больше не повторяется. если ситуация не прожита, то другие, похожие ситуации будут повторяються, словно для завершения гештальта.
это как с бессонницей. человек не спит, потому что, психика включает защитный механизм - "не спи, иди доделай недоделанное, не прожитое".
no subject
Date: 2010-03-01 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 09:13 am (UTC)мне мой друг говорит, что если хорошо владеть транс., то психология, как наука, не нужна. а только смеюсь))) потом, говорит, что с женой не может поладить, применяет принцыпы транс.-гасит маятники, визуализирует, но ничего не получается. иронично, но правда.
вот, почему я выбрал и гештальт- это, как я думаю, единственное направление, которое использует в терапии отношения. в трансерфинге - нет отношений, и научиться им у него нельзя.
no subject
Date: 2010-03-01 09:59 am (UTC)В трансерфинге есть отношения, но они там невнятно изложены. У Зеланда еще крыша кажись поехала, в одной из последних рассылок он написал, что секс - это когда в людей подселяются какие-то сущности.
no subject
Date: 2010-03-03 01:25 pm (UTC)Похоже на гиперопекающих родителей душевно одинокого ребёнка, у которого в итоге ни времени своего, ни пространства, ни собеседника, а вокруг него все с топотом носятся, и как бы с ним)
Если остановиться и сидеть достаточно долго, то он может поверить, что пришли наконец-то к нему самому, не для того, чтобы он был полигоном для чьих-то подвигов, а просто быть с ним, пришли и не бросят.
Когда он убедится, что можно доверять, что есть шанс быть услышанным, он расскажет, что с ним.
no subject
Date: 2011-09-17 05:48 pm (UTC)А-а! Когда я слушаю "Август", "Здесь и вместе", "Мой желанный" и особенно "У нас в раю" - невозможно описать, что со мной всякий раз происходит. Вот потому-то слушаю очень редко.
А мэтры ходят к другим мэтрам. Как дантисты ходят к коллегам, которым доверяют.
no subject
Date: 2013-07-25 09:48 pm (UTC)У меня вот возникает удивление в ситуациях, когда на вопрос о том, что со мной за последнее время происходило, я отвечаю о внутренних переживаниях, а от меня ждут "историй", достижений, перемещений и всего того, что делает физическое тело по отношению к внешнему миру.
А как вы думаете, у относительно благополучных психологически людей эта "душа" снаружи или внутри?
no subject
Date: 2013-07-26 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-31 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-31 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-31 10:07 pm (UTC)