Делимся опытом

[transurfer]

У меня возник вопрос: становится ли больше сил в терапии. Что я подумала: Зависит от возраста и от того, на что раньше тратились силы. Если я например их тратила на всех, даже потенциальных спасателей и помощников, то теперь почти только на настоящих.

На рост и развитие надо много сил, при том что базовые вещи тебе не предоставляет терапевт: деньги, дом, нормальную страну.

Жизнь еще к тому же конечна, так бы полечился — развился — стал самостоятельным но когда все это? За чей счет?

Как Эль писала где-то: прямо так, со сломанным компьютером и им же лечиться. Ресурсы, на мой взгляд, не растут, а экономятся и эффективнее используются. И их очень жалко на любое шевеление, которое не отвечает потребностям здорового выживания, а не как раньше.

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Очень хорошая тема. Ответ на вопрос: ДА! При условии, конечно, что терапевт годный. И что здоровье более-менее.

Человек — не аккумулятор, который ресурс копит, хранит и тратит. Человек — это пропускной канал ресурса, как труба. Набирает ресурс и тратит, набирает и тратит. Чем больше в трубе разберешь завалы с помощью терапии, тем больше через него ресурса прет. Чем больше потратишь, тем больше внутри места для свежего ресурса.

Откуда он набирается? Отовсюду. Он как бы в воздухе, в окружающей атмосфере/поле/пространстве.

Что засоряет трубу? Внешние и внутренние запреты на доступ к ресурсу. Быть маленькой, хорошей девочкой. Гасить себя и ущемлять, чтобы другие на фоне чувствовали себя великими и могучими. И чтобы тебя не убили. Замечали, какую ненависть вызывают дети, которые свободно бегают и громко выражают, как из них прет жизненная сила? Вооот. Еще запрещать себе жить, получать удовольствие, потому что [вставить последствие травмы].

Еще люди делают в трубе дыры, чтобы большая часть ресурса утекала. Например, кидать ресурс в черные дыры, не получая отдачи (жить с нарцами и прочими засранцами). Это тоже часть запрета на полное владение своим ресурсом.

Добраться до полного владения своим ресурсом — это процесс, он бывает долгим, и первый этап в нем это понимание, сколько ресурса доступно и как им разумно распорядиться. Потом постепенно убираешь из жизни бесполезные пожиратели ресурса. Потом постепенно научаешься брать ресурс из питающих психику занятий и общения с людьми, с которыми можно безопасно быть самой собой. Потом постепенно перестраиваешь свою жизнь так, чтобы все, что "близко к телу", давало доступ к ресурсу. Потом постепенно добираешься до навыка набирать в себя ресурс и свободно его тратить, как вдох и выдох. Вдох — набрал, выдох — потратил. Я туда еще не добралась, но на горизонте уже вижу )

[monika-shraibic.livejournal.com]

Звучит хорошо.

[transurfer.livejournal.com]

А отзывается?

[stregaricca.livejournal.com]

У меня прямо отозвалась ненависть к детям. Которые бегают. Хочется отпинать ногами. В ту же копилочку ненависть к взрослым, которые громко и смачно говорят тупые вещи, например, без вины и стыда. Вот это бесит.
Сумасшедшая зона роста. Я тоже хитрожопая и знаю, что именно это мне и нужно на самом деле. Где болит, то и нужно

[lullabyforacat.livejournal.com]

Как выглядит/ощущается "брать ресурс из питающих психику занятий и общения с людьми"?

Поняла, что я не дифференцирую, когда получаю, а когда отдаю в таких случаях. Начинаю за здравие (жру как не в себя), а потом в какой-то момент перещелк — и я довожу себя до истощения: физической и моральной усталости.

[transurfer.livejournal.com]

Когда берешь ресурс, становится хорошо, легко, свободно, хочется мурчать и танцевать.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Интересный вопрос.
Я по этому поводу тоже думала, и как и чем это можно измерить.Чтобы вот не просто слова и ощущения, а прямо таки факты. На просторах интернета прочитала такую тему, она относилась к школьникам и там автор спрашивал про будущее школьников, как измерить успешность.Он взял такие показатели как самооценка( С) и уровень притязаний( УП) — трудности цели на которые претендует человек.Выяснял как и что там в жизни, автор все измерял через тесты, шкалы, брал группу 160 человек, описывать подробно не думаю что имеет смысл, опишу в целом вывод, так вот оказалось что в целом школьников можно разделить на 3 группы: С<УП, С= УП, С>УП,1 группа где С<УП, был тип воспитания авторитарный,высоченная учебная активность, высокий процент поступления в престижные вузы и карьерный рост, самый высокий уровень тревожности, самый высокий уровень болезненности( гастриты, гастродуодениты, ВСД, психосоматика, сердечные заболевания).
2 группа, где С=П, тип воспитания гуманистический,поддержка родителей, хорошая гармоничность, учебная активность средняя, высокое поступление в престижные вузы и карьерный рост, такие же как у первой группы, но отмечалось и отсутствие тревожности или очень низкая тревожность,тоже относилось к здоровью.
У 3 группы, гле С >УП, воспитание попустительское или гиперопека со стороны родителей, учебная шкала низкая, мотивация, активность поступления низкая и высокая провальность.Тревожность высокая,здоровье как у 1 группы.
Автор там писал что у третьей группы нет компенсаций за счет хорошей работы и положения в обществе как у первой группы.Призвал родителей задуматься над большим разрывом между уровнем самооценки и уровнем притязаний в 1 и 3 группах, так как считал что здоровье это ресурс, который не восстанавливается или восстанавливается, но не в полном объеме, учитывая что с возрастом гармональная активность снижается.
Эта статья навела меня на мысль о моем состоянии до терапии и сейчас.
Так вот с терапией моя самооценка значительно возросла, а уровень притязаний снизился, мне больше не нужны фиговые листочки, чтобы прикрывать свой срам в прошлом, свои раны или свою не состоятельность.Значительно снизился уровень тревожности, я могу теперь себе помогать, успокаивать себя, просить помощи, быстрее восстанавливаться в критических ситуациях.Мне больше не нужно отдавать часть себя на откуп агрессору, я больше чувствую свое тело., меньше заморачиваюсь вопросами "за что" или "что теперь делать".С терапией произошла переоценка себя, и можно это образно выразить как через уменьшение разрыва между головой и ногами.Теперь я чувствую свои ноги и могу на них опираться, а значит адекватнее рассчитывать свой путь. Мне больше не нужно ждать, догонять и покорять.
Однако, здоровье уже не вернуть, зато можно поддерживать, что осталось.
Может это и не оптимистично звучит.

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

По моим наблюдениям, с качественной терапией ресурсов становится достаточно.

В 20 лет энергии во мне было как в атомной электростанции. Но я была в рабстве у окружающих. Так что со временем я дошла до состояния, когда молодая, а сил жить нет.

С возрастом силы уже не те, но благодаря терапии я учусь ими более грамотно
распоряжаться, восполнять и меньше сливать в черные дыры.

Терапевт закрывает внушительный кусок моих эмоциональных потребностей, а мне взамен надо только деньги заплатить и всё.

[mascarpon.livejournal.com]

Но я была в рабстве у окружающих.

Нас с детства приучают, что

— Личные ресурсы бесконечны, особенно у женщин по природе так

— Но ты не имеешь права ими пользоваться Ты только о себе думаешь!

— А вот окружающие имеют А о других кто подумает?

[hirial.livejournal.com]

Почему вообще возникают проблемы с ресурсом? Потому что: а) человек не занимается тем, что ему нравится ( по куче причин, от неумения различать собственные потребности до стыда заниматься " всякой фигнёй") б) тратит очень много ресурса на поддержание никогда не существовавших отношений ( от поддержания отношений в одно лицо до попытки достать любовь из-под людей, которые о ней не имеют представления) в) тратит много сил на то, чтобы справиться с токсическим стыдом, токсической же виной, повышенной тревожностью, повышенной агрессией и как-то функционировать в обществе при этом ( например, работать работу при зашкаливающем стыде и тревожности или создавать отношения при зашкаливающем тревожности и периодически подскакивающей агрессии).
Теоретически, терапия позволяет решать эти проблемы, и ресурса становится достаточно. Практически, в процессе терапии много ресурса уходит на сам процесс терапии, и важно, чтобы терапия не только поглощала ресурс, но и давала.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Потому и возник вопрос, что токсичного нифига после терапии не осталось, очень много сил уходит на то, что по-настоящему важно именно мне, «а все равно не по себе а все равно». Про тревожность точно. Но я думаю это следствие.
Проблемы с ресурсами еще возникают потому что ты устал. Причем лет 35 назад. И так никогда и не восстановился. Это тупо невозможно, потому что во взрослом возрасте без денег нельзя.
Это я о своем, мы тут все о своем. Хорошо, что вы так для себя знаете. Надеюсь вы правы, потому что больше то опереться не на что.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Перечитываю и понимаю, что слава богу, не все пункты совпали. Но почти все. Горестно.

[elly-2005.livejournal.com]

Ресурсы, на мой взгляд, не растут, а экономятся и эффективнее используются. - 100 раз соглашусь!!!! Так и делаю

[mascarpon.livejournal.com]

У меня в терапии ощутимо прибавлялось сил, когда я сбрасывала с себя токсов.

Один людоед как-то в комментах писал, мол подумаешь, что кто-то на одну книжку меньше напишет, на одного ребенка меньше родит лишь бы меня собой кормить не забывал. На мой взгляд, это тариф "эконом".

А в реальности, когда тебя кто-то ест, ты не можешь жить свою жизнь в принципе. Тебя не хватает даже мелочи, потому что все внимание поглощено другим человеком и собственным восстановлением.

После того, как я проработала симбиоз, мать, по старой памяти, несколько раз падала на меня всей своей психикой. И я хорошо помню, что в те периоды я есть и спать не могла. Зато когда переставала с ней общаться — думала, что взлететь могу.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Интересно. Надо вспомнить было ли такое. Уходить из всякой хрени — это наше все. Не вспомню правда прилива сил ни разу, а вот гнева дохрена — это да. На него все освободившееся и уходило.
Хотя конечно сейчас очень сильно мерзкий период, о чем я вообще. Кончится эта гадость, а она скоро кончится и автоматом сил побольше будет. Не самое удачное время для ревизии ресурсов.

[mau-ra.livejournal.com]

Про тариф "эконом" прямо очень понравилось. У меня родители такие, по молодости я их ещё спрашивала, зачем они меня жрут, разве не видно, что у меня от этого проблемы? Мне так и отвечали: какие у тебя проблемы? Давай, насыпай в тарелку, мы сейчас поскандалим с тобой пару часов, потом ты будешь полдня отходить, а завтра приступай к организации материнского отпуска, она сама кредиткой пользоваться не умеет. Вообще, тебе замуж надо и детей, а то слишком хорошо живёшь, а пока простаиваешь без дела, так почему бы не заниматься делами матери 24/7? (отец куда более самостоятельный, но от этого не менее проблемный). Проблемы с карьерой из-за постоянной нервотрёпки и спекуляций на родительских болезнях и проблемах? Лолшто? Работать надо лучше, а не родителей винить! Родители себя старшему поколению скормили, теперь твоя очередь, от тебя не так уж много хотят.

[andahait.livejournal.com]

у меня терапия отжирала кучу ресурсов. время, деньги, напряжение от ужаса постоянного вскрытия и силы на то, чтобы как-то себя заживить после очередной "сессии". и наоборот, когда сбегала и освобождалась от "проработки" — накрывало энергией и радостью. но "в терапии" мне привили чувство вины, что "отношения" для меня не главное в жизни, и я несколько раз возвращалась в это саманаказательство, пока здоровье совсем не закончилось.

[mascarpon.livejournal.com]

Похоже, эта "терапия" расшатывала вам границы со всеми вытекающими последствиями(((

[monika-shraibic.livejournal.com]

О да. Это я тоже проходила. Очень тяжело вырывала себя оттуда. Есть какая то здоровая часть, которая несмотря на отчаянную нужду в маме жестко тебя держит и тащит вон. Ее не слышно, она все молча, но она всегда права. Жаль без голоса, надо послушать.
Кто интересно определяет и как что для вас главное? Почему вы должны считать не главным то что главное?
Я вот себя спросить не могу. Я тоже вину испытываю за это. А вас могу и спросить и поддержать.

[me2302.livejournal.com]

Мой ответ тоже "да", причем в том числе по деньгам. У меня терапевт с третьего месяца была на самоокупаемости — благодаря терапии я смогла сменить работу, на что раньше не было сил, и прибавка к зарплате была выше стоимости терапии. А потом, спустя годы, терапевт "купила мне квартиру" — она съела мне весь мозг вопросом, почему я не покупаю жилье, и я пошла и купила, тогда как раньше те же деньги (которые стали уходить на ипотеку) тратила на сумочки и косметику.

[mau-ra.livejournal.com]

Ничего себе.

У меня ровно обратный процесс: от терапии ушла с токсичной работы, но и доход стал ниже. Правда, квартиру я ещё до терапии купила.

[mau-ra.livejournal.com]

Пожалуй, стало больше сил благодаря удалению из жизни токсичных людей и занятий (в гораздо меньшем объеме, чем хотелось бы), но каких-то карьерных прорывов я не совершила, напротив, раньше я лучше зарабатывала за счёт диссоциации. Появились силы вкладывать в нематериальные проекты: поиск новых знакомств, изучение нового (но тоже весьма умеренно).

Для меня терапия — это постоянное откапывание новых глубин травмы, так что силы если и освобождаются, то часто уходят на соответствующую проработку.

[itty-pitty.livejournal.com]

лучшее, что дает терапия, — навыки спокойствия и устойчивости, знания "как мне хорошо", которые становятся важнее, чем роль "обогреватель вселенной". отключиться от обогрева всех вокруг происходит тогда, когда находишь возможности вложения ресурсов в себя.

у меня даже не всегда получалось откреститься от этой роли просто потому, что действую также. например, очень хреново в отношениях. жрут, эксплуатируют и все такое. выхожу — сразу силы и подъем. но что происходит дальше? а дальше попадаешь в другие отношения, но концепт тот же. потому что ресурс появился (достал из отношений людоедства), а делать с ним не знаешь чего. так много, что легче отдать кому-то, чем уметь его куда-то на себя тратить. потому наряду с выходом из трэшака важно искать собственные смыслы.

собственные смыслы найдутся — сразу обогревать вселенную перехочется да и просто отпадет такая потребность как класс.

понятное дело, что все это итерационно происходит. я вообще долго жила под эгидой навязчивости. обязательно надо было сбросить появившиеся силы (даже сейас это есть, но поменьше все же), потому что ПРОСТО ПРЁТ. а прёт потому, что обогревать вселенную — привычно. накатанные рельсы.

про себя в терапии работать сложно. да и нет-да-нет говорю терапевту, что как будто я тут его обслуживаю, а не он меня. сливаю ему все, а он такой все это поглощает. часто проблематизирую этот момент, ведь это тоже отношения и я притаскиваю себя такой, какая я в жизни. разбираем каждый случай и "забираю себя со своими ресурсами / желаниями / прочее — себе".

в реальности качество жизни улучшилось, потому что появилась опора на себя и "что мне выгодно?". в каком-то смысле "отбираю" у терапевта эти права / опору / желания. даже отбирать / забирать — тоже крутой навык, который потом в жизни применяю. свое — буду выгрызать из всех отношений.

спасибо за тему ТС. пока писала, то поняла, что побыть в каком-то смысле животным / голодным до своего ресурса, ранее влитом в отношения (терапевтические) — очень офигенно. можно научиться отъёму ресурсов. сначала жестко и ультимативно, а потом уже как-то видоизменять способы.

[me2302.livejournal.com]

Я как-то на сеансе рассказала, что хочу подруге в подарок кое-что купить, и тер сообщила, что надо это купить себе — что желание кому-то что-то подарить / опользить — это на самом деле своя собственная невыраженная потребность иметь это (а подруге, мол, этот подарок вероятно будет не нужен).

Я пробовала этот подход — работает ))).

Это к вопросу "сбросить высвободившиеся силы на других" ).

[mau-ra.livejournal.com]

Обогревание вселенной — тоже моя тема. В компаниях я регулярно начинаю всех развлекать и эмоционально обслуживать, на работе тоже часто беру на себя лишние обязанности. Надо бдить.