Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день всем!

Планирую подать жалобу на непрофессионализм и неэтичные действия терапевта. В связи с этим вопросы:

Приходилось ли кому-то принимать участие в разборе действий терапевта на этической комиссии в России? Как это происходит в деталях?

Интересуют любые подробности, от особенностей подачи эффективной жалобы (чтобы на нее гарантированно среагировали) до непосредственно разбора. Особенно - детали разбора непосредственно на комиссии. Кто говорит вначале, кто потом, есть ли возможность оспорить утверждения терапевта и пр. На что члены комиссии реагировали, на что не реагировали, чем их получилось пронять, от чего пытались защититься, как представители профессии.

Также интересует, существует ли возможность подать коллективную жалобу (есть еще несколько ретравмированных действиями терапевта, хочу попробовать привлечь их к этому действу, хотя не уверена, что они согласятся).

Буду благодарна за любую информацию. Даже если вы лично не участвовали, но что-то слышали от человека, который участвовал, или от человека, который знаком с участвовавшим, - напишите об этом, пожалуйста. Я хочу как можно лучше понимать, во что ввяжусь и не оказаться в уязвимом положении, как когда-то оказалась, ввязавшись в отношения с плохим терапевтом.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

В этической комиссии в Екатеринбурге состоят 3 психотерапевта-врача, которые сами нарушают этику всю жизнь. Они все в возрасте.

Особенно отличился один из них. У него было очень много поклонников и последователей. Он был чуть ли не главным психотерапевтом в городе. И у него всегда особенно много было грубых этических нарушений. О нём на своей странице во вконтакте пишет Елена Косатова, начиная с 4 мая 2019 года. Почти вся её страница посвящена заметкам об этом психотерапевте. Елена обращалась с жалобой на него в этическую комиссию, в полицию и в суд. От этической комиссии толку мало, как я поняла. Суды идут до сих пор.

Наверное, можно поискать отзывы в интернете на членов этической комиссии. И потом сделать выводы, что это за комиссия. На этого психотерапевта есть негативные отзывы на портале екатерибургсправка.ру. На этом портале можно было оставить только очень краткий отзыв. И добавлять невозможно. А сейчас, вообще, нельзя ничего написать. На двух других психотерапевтов из этической комиссии в Екатеринбурге негативных отзывов в интернете нет. Но у них и этические нарушения были мелкие.

[(Anonymous)]

PS Добавлю.
Этическая комиссия в Екатеринбурге ответила Елене Косатовой, что раз она обратилась в суд с жалобой на своего психотерапевта, то пусть суд и разбирается. И появилось много защитников этого психотерапевта, которые стали обвинять Елену в клевете и в неадекватности. Найти и организовать защитников легче, чем клиентов, когда-то пострадавших от этого психотерапевта. И действует цеховая солидарность.

[(Anonymous)]

Л.
Добрый день! Условия и процедура разбора жалобы в этической комиссии зависят непосредственно от организации, в которой состоит специалист, единобразия нет. В России нет единой организации для психологов, тут нужно непосредственно запрашивать информацию у членов той, где состоит этот терапевт. ППЛ? Псих.вуз?
Я знаю, как проходтт разбор жалоб на заседании этической комиссии одного университета. Он проходит без участия человека, подавшего жалобу, и с большой вероятностью без человека, на которого подали. До заседания с разбором может проходить некое "предварительное следствие". Если в жалобе говорится о действиях с потенциально криминальным оттенком, организация может сделать запрос в правоохранительные органы и на заседании обсуждать результаты проверки и на их основании вынести решение. Если криминала нет, то предварительно вызывают "ответчика", беседуют на тему как и что, в случае необходимости члены комиссии связываются с "истцом", читают что есть по этому поводу в сети. Потом собираются и это обсуждают. Их заседание - это не прения, не суд, это внутреннее дело организации, на котором они вырабатывают свою позицию по отношению к инциденту и решают, должны ли они в данном случае что-то делать, и основной критерий - польза и репутация самой организации, а не абстрактная справедливость в вакууме и наказание виновного.
Я в сети где-то читала про разбор случая в этической комиссии терапевтов, но не помню, к сожалению, какой именно. И вроде там похоже было, то есть потом клиенту просто сообщили, что вот мы на заседании подумали и решили что айайай, недопустимые действия, сказали иванову больше так не делать и вынесли предупреждение, а про вас мы сожалеем.

[simplycat.livejournal.com]

Боюсь, грустно в РФ с этическими комиссиями. Пт, на которую я могла бы попробовать подать жалобу, сама состоит в этической комиссии, да еще и в некой коллегии по этике в психологии и психотерапии ( не очень понимаю, действует она в итоге или нет).

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо всем ответившим.

То, что в комиссиях состоят терапевты, которые, в лучшем случае сами принимают жря и пья, а в худшем - грубо нарушают этику, я предполагала. Откуда другим взяться? Хорошие специалисты с клиентами работают, а не в комиссии лезут. Впрочем, меня это особо не беспокоило. Мне нужно было не наказание терапевта (весьма маловерятное даже в благоприятных условиях), а публичность. Пусть даже в лице трех не слишком дружественно настроенных граждан. Мне хватило бы, я умею извлекать максимум из таких ситуаций.

А вот неучастие истца и отсутствие открытого контакта между всеми участниками херит идею на корню. Узнаю детали процедуры у нас, буду думать.

[transurfer.livejournal.com]

Очень импонирует ваш настрой!
Держите нас в курсе, что дальше решите делать.

[(Anonymous)]

Спасибо, Эль!

Обязательно. Не обещаю, что это будет быстро, но о результатах расскажу.

[(Anonymous)]

Это в России не работает по нескольким причинам. Во-первых, многие комиссии при институтах, где учат терапевтов, а не наднадзорная организация. Проще говоря вместо структуры по защите прав потребителей, вы будете писать в жалобную книгу ресторана где вас отравили. Все гештальт-институты по такой схеме в РФ. Во-вторых, даже если комиссия при ассоциации, то ничего кроме "извините, не шмогла" не получите. Третий вариант - это возмещение денег, которые вы платили терапевту. Если сумма значительная, то вариант выигрыша дела велик, но зависит то того, что было написано в договоре при заключении контракта на терапию. Если же терапевт работал нелегально, то тогда он просто по решению суда будет обязан вернуть вам сумму и еще оплатить штрафы за незаконную деятельность. Попробуйте проконсультироваться с юристом стоит ли оно того. От комиссий толку нет, говорю по опыту.

[(Anonymous)]

Аноним из первого комментария.
Когда клиентка на сессии попросила своего врача-психиатра-психотерапевта, о котором я написала в первом комментарии этого поста, вернуть ей деньги, он, закрыв дверь кабинета, её избил и угрожал убить, если будет кому-то жаловаться на него, заставил написать расписку, что претензий к нему не имеет. Последствия избиения были подтверждены двумя мед. учреждениями.

И суды уже полтора года не обязывают этого психотерапевта вернуть деньги. Квитанций этот психотерапевт не давал. Суду он предоставил липовые квитанции. Никаких штрафов за незаконную деятельность ему не выписали.

Если человек финансово состоятельный, ему ничего не стоит нанять дорогого адвоката, найти лжесвидетелей, а если нет совести, то попытаться опорочить свою бывшую клиентку.

[(Anonymous)]

Увы и да. Это в любом случае не равный бой. Оценка ресурсов это важно и граммотность адвоката тоже. Чаще полезнее заняться своими травмами и прорабатываться свою боль и сделать выводы для себя. Психотерапия в РФ это рулетка, а комиссии больше напоминают ОПГ из 90х, которые кроме, как защитить своих или изгнать совсем негодных никакой полезной функции для клиентов не выполняют. Этичность терапевта внутренняя субстанция, основанная на ценностях и никакие комиссии на это не смогут влиять. Для себя сделала выводы: обращать внимание на старте, все начинается с мелочей. Если психологу приемлема незаконная деятельность и работа нелегально, это уже звоночек и лучше не рисковать. Если человек нарушает законы своей страны, то с чего он вдруг начнет соблюдать законы своей профессии?

[(Anonymous)]

Первый аноним.
Признала ли хоть одна этическая комиссия какого-то психотерапевта совсем негодным и изгнала из профессии? Не слышала об этом.

Даже врач-психотерапевт, который избил свою клиентку и угрожал убить, продолжает работать психотерапевтом. Эта клиентка оказалась стойкой и принципиальной, а скольких своих клиентов он сломал, отнял веру, надежду на психотерапевтическую помощь?

Этот психотерапевт начал работать задолго до интернета, и негде было оставить негативные отзывы о нём. Очень многие, наверное, не хотят связываться с таким человеком и не пишут и сейчас, тем более не анонимно. Особенно, если клиент не разбирается в психотерапии и не в курсе, какой она должна быть. Я знаю людей, которые навсегда забили большой болт на психотерапию давным-давно после психотерапии у него.

[(Anonymous)]

Другая

Честно говоря, не вижу смысла судиться. Это лишняя огласка своих личных данных, нервы, финансовые затраты, трата времени.
Не легче ли написать отзывы на независимых ресурсах? Это же можно сделать и анонимно, и даже неузнаваемо, если определенные детали опустить. Люди не дураки, интернет читают, и начнут находить отзывы. Приток новых клиентов от этого упадет. Существующие клиенты могут решиться уйти. Если таковые до этого чувствовали что что-то не так, но думали что терапевт хороший, а дело в них - то благодаря отзыву лучше поймут ситуацию. Коллеги, соседи и знакомые будут знать о репутации терапевта. Скорее всего они это итак знали и догадывались, но не признавали вслух, и теперь начнут открыто выражать свой анти-респект, обсуждать за спиной, отстронять от каких-то кругов. Подтянутся другие пострадавшие клиенты и поделятся своим опытом, пусть даже тоже анонимно. Придет поддержка от читающих.

Про власть и авторитет терапевтов сильно преувеличено. Просто терапевты у людей часто ассоциируются с родительской всемогущей фигурой, которая затопчет. По факту же в терапевты не по блату и благодаря крутому пробивному характеру идут. А скорее наоборот, это люди, которые решили идти мягким и более легким путем, у них нет крутых покровителей и связей, они не занимают в социуме какой-то пост, должность или сильную роль, не прокачаны в деловых навыках. По факту, они вообще кто, эти терапевты? Значимые в городе и государстве? Врачи, юристы, законодатели моды, поставщики продуктов, сотрудники мэрии, гос.служащие, бизнесмены, уважаемые преподователи, эксперты, ученые? От их мнения вообще что-то глобально зависит? Кто-то будет их слушать и с ними считаться? Терапия добровольная штука, никто туда не гонит. Поэтому никто не должен так зависить от мнения каких-то там терапевтов или их сообщества, и бояться их.

Просто плохим терапевтам повезло что им (пока еще) не попался достаточно разозлившийся недовольный клиент - журналист, блогер, юрист, популярный человек, состоятельный, при серьезной должности или защитниках. Иначе терапевтов давно очень грамотно и жестко поставили бы на место, засудив, подвергнув огласке и т.д.

А еще надо не забывать, что в конце-концов, терапевты друг-другу конкуренты. И сейчас конкуренция стала более глобализированной благодаря высоким технологиям. Теперь терапевтам приходится конкурировать за клиентов не только с коллегами из своего города или организации, а также со всей страны, с других стран, с других подходов, со специалистами со смежных областей. Поэтому если у одного терапевта дела плохи, то другим это чаще на руку.
А то, что они сбиваются в стайки и якобы цеховую солидарность проявляют... ну это же только внешне в сети, и настолько показушно и фальшиво. Непонятно как они за спиной конкурента радуются и перешептываются. Не думаю что если у их коллеги будет реальная в жизни беда, они помчатся его выручать, скидываться деньгами, организовывать психологическую поддержку. Скорее наоборот, все публичные промахи клнкурента складывают в отдельную копилку, и как только появится возможность того подставить или отстранить от какого-то хлебного проекта или организации, сразу же этим воспользуются.

[(Anonymous)]

Первый аноним
Меня удивляет, что защищая в интернете своего, мягко говоря, непрофессионального коллегу, нападая на пострадавшую клиентку, подавляя её, терапевты разоблачают себя, подрывают доверие к себе у потенциальных клиентов. Но им важнее защитить своё право на произвол по отношению к клиентам. Это же круговая порука. Потом этот горе-терапевт встанет на их защиту, если они в свою очередь напортачат в своей работе. Может быть, им хватает клиентов, не смотря на саморазоблачение.

К этой пострадавшей клиентке на её страницу во ВКонтакте понабежало много защитников терапевта, и они поверили этому врачу-насильнику и типа уважаемому преподавателю с солидным психотерапевтическим опытом, другому врачу-психотерапевту-защитнику и второму защитнику-доктору психологических наук, заключению этической комиссии, другим терапевтам, которые в кулуарах поддерживают этого терапевта или наблюдают за всем этим процессом равнодушно, а не какой-то неизвестной им клиентке. Что им негативные отзывы клиентов о терапевте - они им не верят. Они больше, видимо, доверяют отзывам других терапевтов.