Пятничная перекличка

[transurfer]

Как у вас дела в терапии на этой неделе?
Какие слова терапевта за прошедшие полгода у вас отозвались больше всего?

Comments

[(Anonymous)]

Пока не было моей постоянной тер 2 раза, сходила налево погулять трижды к двум другим. В гостях хорошо, а дома лучше. Возвращаюсь назад.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Все это конечно важно и правильно, но не забывайте наслаждаться. (о моих новых отношениях)

[k-may27.livejournal.com]

Диалог:
Я: У меня больше не получается работать под музыку. Даже если это один трек, который бегает по кругу, - мне надо его слушать.
Пт: Это побочный эффект того, что Вы начали жить.

***
На этой неделе встречи с пт не было.
Своих раскопок старалась в осознаваемое не выводить - много работы и устала.
В ДО на неделе зацепили минимум 2 болючие темы (гаджеты и собственные ограничения) - понесу их пт во вторник.

[nokke.livejournal.com]

я долго сидела без терапии, потому что я бедный студент, а тут решила попробовать бюджетную терапию из проекта "Адриатика". поговорила с двумя терапевтами. впечатление печальное, если честно.

с одной мы зашли в клинч, потому что она наотрез отказывала давать мне типа советы, а спрашивала я вовсе не выходить ли мне замуж за Васю, а просто какие вообще бывают способы вывода наружу раздражения на себя, чтобы оно не уходило в тело. когда я спросила, чем она может мне вообще в принципе помочь по ее мнениею, сказала, что ничем. я что-то в печали. это была вторая встреча, на первой она показалась довольно адекватной.

вторая ну просто вообще не мое, я чувствую от нее какую-то беспомощность, оторванность от реальности, я не верю, что такой человек сможет мне чем-то помочь.

[(Anonymous)]

А.а.

Я совсем запуталась и мне сейчас по ощущениям совсем не хорошо, чтобы дальше продолжать поиски терапевта, поэтому буду рада мнениям здесь у Эль:

я все ищу нового тера и думаю, это была хорошая идея!

Сейчас ситуация такая:
- тер, у которой я решила остаться, специализируется на теме нарушений привязанности. Я у нее была раза 3 и после последнего раза голова идёт кругом: вместо 60 минут мы провели 90 (плачу я как за 60). То есть это не 5-10 минут закруглиться, а целых 30. Мне было не очень хорошо и в принципе я бы хоть день просидела, кто мне бы уверенность передавал, но...У нее очень прямые интервенции, которые я и без опыта пт замечаю: что-то такое сказать, от чего у меня в моем лабильном состоянии волосы дыбом (у меня такого ещё ни с одним тером не было). Я поделилась страхом, что чувствую себя как моя мать (бесчувственная, безразличная, диссоциированная) и очень боюсь этого сходства. Тер попросила меня назвать, есть ли что-то хорошее, что мама сделала и за что я благодарна. Меня чуть не вырвало от этого, совсем не хотелось думать в эту сторону. Я тер об этом сказала и она к счастью больше не буравила. Потом она пыталась утешить меня своим опытом: не то, что она часовые истории рассказывала, но упомянула немного ее опыт, опыт ее дочери, опыт ее подруги. у которой ТОЖЕ депрессия. Для меня краткое упоминание ок, но в этот раз было как-то много разговора, мало исследования моих ощущений что ли. Я в такой растерянности: от того, что мне не очень хорошо, я не могу оценить, насколько все это в рамках или уже немного перебор. Какие-то ее слова меня безусловно поддержали и взбодрили в моем разобранном состоянии, но я не знаю, терапия ли это. Она для меня доминантна что ли. Я в разобранном состоянии, а она меня пытается на что-то хорошее отвлечь. Я испытываю давление, что вот мне не хорошо, но мне надо сейчас обязательно что-то выискать, на что переключить внимание.

- вторая тер работает с субличностями и, мне показалось, нашла немного контакт со мной. Я тоже в ней не на 100% уверена, но по крайней мере, у меня было ощущение, что мы что-то исследуем, что она прислушивается к процессу, ведет его, реагирует на него, а не пытается утешить меня своим личным опытом. Но на все немногие наши встречи она опоздала, а один раз у нее задержался клиент передо мной, она по домофону предупредила меня, что ещё минут 5 надо. Но как-то мне это не понравилось...В плане организационных вопросов она не топ (обещала мне выслать счет за все наши встречи и вот его уже неделю нет).

Сил у меня сейчас на кого-то нового нет вообще. К своей прежней тер возвращаться не хочу.

Понимаю, что решение за меня никто не примет и невозможно передать на 100% свой опыт и ощущения, но я сейчас в такой растерянности, что была бы благодарна за ваш опыт и поддержку.

[itty-pitty.livejournal.com]

На неделе было 2 встречи с тером.

Первую сидела рыдала как не в себя, потому что за день до этого в отношениях проигралась травма в самом его максимальном варианте. Это состояние мне знакомо, потому что все это уже проигрывалось когда-то в +- разных вариациях, а тут прям всё вылезло и эффект был соответствующий.
Такое же было около 6-ти лет назад после отношений с мужчиной, после которых я 3 года была в ауте (упала на самое днище) и после которого я приползла в ошметках в терапию. И такое же длилось всю жизнь до тех отношений - то есть с детства.
После ситуации с текущим партнером я весь понедельник лежала смотря в 1 точку. Я знала, что во вторник встреча с тером и потому я просто старалась себя беречь.

Во вторник вот и прорыдалась как сумасшедшая. Почти сразу накрыло аффектами, голова вылетела в трубу, рыдала взахлеб. Итогом встречи стал тот факт, что я...выдерживаю! И я действительно выдерживаю! Тер сказал это, а я наконец поняла: я больше, чем травма!
Вот эта фраза у Эль в описании ЖЖ "травма - это не судьба, а эпизод биографии" - вот это я ощутила! Впервые в жизни я смогла подрасти настолько, чтобы стать больше, чем травма, а особенно такая, какая проигралась: мне понадобилось в сумме 8 лет (3 жизни на дне и 5 лет еженедельной терапии), чтобы вернуться к той ситуации, когда она проигралась в прошлых отношениях (ретравма) и подобраться к корням, которые и дали фундамент для травмы как таковой.

И 2-я встреча с тером (вчера) была посвящена как раз тому, что запускает все это.
Вчера мы обнаружили во мне это глобальной осуждение, присущее мне в близких отношениях. Я во всех близких отношениях подспудно, втайне от себя и от партнеров (хотя не совсем втайне от себя: я ощущаю это отвращение, осуждение партнеров - кого за что осуждаю и чувствую отвращение) чувствую омерзительность и осуждение за то, каков человек есть. И вот вчера я вдруг увидела НАСКОЛЬКО сильно я себя осуждаю, отравляю и...хочу избавиться от этой части.
Я увидела как я сама себя и эту свою часть пытаюсь истребить, выжечь напалмом (а потом удивлялась: почему мне нынешний партнер говорит, что я должна подальше себя и свои эмоции запихнуть и убрать), избавиться от нее. Да еще и партнер пол=добрался ну просто максимально идентично моим травмам: страдает от того же и похлеще.
Я никогда не видела, чтобы другой (тер) относился с таким уважением к этой части. А особенно на контрасте с тем, что прямо в тот момент я испытывала осуждение к самой себе же. Никуда не надо выбрасывать, уничтожать, а словно взял в ладошки её и показал мне, что она важная, нужная, очень ценная. И еще что он сказал: близкие отношения помогают обнаруживать в себе такие части себя, скрытые от нас, и дают возможность стать целостнее и лучше. А я же считала, что отношения - это отъем власти, это утрата частей себя, это тюрьма.

Я кароче говоря ушла в шоке со встречи. И в первую очередь в шоке от того, что я увидела отношение к себе (столько ненависти, просто ужас), к части себя и вдруг увидела как другой может относиться иначе. Как он видит мою часть совсем другими глазами.
Сон тут же приснился: полный гнева осуждения. С такой мощью ненависти, что было страшно.
На следующей встрече будет разбираться откуда и кто на меня столько ненависти вылил в прошлом.

[jelsomina.livejournal.com]

«мне кажется, у Вас все получится!»
Такие важные слова, которые я кажется за свои 35 лет слышу впервые

[textfield1.livejournal.com]

За полгода не вспомню, но вот пару недель назад я чуть не расплакалась, когда терапевт искренне отозвалась на мои жалобы о проблемах со сном, и так душевно обеспокоилась за меня. Это при том, что я не первый год в терапии, однако вот по такой мелочи вдруг поняла, что научилась принимать внутрь чужую заботу обо мне (естественно, это произошло только после того как я сама о себе научилась заботиться, хех).

Мне нравится, когда терапевт меня спрашивает "кто эти все?", когда я рассуждаю на тему "а вот все такие, а я вот не такая". Гы.

[kotomyava.livejournal.com]

Был интересный опыт проработки одного давнего эпизода, который, как оказалось, превратился в запрет на телесность. То есть все, связанное с проявлением тела (от звука дыхания до необходимости бороться с увяданием кожи).

К примеру, стало понятно, что единственный легитимный способ заявить телу о своем существовании было болезнь. Болезнь же стала правом заявить о своих правах на заботу о себе и отдых. Это только один аспект, там ещё вагон и маленькая тележка.

Проработала и жить стало приятней. А ещё проще стало засыпать среди ночи после пробуждения. Не приходится вертеться, тело стало само расслабляться.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Конкретно сложно сказать, наверное, все слова, которые подтверждали мое право на определенные чувства.
Когда она своей реакцией (мимикой, словами) давала понять, что у меня адекватная реакция на какие-то ситуации газлайтинга или нарушения границ, про которые я рассказывала, и я все правильно чувствую.
А еще, я как-то спросила, считает ли она меня особенной. И она ответила что-то вроде "безусловно" или "на сто процентов".

[talanis.livejournal.com]

Поддерживаю. Я тоже горю желанием узнать имя этой красавицы.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Напишите, конечно! Почему неправильно-то? Вы же напишите правду. Люди сами решат, ждать тут чего-то или нет.
Я бы хотела знать имя такой терапевтки.

Ей очень повезло, что вы на нее потратили свое драгоченное время и заплатили вот ЗА ЭТО деньги.
Я бы завершила разговор через 5 минут. И сообщила бы, что такое оплачивать не считаю нужным.

Объяснила какой тер мне нужен, а она задает холодным тоном вопрос: "и что вы хотите от меня? чтобы я учла ваши требования?"

Тут аж руки зачесались.
Хочется задать ей вопрос: "А вы чего хотите? Чтобы вам деньги платили за хамство и равнодушие?"

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Хамства не было, было равнодушие. Тотальное.

Для меня этот вопрос про "что вы хотите от меня?" - явное хамство. Смотреть в другую сторону, что-то кому-то левому печатать и не слушать - тоже хамство.

Деньги я ей заранее перевела, конечно же.

Аа, для меня это не "конечно же", я абсолютно все сессии с абсолютно всеми терапевтами оплачивала после. Ни одной не могу вспомнить "до". Их было три терапевта на больше, чем одну встречу и около трех-четырех на одну встречу.

А еще злюсь на себя, что все это проглотила и поблагодарила в конце за сессию, ну вот как чистая дура ((
Вы сверху себя еще не добивайте сильнее. Посочувствуйте себе. Это со всеми бывает.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Только после отправки своего комментария увидела, что вы изменили свой.

кстати, она тут (у Эль) иногда вежливо появляется, что-то очень вежливо-доброжелательно комментирует.

Тем более нужно написать в ру терапист. Мы на вашей стороне.

[blackkity.livejournal.com]

Терапевт пытается до меня достучаться, что у меня достаточно интуиции и опыта, мне не надо ни советов всяких Машенек и Варенек, ни их опыта (и манипуляций с использованием их образов), я все могу сама. Сейчас думаю, что она таки права.

На сессии рассматривали тему заедания буллинга и мои отношения с материнской фигурой.

Если разобрать слово "мама" по юнгианской пирамидке, то конечная ассоциация "мне ничего не полагается". Шокировалась, что выходит образ мамы у меня не связан ни с любовью, ни с теплом, ни с лаской. И выходит, что если я кого-то, у кого высокое самомнение и про других думает, что они грязь у его ног, должны автоматом отодвинуться и прислушиваться, то у меня автоматом выходит "ну это же мама" и включается выученная вина, беспомощность и подчинение. Поймала в транспорте ощущение от полной и презриельно глядящей женщины, пусть на пару секунд, но захотелось уступить ей место и стало страшно, а вдруг потребует (хотя тут не принято и места свободные были).

Большой Брат нас таки слушает. После сессии в раздел "вам интересно в жж" вылез пост про маленькую девочку и большой вес.

https://dissomnia.livejournal.com/175018.html

У меня тоже нет защитника, я считала, что буллят меня по поводу и за дело. Теперь нужно укреплять свои позиции и давать отпор на всякие поползновении. Из того поста зацепило про наезжающего мужчину, на меня как-то дядька наорал в магазине, что ему мешаю, и пенсионерка в очереди, что мешаю рюкзаком (спокойно могла отойти на 20-30 см назад). Радует, что процесс пошел и я на подобные выбрыки уже периодически могу что-то сказать, а не покорно впадать в ступор. В голове крутится картинка "я стройная, в длинной трикотажной бордовой юбке и с битой". Не обязательно лишний вес, чтобы устоять.

Еще припала к теме про Светлану Бронникову на форуме Багиня, прозреваю во стократ (читала тут тему про суд и еще пару отзывов). Вначала про нее еще писали "ну ладно, человек сложный, зато информация про ИП ценнейшая", то вконце пишут тотально про нестыковки и переобувание в методике ИП, а еще куча шокирующих историй как про человека, руководителя и клиента. Хочу таким образом переоценить свой опыт интуитивного питания по методике Бронниковой и рестартовать тему питания.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Человеческое отношение - это про человечность.
Написать негативный отзыв на плохо оказанную услугу - это не бесчеловечно.
Наоборот, это убережет других людей. В такой сфере - тем более.
Мы все знаем, к чему может привести плохая терапия.

На всякий случай - мы на вас (я думаю, все согласятся со мной) ни в коем случае не давим. Всем нужно время, чтобы решиться на негативный отзыв.
Меня зацепили слова про "человеческое отношение", и я решила написать своё видение ситуации.

[talanis.livejournal.com]

Понимаю вас.

Насчёт не-предательства себя... Соблюдать приличия, демонстрировать корректность и оставаться порядочным человеком (в отличие от "терапевтки") -- это, на мой взгляд, ни разу не предательство. Хотя вам, возможно, сейчас кажется совсем по-другому. Просто знайте, что мы на вашей стороне.

Считаю, публикация отзыва сама по себе будет отличной защитой.

[transurfer.livejournal.com]

Мы тут тоже Бронникову обсуждали.

Важно помнить, что метод изобрела не она. Я одно время переводила книжку зарубежных специалистов на ту же тему (https://transurfer.livejournal.com/tag/преодоление%20переедания), которую мне тер порекомендовала, так что у Бронниковой все стырено, и на нее можно спокойно забить.

Не значит, что тема ИП не стоит рассмотрения. Правда, чтобы действительно на ИП перейти, нужно с помощью терапии ликвидировать причины переедания, т.е. научиться иначе, чем едой, реагировать на труднопереносимые эмоции. И контакт с телом тоже восстановить. И быть готовой, что у тела собственные соображения по поводу того, какой вес для него нормален, которые с вашими могут и не совпасть.

[k-may27.livejournal.com]

gadkie_lebedy, насчет "я дура" - это Вы зря так, чесслово. Вы были вежливы и корректны. что в столь стрёмных обстоятельствах совсем не просто. И Вы решили по итогу защищать себя - вот отдельный респект за это.
По силам Вам сейчас реализация замысла об отзыве или не по силам - поддерживаю Вас в любом Вашем решении.

[transurfer.livejournal.com]

Кажется, я догадываюсь, о ком речь, и на нее уже есть отзыв в ру_терапистах. Там человек посмотрел в окно Скайпа, ужаснулся и через две сессии убежал.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

++ многие идут в ИП для того, чтобы сбросить вес, а по итогу набирают, потому что у тела другое мнение, какой вес ему ок, а какой - нет.

[transurfer.livejournal.com]

Все так. Я на ИП забила довольно быстро, потому что у меня просто нет условий в таких масштабах покупать и хранить еду, в каких это рекомендуется.

Но через другой опыт убедилась, что тело худеет и толстеет исключительно по собственным соображениям, мнение свое на этот счет никогда не меняет, с остальной психикой не согласует, и его способность похудеть или набрать практически не зависит от поступающих в него калорий. Оно, где ему надо, выгребет их из еды больше нормы (есть исследования на эту тему), а где надо - проигнорит больше поступающей их половины.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Но через другой опыт убедилась, что тело худеет и толстеет исключительно по собственным соображениям, мнение свое на этот счет никогда не меняет, с остальной психикой не согласует, и его способность похудеть или набрать практически не зависит от поступающих в него калорий. Оно, где ему надо, выгребет их из еды больше нормы (есть исследования на эту тему), а где надо - проигнорит больше поступающей их половины.

Мой опыт подтверждает.
Я худею и полнею вообще практически независимо от количества еды и моей подвижности.

Конечно, это если не считать крайности - если бы я совсем ничего не ела, я бы умерла от анорексии, это понятно.

[(Anonymous)]

Эль, спасибо вам огромное за этот журнал! И всем кто писал тоже! Перечитывала его несколько дней.
И вот решилась написать.
Я сейчас у нового терапевта, мужчины (до этого был год успешной терапии у женщины). И я сразу влетела в перенос. Я смогла поговорить с ним об этом. Вроде этот разговор прошел нормально. Тут накладывается еще то, я долго была в созависимых отношениях и одновременно с началом работы с новым тером, интенсивно "отделяюсь" от МЧ.
На последней сессии обнаружился тяжелый момент, я говорила что мне сложно действовать в одном направлении. Но по ощущениям, уже после сессии, тер как будто толкал меня все равно действовать. И дома меня уже так накрыло. Был плохо от того что тер, не дал поддержки, как будто одинаково реагировал на все что я ни говорила.
И я не понимаю что это, последствия переноса, может я проявляю себя в терапии так же как в созависимых отношениях или мне просто не хватает принятия (((
Было мало сессий и я не понимаю есть ли контакт, но с начала работы с этим тером меня "швыряет" эмоционально.
Тяжело ((

[transurfer.livejournal.com]

Очень сочувствую вам, это действительно тяжело: не понятно, мотает от того, что реально происходит, или от того, что кажется.

Принятия много не бывает :) Если сможете, скажите ему, что вам нужно больше, и, если сможете, объясните, какого именно и как оно должно выражаться. И послушайте, что скажет.