Делимся опытом
Aug. 17th, 2020 09:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferЭль, здравствуйте. Не знаю пропустите ли такой вопрос, для меня в нем много психологического и телесно-ориентированного. Думаю что здесь задействована тема травмы, а также переучивания в процессе терапии.
Интересует тема закаливания и терморегуляции/термоустойчивости. Психологически не люблю прохладную воду, а в холодный сезон приходится чрезмерно утепляться, особенно ниже пояса и в конечностях. Даже в теплое время все равно люблю накидывать что-то из одежды, а спать под плотным одеялом. Все это понижает качество жизни, заставляет экономить силы и отказываться от некоторых действий, а после зимы к весне ощущаю себя уставшей, с зажатым телом будто жившим в тяжелом скафандре и носившем на себе кирпичи.
Моя дальнейшая жизнь предполагает менее тепличные условия и больше активности, и я очень боюсь что это ограничение выбьет меня из ресурсного состояния и потянет за собой цепочку других проблем.
Как вы работали с подобной темой в терапии или в процессе жизни?
Где грань между травмой/психосоматикой/психологическим, вопросом привычек и физиологией /индивидуальными особенностями организма?
Буду рада любым рекомендациям по закаливанию, т.к. не знаю как правильно закаливаться, и обладаю лишь урывчатыми протеворечивыми данными. Слышала как мнение про постепенное снижение температуры (что для меня выглядит более логичным), так и про то что постепенное снижение опасно, нужно резко. Если нужно резко - то как тогда бороться с психологическим дискомфортом и сопротивлением?
Также я наблюдала различия в точках зрения на закаление-утепление. Например, во многих европейских странах считается что нужно охлаждаться и закаляться, жилье плохо отапливается, воду экономят, и люди зимой одеваются легко. На востоке же больше уважают бани, прогревание, теплые носки, ванночки для ног, точечное прогревание, считая это полезным. В околоостеопатических кругах чтят утепление и комфорт, считая что от холода в теле возникает много спастики, физических и психологических зажимов и перекосов.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-08-18 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-19 03:55 am (UTC)Спасибо за ответ и такую версию. Физическая активность уж точно у меня прибавится, и думаю что она поможет улучшить теплоциркуляцию. Кардио люблю.
Как хорошо что вы о своей особенности всегда знали и осознанно занимались.
no subject
Date: 2020-08-19 03:58 am (UTC)Да, элемент съеживания и прятанья есть. Сбегания с момента, когда хочется в норку. Буду думать как к этому подступиться.
Спасибо за ответ.
no subject
Date: 2020-08-18 06:43 am (UTC)Я мерзляк. Как и вы, кутаюсь постоянно, сплю под теплым одеялом и т.д. Да, наверно, тут есть какие-то детские штуки. При этом с целом есть и причины, по которым чисто физиологически вегетативка так себе.
Вопрос про то, насколько адекватно списывать на физиологию какие-то психические моменты типа "комфортно"/"некомфортно", для меня тоже открыт. В рамках того, что я знаю о телесных практиках, полагаю, что тут такой момент. Если тело против, то против. Без вариантов. Контакт с телом можно установить только дав себе безоговорочное право слышать своё тело и принимать его сигналы. Ни наука, ни кто-то другой кроме вас не может слышать ваше тело лучше.
И как вы написали, можно только искать дозы поменьше. Хоть травма, хоть не травма: задача тела - выжить, поэтому если оно выдаёт защиту, значит, чувствует опасность. Соответственно, действует правило "клин клином": если давать комфортный положительный опыт, то отрицательный будет вытесняться сам по себе, без какого-то целенаправленного его раскапывания.
Мне думается, что поиск объективной правды, как относиться к закаливанию - это скользкая дорожка, так как тут есть путь от своего тела. Будьте аккуратны. Важна не чужая правда, а ваша. Важно то, как чужие слова отзываются в теле, есть ли телесное согласие с тем, что пишут.
no subject
Date: 2020-08-18 07:12 am (UTC)Спасибо, что рассказали о вашей истории, я её не видел, читаю журнал недавно и не очень системно. Думаю, что если в среднем для популяции вроде как не свойственно иметь такую стойкую диссоциацию частей личности, то и получается, что и культура, и быт, в том числе ведение хозяйства, трудовая деятельность - всё строится вокруг того, что всё-таки вегетативка плюс-минус адекватно отвечает на температуру в помещении. Сколько там комнатная температура? +20 градусов по Цельсию? Вот от этого можно и отталкиваться.
А так... Ну в общем-то вроде культура современная готова к любым запросам на температуру в помещении. По крайней мере, культура города. Другое дело, что в письме вроде говорится о том, что условия меняются.
no subject
Date: 2020-08-19 04:00 am (UTC)Про комфорт и уважение к телу очень согласна. Надо сотрудничать с телом и подходить мягко, чтобы не настроить его против себя и не усугубить все психологически.
no subject
Date: 2020-08-18 08:47 am (UTC)У меня была шоковая травма после операции.Операция была в феврале,в больнице было прохладно,в операционной соответственно холодно.В результате терапии вышли сначало на д/сад, где холодные горшки, кафельные казенные раковины и мойки, равнодушные работники,потом через телесные воспоминания, на момент рождения. Родилась я ранней весной в совдеповском роддоме и мыли меня не очень теплой водой и плюс видимо я подзамерзла в детской, пеленали не очень, так одна ножка была стерта в кровь до большущей раны. Поэтому и операцию не выдержала, провалилась как в ретравму.
У меня тогда все казенные учреждения с кафельной плиткой,грохотом горшков, уток и инструментов тоже вызывали чувство ужаса, страха, облединяющего равнодушия и одиночества.
Сейчас все прошло давно,летом купались с сыном в местной речке, и вода бодрящая, потому что ключевая почти) Это вызывало чувство радости, принятия и полноты жизни.
Где грань между травмой/психосоматикой/психологическим, вопросом привычек и физиологией /индивидуальными особенностями организма?
В интегративной траматерапии ,в методе котором работает моя пт., есть понимание фасциальной ткани, фасции. Она содержит память, много писать не буду,об этом много статей есть в инете, про фасции, про это говорят йоги, остеопаты и многие другие.Поэтому физкультура ,например, не всем травматикам подходит. Я , пока травма не закрылась, выпадала в диссоциацию всякий раз как дело касалось упражнений на пресс и брюшные мышцы, бег так же вызывал у меня подобное.Поэтому работа с травмой связана с памятью на уровне фасциальных тканей, покраней мере, так говорит мне моя пт.Именно на этом уровне находится недореагированная энергия агрессии.И выпуская ее,реагируя, завершая процесс, получается вернуться в норму.
Как это происходит в телесном моменте, прикасновение к мышце пробуждает память, как воспоминание,причем очень яркое,если пт.в теме,то поможет с этим. Когда пт. делала мне отцовскую поддержку( свои ладони клала на стопы,я лежала на ковре,лицом к пт.) то пришли воспоминания детства лет 3 ,я даже одежду что была на мне вспомнила.
Были сессии, когда через темы принесенные, выходили на мышцы в теле,задействованные в теме,я просто клала руку на это место и грела.
Поэтому могу сказать, что с закаливанием, как с физкультуой.Если травма активна,важно бережнее к себе отнестись, возможно, отказаться от закаливания,чтобы не усугубить положение.Искать пт.
no subject
Date: 2020-08-19 04:18 am (UTC)Честно говоря, когда писала пост, очень надеялась и ждала ваш ответ, зная как вы хорошо проработаны в таких темах и шикарно объясняете связь детских травм, физиологических реакций и психики. Восхищаюсь проделанной вами работой и глубиной понимания внутренних процессов.
Большое вам спасибо!
Про память о травмах в фасциях мне знакомо, сейчас с телом работаю как раз похожими техниками в терарии. И в будущем смогу сама себя так поддерживать.
Резких и грубых воздействий и сама опасаюсь, зная что психика и тело могут отреагировать компенсаторными механизмами, закрыться, еще больше заспазмироваться.
no subject
Date: 2020-08-19 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-30 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-30 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-18 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-19 04:55 am (UTC)Очень актуальный совет, спасибо. Термобелье пока не пробовала. Года 4 назад прочитала у Миумау пост про грамотное утепление с помощью высокотехнологичных вещей и грамотного создания слоев. Оказывается, если создать несколько тонких слоев из правильных материалов, то будет намного теплее чем под толстым слоем огромных вещей. И тонкую пуховую куртку *qlo нахваливали, которую можно зимой под пальто. Купила похожую в заре, и не нарадуюсь. И с созданием тонких слоев экспериментирую, нравится что можно в холод ходить в легких вещах.
Шерстяным носкам - да!
no subject
Date: 2020-08-18 10:30 am (UTC)И еще - терморегуляцией руководит щитовидная железа. Если она работает не в полную силу, человеку часто холодно, у него холодные руки и ноги. Видела неоднократно, как мерзляки переставали мерзнуть, когда удавалось настроить работу ЩЖ.
no subject
Date: 2020-08-19 04:58 am (UTC)Вы наверное родились и росли на севере?))
no subject
Date: 2020-08-19 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-18 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-19 05:09 am (UTC)Хорошее дело. Я тоже отлично себя чувствую в те зимы, когда практикую выбегание на улицу в легкой одежде. На балкон люблю зимой выходить. Зарядку надо попробовать :-).
Вы так написали, что мне вот прямо сейчас захотелось на холод зарядку делать. Отличная идея!
no subject
Date: 2020-08-18 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-19 05:43 am (UTC)Мне кажется мужчины в основном более легко, и даже небрежно одеты относительно женщин. А по сравнению с окружающими женщинами мне кажется что я утепляюсь намного больше. С другой стороны, многие легко одеваются, потом на улицу лишний раз выйти боятся. А я плотнее, и меня не затрудняет прогуляться.
no subject
Date: 2020-08-18 12:08 pm (UTC)Естественным образом, постепенно, этот диапазон расширяется (холодную воду для того же эффекта хочется сделать чуть более холодной, горячую - чуть более горячей). Мерзлявость действительно снижается, перестала часто простывать. А тело на такую процедуру реагирует как на удовольствие. После бодрость и хорошее настроение держатся несколько часов.
Если закаливаться, начинать каждый раз нужно прогретой, например, с помощью какой-нибудь разминки. Это техника безопасности. У меня как-то раз зимой вода, которая уже не казалась холодной, на полузамерзшем теле привела к спазму мышц спины, было очень больно.
Еще при мерзлявости хорошо бы исключить железодефицитную анемию, в том числе, скрытую.
no subject
Date: 2020-08-18 05:57 pm (UTC)На своём опыте ощутила, как важно получать витамины и минералы в полном объёме.
no subject
Date: 2020-08-19 02:07 pm (UTC)Спасибо. Понравилась эта идея: "удобнее ориентироваться на ощущения. Делать воду прохладной настолько, чтобы она продолжала оставаться приятной (как бы на грани: максимально прохладная среди приятной). И так же с горячей водой. И чередовать их."
Железо пью.
no subject
Date: 2020-08-18 01:13 pm (UTC)Но я вопрос решила кардинально. Переехала в другую страну. Долго жила в среднеземноморском климате, но и он для меня был холодным. Я снова переехала внутри страны и теперь живу в субтропиках. И от тропиков бы не отказалась. Я предпочитаю жару. Мой кондиционер дома стоит на 26 грдусов по цельсию. И нужен он только ночью, потому что нагревается до +30, тогда спать тяжело. А днем при +30 я вполне нормально существую. Мне нужно, чтобы жар.
Понимаю, что не каждому достпна такая перемена - ехать в другую страну. Но, что называется, если очень захотеть... У меня тоже не было никаких возможностей пока я не начала очень сильно хотеть этого изменения. И как-то все само собой волшебно сложилось.
Может быть, и ваше место просто в другом климатическом поясе.
Я все время смеюсь. Я чуть было не родилась в Югославии - отец там работал три года. Но родителям пришлось вернуться немного раньше запланированного и я родилась в Москве. Смеюсь я потому, что я все время говорю, что я выбрала себе средиземноморский теплый климат, чтобы появиться на свет. Но меня обманули и родили в холодной Москве. С тех пор я никак не могу прогреться. :)
no subject
Date: 2020-08-19 01:57 pm (UTC)Как интересно. Спасибо. И здорово что вы нашли для себя комфортное место.
Я люблю когда есть все 4 сезона, и красивая прохладная осень, и хорошо прогретое лето, и снежная зима. Весну только не люблю кроме мая :-).
Для меня наверное важнее погода в доме и хорошая организация жизни.
no subject
Date: 2020-08-18 05:20 pm (UTC)Мне помогает тёплое помещение, когда согреваюсь, то и настроение поднимается..я перед сном прогреваю комнату и у меня 2 одеяла, потом я их скидываю...
Ещё я употребляю тёплую и горячую пищу, первые блюда только горячие, чай горячий. Воду летом стараюсь не пить с холодильника. Это мне помогает не промерзать.
Летом, когда жарко, могу обливаться прям холодной водой, мне становится хорошо, я плохо переношу высокую жару...вообще летом прям комфортно обливаться, именно когда жарко, зимой не обливаюсь...
Я бы рекомендовала не давать себе мерзнуть, прям следить чтобы всегда было тепло..я беру такси, когда мёрзну и понимаю, что ехать ещё долго и замёрзну...потому что если промёрзну, меня выкинет глубоко в тоску и потом нужно будет несколько часов приходить в себя, чаи пить и кутаться одеялами.
Мне кажется у меня так стало в терапии, чувствительность вернулась...в детстве я часто и оочень сильно мёрзла, прям до бесчувствия конечностей...это было типа нормой, автобус ждала долго, сапоги всегда промерзали..
Я занимаюсь йогой и это мне помогает приводить себя в баланс, мне становится тепло, приходит энергия.
no subject
Date: 2020-08-19 02:02 pm (UTC)Спасибо, что поделились.
Меня раньше от травмы кидало в мандраж. Сейчас проработана травма.
Я тоже люблю горячие чаи и еду независимо от сезона.
no subject
Date: 2020-08-18 06:53 pm (UTC)Термобельё покупала, пока жила в России.
Т. е. есть неизбежное, значить надо сделать его комфортным и всё.
no subject
Date: 2020-08-19 02:05 pm (UTC)Точно, электропростыню хвалили. Отличная идея. Еще типа ковриков греющихся есть на стену возле кровати вешать.
Правда о каких-то электропростынях отзывались что сгорали и опасные((.
Я люблю когда в комнате прохладно, а я в теплой-теплой постели. Правда потом вылезать не хочется))).
no subject
Date: 2020-08-19 05:06 pm (UTC)Но я тоже немного параноик, я простынёй нагреваю себе гнездо, а потом вырубаю её.
no subject
Date: 2020-08-19 03:51 am (UTC)Всех благодарю за ответы! Столько новых и ценных для меня идей.