(no subject)

[transurfer]

Телесница сегодня сказала. Я тоже самое себе говорила несколько лет назад, но сама себя не услышала. Когда другой, шарящий в теме, человек подтверждает твои слова, то они, наконец-то, доходят )

Говорили про моего отца, и что его разочарование во мне легло в основу моей женской самооценки.

- Он же вас не знал и не знает. Не знает и в упор не видел и не видит, кто вы и какая вы. Как его мнение о вас можно воспринимать хоть сколько-нибудь всерьез? Оно же не о вас вообще.

Действительно.

Comments

[monika-shraibic.livejournal.com]

Как и у многих, многих других людей. Такое же мнение о нас как у вашего отца. С теми же основаниями.

[stregaricca.livejournal.com]

Была долго стойкая галлюцинация, что это он про меня. Но потом просто понаблюдать, и оказывается, что человек вообще, вообще не знает, кто вы. Из разряда, у вас есть вилла в Италии, а человек упорно говорит, да нет у тебя никакой виллы. Вот из этой серии. И ты такой, хоссподи, насколько же ты больной придурок.

А как вы обходитесь с ранними частями? У меня всё ещё есть части, которые до сих пор верят. Поделать ничего не могу. Очень маленькие они, очень влюбленные в своего идеального родителя, который абьюзер и урод, но им кажется, что "самый лучший"

[mascarpon.livejournal.com]

Из разряда, у вас есть вилла в Италии, а человек упорно говорит, да нет у тебя никакой виллы.

Но чаще всего он уверен, что его ребенок — предмет обихода (например, помойное ведро или сток под раковиной). Наиболее продвинутые соглашаются, что перед ними человек, наделенный, однако, не правами, а обязанностями (а то больно много хочет).

[transurfer.livejournal.com]

Они влюблены не в абьюзера, они влюблены в Родителя. Следите за руками. Они влюблены в того, кто им отчаянно нужен, но кто так и не появился в их жизни. Они верят, что единственный способ получить Родителя — это угождать абьюзеру и оставаться с ним в слиянии, тогда каким-то волшебным образом он превратится в Родителя, и они наконец-то получат необходимую им любовь и заботу. Они не верят ни в какие другие варианты. Эта отчаяннна надежда на Родителя и держит их крепко привязанными к абьюзеру. И самое тяжелое, самое невыносимое для них понимание — это то, что абьюзер никогда Родителем не станет, поэтому за свою надежду они держатся руками, ногами и зубами. Ну а то, что упыри никак не превращаются в нормальных, любящих людей, ранние части считают своим личным провалом — так это все потому, что они, ранние части, недостаточно хороши, не соответствуют ожиданиям, плохо угождают, и в этом главная причина, почему волшебное превращение никак не происходит. В это они свято верят.

Параллельно с этим ожиданием чуда длиной в жизнь, ранние части постоянно выбирают в партнеры копии родителей и пытаются завоевать их, угождая и прикладывая неимоверное количество сил для завоевания этих людей. С тем же провальным результатом.

По этой причине смерть родителей чаще всего не дает свободы от травмы, а дает обратный эффект. Она приносит боль колоссальной, невыносимой потери, но не упырей, а той самой надежды на чудо. С их смертью становится окончательно понятно, что Родителя им никогда не видать и все страдания и лишения были абсолютно напрасны.

Я в терапии выращивала себе этого Родителя внутри, а пока я это делала, любимая тер временно выполняла его роль. Это позволило мне "уволить" обоих биородителей из кандидатов на Родителя.

Когда испытываешь к себе подлинно теплое, подлинно заинтересованное и поддерживающее отношение в терапии, очень отчетливо становится понятно, насколько безнадежно негодны эти кандидаты. У них никогда не было, нет и не будет того, что нужно ранним частям, это неисправимо ущербные и бракованные люди. Что для меня особенно мерзко и отвратительно — это то, что они без стеснения пользовались властью и влиянием Родителя для своих личных хотелок, не выполняя ни одной его обязанности (поддержка, забота, любовь).

Важно: пока у ранних частей нет твердой альтернативы в виде внутренего Родителя, они не отпустят свою надежду на волшебное превращение упырей, потому что сиротство для них во много раз страшнее любого абьюза.

[mascarpon.livejournal.com]

Мне кажется, если выслушать родителя, что он думает о тебе, и по мотивам нарисовать портрет, — это будет поздний Пикассо.

[andahait.livejournal.com]

люди вообще говорят только о себе, а других не видят.

если это учитывать, и если нет нужды "из уважения" напяливать на себя весь тот бред, который они про тебя говорят

(а то если не напяливать - они не вынесут неуважения, заболеют и сдохнут, а тебя за это в тюрьму)

то в общем, пусть говорят что хотят. это же они о себе всё)

[transurfer.livejournal.com]

и они эту свою версию меня будут защищать как хорошие родители защищали бы живого ребенка.

Хорошо сказано!

Надеюсь, у вас также?

Да! Но я к этому долго шла, много лет терапии и внутренних ренноваций потребовалось, чтобы я смогла это понимание принять.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Меня всю жизнь дико бесило и бесит эта тема, что отношения девочки с отцом (даже если отца не было) - это будто бы основа ее отношений с мужчинами в будущем.
Всегда думала, что это упрощение, глупость, обобщение.
Но со временем начинаю понимать, что доля правды в этом есть тоже. Хоть меня это дико раздражает.)

[mascarpon.livejournal.com]

что отношения девочки с отцом (даже если отца не было) - это будто бы основа ее отношений с мужчинами в будущем. Всегда думала, что это упрощение, глупость, обобщение.

Во-во

у меня, например, отношения с мужчинами в прошлом — это на 80-90% "мать". (я аж сама растерялась, когда додумалась до этого, потому что зачем-то всегда верила фрейду).

Моя мать гораздо болявей отца, и она мне перекроила мозги будь здоров. Когда наконец удалось проработать ее кривые паттерны — то в отношениях начал всплывать и "отец", но так невинно что ли. Если бы только он оттаптывался, мне бы, возможно, хватило 2-3 лет терапии.

[transurfer.livejournal.com]

Это становится такой же основой, как и происходящее в отношениях с матерью. Оба родителя показывают ребенку, кто он, можно ли его любить и какие у него перспективы в жизни, в том числе и в личной.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Я себя от них прятала. Этим людям нельзя доверять ничего своего, это скоро стало ясно. Но вы знаете, это мало помогло. На место родителей приходили другие и потом это все тоже приходилось выгребать.

[transurfer.livejournal.com]

Это потому, что внутренним детям нужны родители, и они не устанут их искать и не устанут делать все, чтобы их завоевать.

Пока не вырастишь им годного родителя внутри, они продолжают лезть на коленки к чужим дядям и тетям.

[swan-the-snow.livejournal.com]

"...внутренним детям нужны родители...Пока не вырастишь им годного родителя внутри, они продолжают лезть на колени к чужим дядям и тетям."
Это прям в точку.
У меня неразвит контакт с отцом, он ушел в моих три.
И вот когда на терапии работали про внутренний контейнер, оказывается я про эмоции и чувства держу потому что мать была, а про границы, безопасность у меня нет контейнера, мама дорогая, одни интрузии, дыры и все льется наружу.Поэтому от мечты о волшебнике отказаться просто невозможно было иначе все заливает хтонией безнадежности.

[nina-kink.livejournal.com]

Я похожую мысль читала пару месяцев назад в книге про дочерей матерей-нарциссов. Что этот человек тебя никогда не знал и не хотел знать, ничего про тебя не знал (я к сожалению не помню автора и названия, но могу найти, там основные мысли были о том, что в первую очередь нужно отгоревать это знание--что она тебя никогда не знает (ну и как продолжение--а ты все носишь в себе ее мнение как свое знание о себе).

Я не могу сказать, что я это отгоревала, хотя может уже близко.

[tomsoyer.livejournal.com]

наверное когда ребенок в этом растет, оно прилипает. у меня вот муж-нарцисс, мне абсолютно фиолетово когда он несет обо мне какую-то чушь. Да, неприятно и хочется огреть и не общаться, но нет, не воспринимаю на свой счет.