transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Основная претензия ко мне - это то, что я не одобряю хождение к "неидеальным" терапевтам.

Зачем людям одобрение какого-то анонимного персонажа в сети - это отдельный вопрос ) А по теме рассуждают они примерно так: терапия очень нужна, хороших терапевтов мало, ну что ж теперь, без терапии сидеть? Ну, завернул терапевт котика, ну, почитал смски во время сеанса, ну, ляпнул там что-то в соцсетях, это же мелочи, главное же, что есть, к кому прийти и кому рассказать о своих бедах, и кто выслушает. Не пьет, не бьет, нормальный терапевт.

Дело в том, что такого рода мелочи - это не просто "один крошечный битый пиксель на в целом нормально работающем мониторе". Это верхушка айсберга. Чтение смсок на сеансе - это показатель пренебрежения к клиенту, и это пренебрежение влияет на качество терапии. Благополучие клиента и уважение к его чувствам и оплаченному им временем стоит ниже по важности, чем чья-то смска. Вы за таким отношением к себе пришли на терапию? Вам его дома бесплатно мало было?

Фотки из отпуска в соцсетях, где у терапевта, который на сеансах ведет себя сдержанно, рот до ушей и полное счастье на лице - это пренебрежение к чувствам клиента и размывание границ с ним. Привнесение ненужного в контакт, которое сделано ради лайков в соцсетях. Ваше благополучие стоит ниже, чем какие-то лайки в соцсетях. Вы за это пришли деньги платить?

Вчера с подругой спорили, является ли ответ "мур-мур" от психиатра поводом поменять этого психиатра. С ее точки зрения, это мелочи. Ну вот так он просто выразил свое доброжелательное отношение, нет повода для беспокойства. С моей точки зрения, это вершина такого айсберга, на который без противогаза не взглянешь (и отзыв в целом подтверждает не только неэтичность специалиста, но и его опасно низкий профессионализм).

Никто в здравом уме не ляжет на стол к хирургу с такими мелкими недостатками, как забыть помыть руки или простерилизовать инструмент. При этом терапевтов с "грязными руками" и "кривыми инструментами" почему-то считают нормальным допускать до своей психики, основ своей личности и давать им производить там какие-то изменения или оставлять следы. Хотя после этого придется потерять годы жизни и сотни тысяч рублей, чтобы выгрести из себя весь этот мусор, которого могло бы и не быть.

К "мелочам" надо очень внимательно присматриваться, чтобы понять, это "битый пиксель" или "вершина айсберга". Хороший пример - опоздания, особенно, регулярные, особенно, за которые не извиняются и время которых не компенсируется.

На вопрос "ну где же тогда взять этих ваших без недостатков?" ответ только один: продолжать искать. Они есть. Ваша психика и так натерпелась от пренебрежительного, равнодушного, агрессивного и унижающего отношения. Она заслуживает того, чтобы получить действительно адекватную, грамотную и исцеляющую помощь.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2021-02-28 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Статьи еще и ворованные часто.

Date: 2021-02-28 05:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вау, с юзерпиком не узнала вас. Поздравляю!
А я вас все еще вспоминаю с аватаркой с элегантной женщиной в шляпке)

Date: 2021-02-28 05:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Эль, а кто вам такую претензию высказал? В комментариях не помню чтобы такое было.
Лично я как-то вне сообщества в очень закрытой беседе обсуждала похожую тему. Но речь там шла не о вас, а о людях, которые действительно ищут идеального высококлассного терапевта, и чтобы стоил три копейки или еще лучше — бесплатно. И априори идут искать недостатки в терапевтах и в чем их обвинить. С таким настроем не протерапирующейся, да. Речь, конечно, о котиках и вышеперечисленных нарушениях не идет.

Date: 2021-02-28 06:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Алекс еще более огонь)

Date: 2021-02-28 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-30.livejournal.com

А мне интересно про фото в соцсетях. Т. Е. Хороший терапевт в соц сетях должен быть только терапевтом и не имеет права демонстрировать свои другие субличности?

Date: 2021-02-28 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Он это может делать под замком, чтобы не попадалось на глаза клиентам.

Date: 2021-02-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я только адекватные анонимные комментарии раскрываю.

Date: 2021-02-28 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] mak-h.livejournal.com
В посте все примеры про несоблюдение сеттинга, нарушение границ. А еще иногда здесь люди рассказывают случаи, когда терапевт чересчур заботился о сеттинге, и тоже получалось пренебрежение, хоть это и выглядело приличнее, чем котики и смски.

Date: 2021-02-28 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-30.livejournal.com

Ясно.

Date: 2021-02-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
Если взять все мои требования к идеальному терапевту, то получится попросту невозможное существо, которое должно одновременно делать и не делать одну и ту же вещь. Плюс, если я начинаю прицельно искать в чём-то недостатки, то я их естетсвенно найду всегда, и вдобавок вместо проработки моей проблемы любой сеанс превратится в допрос терапевта с пристрастием.

С другой стороны, терпеть то, что мне откровенно жмёт, даже если всем остальным в самый раз, точно неправильно.

Мне кажется, обращать внимание тут нужно не на конкретные факты, завернул человек кота или не завернул, а то, было вам от этого неприятно или нет.

С другой стороны, про стерилирацию инструмента тоже правда.

В итоге я лично не могу найти устойчивой точки.
Ну вот правда, допустим я обожаю кошек, я подсознательно считаю что если человек любит кошек, то ему можно доверять, и для меня то, что тер котеньку завернула, вызвало шквал умиления и доверия к терапевту, не сознательно-рассудочного, а глубинного, и мне стало легче рассказать о каких-то своих больных штуках, я вижу что их как котиков больных укутают в одеялко и возьмут на ручки и т.д. — и так как у нас с терапевтом контакт укрепился, а не возникло взаимного отторжения, работа пошла эффективнее.

И тут я захожу сюда, и читаю что всё плохо, так нельзя, это вершина, звоночек и нестерильный скальпель. Ну звучит логично и пугающе.

С другой стороны, см.п.1, это я к каждому человеку в мире найду к чему докопаться и убедительно доведу это до айсберга, я вон ипохондрик и знаю, как легко любое недомогание довести в уме до рака и инсульта.

И как мне принимать решение, по каким критериям мне решить, что вот это — айсберг, который грозит именно мне, а вот это — мелочь?

Date: 2021-02-28 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
Запилю ща вопрос в ДО по мотивам поста)

Date: 2021-02-28 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Давайте ))

Date: 2021-02-28 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Котеньку заворачивать — дело хорошее. Заворачивать за деньги клиента — хамство. Если человек так о коте заботится, он найдет способ держать его в тепле так, чтобы во время сеанса не надо было отвлекаться.

На самом деле из-за того, в каком менталитете нас выращивают (личные границы? не, не слышали), нам элементарные вещи кажутся заоблачными требованиями. Например, чтобы за опоздания и косяки не только извинялись, но и не повторяли их. Или чтобы время клиента уважали. Мы все до сих пор маленькие, неважные дети, которым кажется, что мы своими проблемами отвлекаем серьезных и занятых теть от чего-то более значимого, чем мы и наши проблемы. А платим за то, чтобы одним воздухом с ними в их кабинете подышать.

Date: 2021-02-28 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну вот такая это профессия — нельзя безмозгло по методичке шпарить и думать, что клиент от этого будет исцеляться. И тревожность по поводу работы на супервизию и личную терапию надо нести, а не на клиента вываливать в виде косо сидящих границ.
Edited Date: 2021-02-28 08:45 am (UTC)

Date: 2021-02-28 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
Мм, это всё те же эмоции, это не приближает меня к ответу на вопрос, как отличить мелочи от звоночков.

Меня растили с нормальными границами, я теряюсь в формальных ситуациях, но не в личностном общении и прекрасно могу понять, было мне сейчас приятно или неприятно, вопрос в том, что если мне нисколько не было неприятно, это не противоречи тому, как лично я представляю себе этику психотерапевта (то есть это не двойные отношения, не навязывание мнения, именно "мелочь", о которых мы говорим), но вот в интернете говорят, что это неправильно — как мне различить, это что-то неправильное или это действительно мелочь?

Date: 2021-02-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Может, это как раз одна из самых важных задач на текущем отрезке вашего пути исцеления — разобраться в этом на своем опыте, через попытки, ошибки и их анализ.

Date: 2021-02-28 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com
А ещё полно случаев, когда в начале терапии клиента всё устраивает, а по ходу он начинает замечать неудобства, и это является следствием прогресса у клиента.
В России ещё дикий рынок психотерапевтических услуг, и психологов с квалификацией выше какого-то уровня сложно найти. Может, они дорастут через несколько лет.

Date: 2021-02-28 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com
У них может быть такой градус внутреннего ада, что они боятся туда лезть без надежного специалиста, так пусть не лезут.
Второй вариант — это непробиваемый нарциссизм, когда клиент хочет, чтобы терапевт его нарциссизм подпитывал, ну так и тоже хорошо, что это ничем не заканчивается.

Date: 2021-02-28 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com

Ну как разобраться, слушать себя, а не теть в интернете

Date: 2021-02-28 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] mau-ra.livejournal.com
А котик какой был!

И от меня примите поздравления с новым этапом в жизни!

Date: 2021-02-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] visilinka.livejournal.com
Обеими руками за!

Date: 2021-02-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] mak-h.livejournal.com

Мне кажется, хорошим критерием может быть - насколько терапевт готов слышать о недовольстве или удовлетворении клиента происходящим, о его чувствах по поводу этого

Date: 2021-02-28 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
На самом деле все, что хорошее и качественное (работу, друзей, партнера, терапевта и тп) найти сложно, потому что плохого или просто не подходящего существует несоизмеримо больше. Но у того, кто ищет, шансы найти нужное выше, чем у того, кто смирился с тем, что есть.

Date: 2021-02-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yu-sa-fe.livejournal.com
мне никогда не приходило это в голову. а это как-то регулируется в тех странах, где деятельность терапевтов регулируется?
неправильно френдиться и отношаться вне терапии это я понимаю.
я точно всегда проходила мимо соцсетей своих терапевтом и даже после окончания терапии, для меня это было явно лишней информацией и я ничего бы не хотела знать о личной жизни терапевта. но мне бы не пришло в голову, что терапевт с открытым фейсбучиком и личными фотками делает что-то не то..

Date: 2021-02-28 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Частное и публичное присутствие в соцсетях, насколько я знаю, не регулируется законом, но более-менее толковые терапевты понимают, что это создает слишком много дополнительных сложностей в работе, и поэтому этого не делают.

В отечественном менталитете с границами исторически беда. Менталитет остается очень общинным, с размытыми или отсутствующими границами, поэтому нарушенные границы воспринимаются нормой.

Я до сих пор помню свой шок от одного разговора со своей тер. Она привела такой пример: в магазин пришла мать-иммигрантка с шестилетним сыном. Мать так и не научилась говорить по-английски, а сын уже довольно бойко лопочет, поэтому она его отправляет на кассу разговаривать с кассиром, так как сама не может.

Я ничего такого не увидела в этой ситуации. Наоборот, нормально же, что сын помогает матери. "Мама спит, она устала" — нас с детства приучали подстраиваться и двигать свои границы, чтобы родителям угодить. Меня вообще в пять лет одну отправляли за хлебом и молоком, я еле до кассы доставала.

Тер объяснила, что мать должна дать ребенку быть ребенком и не вешать на него взрослые задачи только потому, что сама не справляется. Она должна выучить английский, если хочет быть хорошим и адекватным родителем.

Так что всем этим тонкостям границ приходится в терапии учиться.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios