Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Шляется с терапевтом, потому что с ней безопасно, и, возможно, не только потому, что она безопасная, но и потому, что она далеко ) То есть, вашей психике сейчас безопасно хотеть тактильного контакта, но при этом, например, она не особо готова его иметь с теми, с кем он возможен. Это такой способ психики поиследовать свои потребности, не переходя к реализации.

Попробуйте сфокусироваться именно на этом: как ощущается иметь эти потребности? Какие чувства они вызывают? Каково с ними живется? Что еще поднимается в психике в ответ на них?

From:

«Шляется», это, видимо, автозамена ))

А может быть такое, что довербальное младенческое актуализируется в терапии, плюс, родительский перенос, поэтому и желания к терапевту вот такие?

Эти желания вызывают нежность, томление, одновременно грусть и радость, желание быть в моменте и ОЩУЩАТЬ.

Интересно, что нет больше комментариев, кроме Вашего, Эль. Чувствую себя немного одинокой в желании трогать(платонически) терапевта :))

From:

Сейчас время такое, людям очень небезопасно в мире, и телесные потребности при этом уходят на десятый план. Поэтому и нет других комментариев, не настроен сейчас народ на эту волну.

Мне очень знакомо желание несексуальной тактильной связи с телом кого-то очень важного и безопасного.

Мне всегда очень жаль, что в современном мире эта потребность у взрослых отрицается, и все телесные нужды, даже несексуальные, предлагается реализовывать исключительно в сексе. Хотя секс к теме отношения вообще не имеет. Еще люди заводят домашних животных именно для несексуального тактильного контакта с чем-то любимым, любящим и безопасным.

Я думала над вашим постом, и у меня пока нет каких-то рабочих и интересных идей, как эту потребность вам реализовать. Но даже если пока нет решений, очень важно в себе ее ценить и приветствовать.

У меня была фантазия быть котом моей тер. Приходить к ней, когда она сидит на диване вечером и читает книгу, ложиться к ней под бочок и мурчать :)

Edited Date: 2022-06-16 08:08 pm (UTC)

From:

Ну надо же, у меня очень похожая фантазия! Я говорила тер, что у меня, помимо ребёнка и взрослого, есть, как минимум, ещё внутренний котик ;) И да, мурчательный мотор внутри включается при мыслях о терапевте, это точно ))
Спасибо, Эль, что вы сказали об этой потребности, как о ценной. Мне, скорее, тут виделась проблема, которую трудно решить. Посмотрю, может быть это поменяет что-то в проживании этого желания.

From:

Чисто на телесном уровне проблему решить проще, чем на эмоциональном. Телу в принципе все равно, кто его гладит, если поглаживание приятно и безопасно. Тут можно, например, на массаж сходить или даже самомассаж делать (тело его воспринимает как полноценный тактильный контакт).

На эмоциональном сложнее, потому что на нем важно, чтобы было от безопасной, любимой и любящей Родительской фигуры. И часто — очень конкретной. А иначе не считово.

И получается грустная ситуация, потому что телу-то ну реально все равно, главное, чтобы хорошо было, но из-за того, что пришло не оттуда, откуда надо, и не так, как надо, психика отталкивает, как несчитовое, и никто ничего не получает в итоге: ни тело тепла, ни психика утешения.

From:

Мне кажется, кроме чисто телесных потребностей, которые вышли на поверхность от тёплого контакта, у меня ещё и тяга эмоциональную близость реализовывать в телесном поле. Быть физически дистанцированной и все равно, оставаться в близости, выражать тепло и принимать его — для меня это вообще непрокачанный навык. Может быть это моя зона роста в этой терапии :)

Edited Date: 2022-06-17 02:05 pm (UTC)

From:

Я смотрел записи одной телесной терапевтки, мне понравилось, как она играла в "ладушки" и всякие другие игры через экран. Тянуть, толкать, держать — всякое, что надо малышу в контакте со взрослым. У меня было чувство телесного контакта с нею, хотя это была всего лишь запись, а не личная сессия :)

From:

А не поделитесь ссылочкой?

From:

Всё та же терапевт, Linda Thai (https://youtu.be/Wo3rA3XdLv4?t=818). Ссылка ведёт сразу на то место в видео, откуда начинается. (К сожалению, это видео залили в плоховатом разрешении, на остальных видно получше).

Я, когда делал упражнения, держался то за монитор, то за стол и представлял, что мы держимся за руки. Монитор как раз чуть тёплый, так что моё тело не протестовало и не решало, что это обман. Мне очень нравится, что Линда всегда начинает радоваться и смеяться в те моменты, когда играет с ВР.

Где-то у неё было упражнение и про объятия, но мне объятия что-то не сильно зашли, появлялись и неприятные чувства тоже, потому я не запомнил, в какой теме они выстречались.

Edited Date: 2022-06-17 04:16 pm (UTC)

From:

Какая она славная! Моя внутренняя девочка от нее в восторге :)

From:

Мой ребёнок тоже в восторге!
И он бы очень хотел с ней работать. Я одно время планировал пойти к ней на личную терапию, потому сначала и не писал про неё тут. Для маскировки и сохранения анонимности. Но оказалось, что Линда такая известная в наших терапевтических кругах, особенно среди тех терапевтов, кто против расизма, что на терапию к ней трудно попасть.
Так что я в итоге решил, что у меня не получится это организовать. И уже тогда начал делиться материалами про неё. Я рад, что доступны хоть её тренинги и курсы, это уже много что мне даёт.

From:

douxverseau.livejournal.com

Какая Линда лучезарная и открытая.
Подскажите пжлст, кто в дружбе с английским — в ролике на отрезке времени 13:23 она произносит что-то похожее на titration (this is part of the titration). Что там за слово и какой его перевод?

From:

titration и есть. По-русски титрование. Это психологический термин, часто идёт в паре с pendulation. Обычно имеется в виду, что в проработку травмы надо заходить постепенно: шаг вперёд, потом, если чувстувуешь, что поднимаются слишком интенсивные чувства, отступаешь назад и отдыхаешь, набираешься сил, обращаешься к поддержке.

"Titration exposes a person to small amounts of trauma-related distress at a time in order to build up tolerance and avoid becoming overwhelmed by traumatic memories"

Edited Date: 2022-06-18 04:04 pm (UTC)

From:

douxverseau.livejournal.com

Спасибо! Новое и полезное для меня.

From:

mauvz.livejournal.com

Спасибо вам за это видео! Мне очень понравилось: Линда с этой её улыбкой и ладушками как-то в самое сердечко моментально попала — я аж заулыбалась как младенец и приняла сразу. То есть сразу отклик от этого внутреннего ребёнка :) Очень приятно было.

From:

Мне тоже интересно!

From:

Выше дал ссылку, но там по-английски.

From:

Спасибо, очень здорово! Терапевт приятная, смеётся так заразительно!

From:

monika-shraibic.livejournal.com

Я например не написала потому что не знаю такого. Я удивилась, какая вы смелая — хотеть тепла тактильного от терапевта. Это такой невообразимый для меня уровень доверия.
Я от терапевта стараюсь держаться подальше, я бы с воем выбежала, если бы мне пришло в голову к ней прикоснуться. Поэтому очень долго страдала от невозможности несексуального контакта с кем-то подходящим, потому что подходящих не было.
Это такая непростая тема, тер должен быть стерилен, лучше всего мне бы подошёл персонаж кажется из Азимова, робот Р. именно в том смысле что это не человек и контакт не страшен, и тактильный не имеет смысла. Пойду терапевту расскажу. А вы говорите. И нас таких полно тут.

Edited Date: 2022-06-17 04:25 am (UTC)

From:

Моя тер на втором сеансе взяла и села рядом со мной, и спросила, как для меня это ощущается. Ощущалось как АААААААААААА!!!! УХОДИТЕ!!!!!!!!. Это не смотря на то, что я даже с первого сеанса смогла что-то целительное для себя взять.

Мне лет 5 потребовалось, чтобы осознать желание ее обнять. И еще два года, чтобы набраться храбрости попросить ее об этом. На тот момент я уже боялась обратного: не того, что она меня обнимет или я ее, а того, что я не смогу ее выпустить из рук.

Я планирую на свою следующую терапию принести веревочку. У меня будет гибридная терапия: чередование удаленки с периодической очкой. Мы с любимой тер использовали веревочку, чтобы чувствовать на физическом уровне контакт и присутствие друг друга — держали каждая свой конец веревочки. Когда я хотела почувствовать, что она рядом, я дергала за веревочку, а когда она хотела мне напомнить, что она рядом, она дергала ее со своей стороны. Через натяжение веревки я чувствовала, что на другом конце находится реальный, живой человек, которому не все равно.

Я себе кусок этой веревки попросила на память.

From:

Тоже думаю о том, что если все таки доеду (а когда-нибудь я доеду, у меня родители в том же городе) до терапевта, как это будет? И тоже опасения, что я ее не отпущу и разговаривать не захочу вообще, когда можно будет ее обнимать или держать за руку или, хотя бы сидеть рядом очень близко. А может быть, я, наоборот, одеревенею и не смогу подойти и прикоснуться. У меня вообще очной терапии не было никогда, так что пока располагаю только фантазиями )
А как у вас прошло объятие? Вы об этом все-таки попросили и это случилось? Я помню, что вы писали, что ваша тер не практикует физический контакт и про верёвочку помню, как замену его.

From:

fertyty.livejournal.com

Эль, можно поинтересоваться, сколько лет вы работали со своим любимым терапевтом? 🙂

From:

From:

ТС
У меня почти вся вербальная коммуникация в детстве была одной сплошной травмой, там и ор, и постоянная критика, и прочий абъюз. А от физического абьюза бог миловал. Наверное, мне поэтому обняться вразы проще, чем поговорить по-душам.
Я иногда вижу в фильмах, как люди выясняют отношения или говорят о чём-то сложном, они эмоционально на близкой дистанции, но они друг друга не касаются телом. Поговорили и разошлись. И у меня аж все чешется, настолько для меня это недостижимый уровень коммуникации )

From:

krysokenga.livejournal.com

У меня почти вся вербальная коммуникация в детстве была одной сплошной травмой, там и ор, и постоянная критика, и прочий абъюз. А от физического абьюза бог миловал.
Хм... У меня вербальная коммуникация была сплошным абьюзом, но тем не менее разговор для меня — это норм, а прикосновения ненавижу. И приближение ко мне ближе чем на метр. Дело в том, что через прикосновения моя мать всегда демонстрировала мне свое отношение ко мне как к кукле, к бессловесной вещи, существующей для ее удовлетворения. Демонстрировала полное отрицание, что у меня есть собственные чувства и желания. Захотела цопнуть за любую часть тела — цопнула. Как куклу. И плевать, что ребенку это не нравится. Теперь у меня на физический контакт только неприязнь как минимум, а как максимум — ответная агрессия.

From:

krysokenga.livejournal.com

А я бы врезала по рукам, если бы терапевт их ко мне потянула — чисто на автопилоте, еще до включения мозга. Как хорошо, что у меня терапия по скайпу, и ситуация с хватанием просто невозможна)

From:

erreurfatale.livejournal.com

Обнимались после сессии с терапевтом, иногда подолгу. У меня abandonment issues, мне надо было иногда.

From: