Делимся опытом
Aug. 22nd, 2023 08:45 pmПривет! У меня вопрос про тревогу. Я только недавно начала осознавать насколько ее в моей жизни много и как сильно я реагирую на в общем нормальные неприятные или сложные вещи. Например, недавно на дороге пробило колесо. Ок, мы с подругой попробовали сами заменить, не получилось, я вызвала roadside assistance, приехал дядка через полчаса поставил запаску. Но у меня была адовая паника все это время, и еще два дня после, пока колесо не поменяли. Вдруг мы разобьемся и умрем на запаске, вдруг колеса кончились и мне его быстро не поменяют а я в чужом городе, вдруг я не знаю что но катастрофа. Похожие ситуации на работе, но там детали более специфичные. А приводит все к прокрастинации (в панике тяжело думать) или к решениям принятым в спешке. Ну и просто паниковать это физически очень утомительно, устала уже. Я где-то читала что тревога — это сигнал нашего тела что вот туда надо обратить внимание, и стараюсь обращать, несмотря на сопутствующий ужас. Но может у кого-то есть опыт и совет как с таким жить? Спасибо!
- Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
- Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
- Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
- Поделиться хорошей сессией - тут.
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
no subject
Date: 2023-08-23 03:47 am (UTC)Я все перепробовала, что можно — и заземление, и осознанность, и когнитивные приемы, и дыхательные упражнения и медитацию (выдержала даже восьминедельный курс медитации с ретритом в конце). Существенно помогла только фарма.
no subject
Date: 2023-08-23 07:44 pm (UTC)Меня психиатр заставил. Без этого отказывался выписывать противотревожное.
no subject
Date: 2023-08-23 05:19 pm (UTC)Я тс. Спасибо, я думаю в сторону фармы, для этого надо записаться к psychiatrist, правильно? Психолог вроде не предалагала туда смотреть, но у меня тревога зашкаливает когда я одна а не рядом с другими людьми
no subject
Date: 2023-08-23 07:45 pm (UTC)Да, это к психиатру. Фарма помогает снять остроту тревожности, и это позволяет начать с ней работать в терапии и применять немедикаментозные методы. Пока тревожность перехлестывает, ничо не помогает особо (
no subject
Date: 2023-08-23 05:23 am (UTC)1. продолжительная фармподдержка безрецептурными препаратами. для меня было жизненно важно пережить состояние "без тревоги". жалею, что не подключила фарму раньше, предполагаю, что мой многолетний путь мог бы быть короче
2.все, что связано с телом и не вызывает сопротивления — прогулки, велосипед, стречинг, массаж
3.изучение природы тревожности и осознания, например, то, что я сама генерирую свои чувства, или то, что я чрезмерно эмоционирую из-за своих субъективных представлений об мире, что я сама на себя нападаю, если что-то идет "не по-моему".
в последнем пункте самым важным для меня оказалось обнаружить аутоагрессию и сознательно начать останавливать её.
no subject
Date: 2023-08-23 09:56 am (UTC)Спасибо. Мне близко ваше описание.
no subject
Date: 2023-08-23 05:20 pm (UTC)ТС. Вот да! Это работа токсичная, или я неадекватно все воспринимаю например? Но работу менять долго и сложно, у меня узкая специальность, поэтому пока смотрю на что делать с тревогой
no subject
Date: 2023-08-23 05:21 pm (UTC)ТС. Скажите пожалуйста какие безрецептурные препараты вы пробовали? Про тело точно да, мне помогает физически убиться, тогда и сон лучше.
no subject
Date: 2023-08-23 07:28 pm (UTC)препараты с действующим активным веществом phenibutum (фенибут) (https://compendium.com.ua/uk/akt/80/627/phenibutum/)
no subject
Date: 2023-08-23 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 05:22 pm (UTC)ТС. Да, причем когда говоришь это вслух/записываешь то сразу видно что бред, но все равно ужас ужас ужас. Я стала записывать что же конкретно меня пугает, но пока все равно еще далеко до спокойствия
no subject
Date: 2023-08-23 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 06:55 am (UTC)мне удалось справиться с многолетней тревогой дыхательными практиками. она больше не возникает и не длится. если возникает — я сразу понимаю, о чем она, и успокаиваю ее дыханием. жить с тревогой мне не подходит, я люблю быть спокойной
no subject
Date: 2023-08-23 05:23 pm (UTC)ТС. Посоветуйте пожалуйста какие практики вы делали? Может есть видео или инструкции, я попробую. А то у меня ощущение что не могу глубоко вдохнуть, воздуха не хватает
no subject
Date: 2023-08-23 06:06 pm (UTC)у меня, наверное, своя авторская практика получилась. доброжелательный разговор с собой "успокаиваемся, всё хорошо, и т.п." и "квадратное дыхание" в замедленном темпе в ответ на каждый "взрыв" тревоги внутри, десятки и сотни раз в день. через пару лет тревогу не испытываю вообще, кроме некоторых случаев внезапной реальной угрозы жизни.
no subject
Date: 2023-08-26 09:07 pm (UTC)вот, это и есть "квадратное дыхание")
no subject
Date: 2023-08-24 09:46 am (UTC)У вас не получается глубоко вздохнуть? Это может быть спазм (как следствие той же тревоги).
Попробуйте такое: надо встать, положить кисти рук на рёбра (обхватив их), затем, надавливая руками на рёбра, попытаться широко вдохнуть. То есть руками вы себе даёте утяжеление, а мышцами рёбер его преодолеваете. Затем переставьте руки чуть повыше и снова. С верхней частью рёбер действует так: сгибаем руки в локтях, заводим их за спину, как бы стараясь свести локти, прикоснуться ими друг к другу. И точно также же пытаемся глубоко вдохнуть.
Другой вариант: представьте, что вы на вдохе как бы расширяетесь во все стороны. Воздух идёт вниз, наполняя вас изнутри, и расширяет и живот, и грудную клетку. Представьте, что это мощная, но мягкая и спокойная сила. Но мощная) Вдох — вниз этот поток воздуха давит и в стороны, одновременно. Выдох — выталкивает всё вверх, схлопываемся.
На самом деле это просто визуализация работы диафрагмы, но может помочь прочувствовать, где зажим, и снять его.
no subject
Date: 2023-08-23 10:02 am (UTC)Знаете, на каких то форумах раньше можно было прицепить свою коронную фразу и везде таскать ее с собой. Я бы пришила: Мать, тебя нет, ты умерла от рака! — ну чтоб помнить. И вашу революцию. По очереди.
no subject
Date: 2023-08-23 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 05:25 pm (UTC)ТС, да, все так, я опять одна и маленькая, и проблемы всегда мои, и родители бросили одну и никак не подготовили. Вот уже 40 лет почти, а все равно первая реакция такая. Притом что выгляжу я собранно (замороженно), а внутри ад и кошмар
no subject
Date: 2023-08-23 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 11:59 am (UTC)Сейчас фарма сжимает остроту. И получается тревогу останавливать через фокусировку на задачах, которые я могу сделать сейчас. Фокусируюсь на определенности, переключаюсь на задачи, которые зависят только от меня и я могу их сделать. Помогает дыхание, когда я дышу и проговариваю вслух "Дыши, я с тобой, дыши".
no subject
Date: 2023-08-23 12:14 pm (UTC)И в этот момент я забываю, что это тоже жизнь. Со своим течением и неидеальностью. И нередко "плохое" оборачивается чем-то хорошим, чего бы не получила если бы все шло по плану. Сломался старенький поезд, всех высадили... и заменили его на новый двухэтажный, в котором ехать на втором этаже сплошной детский восторг. Немного подвел организм и пришлось отложив дела бегать в поликлинику — встретился отличный доктор, который прояснил что-то по другим врачебным вопросам на которые не могла раньше найти ответ и время. Не удалось выполнить определенные дела в срок, пришлось многое отложить и заново все делать — при повторной переделке встретила классных людей и воспоминания о том взаимодействии до сих пор вызывает приятные чувства.
Мне также как и комментатору выше избежать стресса помогает изучение информации заранее плюс планирование и подстраховка. Отложить запас денег, правильное хранение документов, архивировать копии важной информации, заранее планировать маршрут с запасом, регулярные проверки, напоминалки дат в календаре и прочее.
Когда у меня предусмотрены различные сценарии развития ситуации и заложены риски, то мне гораздо спокойнее и легче жить.
Острота реагирования с течением терапии сильно снижается. На прежние триггеры реагируешь с каждым разом спокойнее и отходишь быстрее. Да и количество триггерующего становится меньше и меньше. Когда триггернуло, мне очень важно выплакаться, отреагировать чувства, найти к какому травмирующему эпизоду в прошлом это относится или что напоминает, посмотреть какого рода поддержка расколотым частям нужна и дать. Ни в коем случае не сдерживать свои чувства. Таким образом каждый раз будет прорабатываться какая-та внутри травма и интегрироваться отколотая часть. И после такой работы я становлюсь более цельной и здоровой чем была до. В идеальном мире это надо делать с терапевтом. В моем случае из ретравмирующих стрессов по-настоящему вытаскивала (с проработкой травмы и когда с сессии выходишь в подностью ровном интегрированном состоянии) только телеска и ЭОТ. Остальная терапия была неполноценной для таких периодов, только рану припудрить и остаться с той же болью. Я очень нетерпеливый человек, исследовать себя люблю, трансформаций не боюсь. Даже если в наличии есть грамотный терапевт, мне будет тяжко ждать нужного дня недели и жить эти дни мучаясь. Поэтому по возможности стараюсь в тот же вечер остаться одна и побыть со своими чувствами. В моменте и на людях у меня различные техники вроде подышать, заземлиться, посчитать до скольки-то, выпить воды, унять ум почти не работает. Пока не загляну в настоящие чувства и не проработаю причину, так и будет ныть и мешать.
Фарму если надо подключу, когда увижу что паника и стресс у меня происходит из-за биохимических причин. Сейчас же вижу прямую связь между травмами и реагированием, и что подлечивая травмы реагирование меняется.
У кого преобладает физиология, то фарма конечно же нужна.
И возвращаясь к первому пункту, лично мне необходимо развивать свою толерантность и терпимость к миру. Я несколько застряла в детской позиции "все должно быть по-моему и идти по гладкому сценарию" и от неидеальности я могу выпадать. Там где я приняла что мир состоит из воли и интересов самых разных людей и явлений, и каждый настолько разный — там мне проще и легче. Я готова к разной обратной связи и взаимодействиям, спокойнее переношу когда не по-моему и трезво решаю как мне реагировать и что с этим делать. А там где привязалась к определенным сценариям и эталонам — мне очень сложно. Хочу научиться спокойно допускать различный ход развития, больше закладывать допущений на отклонения.
Это исключительно мой опыт и восприятие))).
no subject
Date: 2023-08-23 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 05:29 pm (UTC)ТС. Вот да, я только сейчас поняла, но кажется тревога со мной постоянно. Вспомнила как пару лет назад мне делали какую-то мелкую операцию и дали противотревожный препарат (а потом анестезию). Подруга забирала меня из госпиталя, а я такая ла ла ла, так вооот как люди без постоянной тревоги себя чувствуют.
no subject
Date: 2023-08-24 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2023-08-23 04:02 pm (UTC)Дополню от себя:
лучше всего помогает отвлечься на что-то горячее, вроде проблемы, которую надо решить срочно. Туда утилизуется лишняя энергия, и тревога не возвращается. Дыхательные практики и посиделки с терапевтом — все мимо. Максимально уровень тревоги по всем бытовым вопросам у меня подскакивает, когда идет проработка какой-то новой темы, и что-то вылезает из бессознательного, и это надо туда обратно заколотить, тогда тревога прекрасно помогает. Для панической тревоги у меня нет однозначного рецепта, только переждать несколько дней, и переспать ночь или две. На сне тревога чаще всего уходит.
no subject
Date: 2023-08-23 09:11 pm (UTC)мне больше всего помогла именно фарма, причем легкое средство хоть и по рецепту. жалею что не имела доступа к этому средству раньше — недавно наконец попалась нормальная врач, даже и не психиатр.
а также: спорт, йога, общение, контакт с детьми, солнце, иногда побыть одной.
no subject
Date: 2023-08-24 09:12 am (UTC)Основываясь на своём опыте тревоги, спрошу вас: вы в безопасности? Физически, экономически, социально?
Рядом с вами нет человека, который регулярно вас дестабилизирует, от которого непонятно что и когда ожидать, какое у него будет настроение, как он отреагирует (на одно и то же может выдать совершенно разные реакции), который вас постоянно прямо или косвенно критикует и ему не угодить, никогда не быть достаточно хорошей, и т.д., и т.п.?
no subject
Date: 2023-08-24 09:26 am (UTC)Это очень важно
Только иногда бывает так больно это признать(
no subject
Date: 2023-08-24 05:37 pm (UTC)У меня тревога и прочие неприятные переживания становятся более невыносимыми, потому что внутри есть запрет их переживать. Убеждение, что нормальные люди не переживают из-за такой ерунды так сильно, а быстро успокаиваются и эффективно всё решают. И если получается себе сказать: "вообще-то совершенно нормально, что мне сейчас страшно и одиноко", то сразу легчает.
Ещё я чувствую тревогу как движение. Обычно это неуправляемое движение мыслей в голове. И можно это движение как бы перенести из головы в тело - дать телу подвигаться под влиянием этой тревоги. Постепенно движение затихает и состояние переключается. Не знаю, понятно ли получилось описать.