Делимся опытом

[transurfer]

Были ли у вас в терапии моменты отчаяния, когда казалось, что терапия не работает? Как удалось для себя установить, в чем причина таких моментов и удалось ли увидеть эффект терапии после таких моментов?

Мне кажется, у меня долгое время не было вопроса, работает ли терапия для меня или нет. Мне было достаточно, что я прихожу к тер и что есть человек, которому я могу выгрузить свой внутренний мир. а она с ним работает, либо находится рядом с моими переживаниями. Сейчас момент отчаяния, кажется, что не работает, разочарование и хочется уйти от тер, оставить ее.

Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[tanya-general.livejournal.com]

Были! И даже бросала. Хватило на три недели. Вернулась из-за ощущения, что что-то важное ушло из жизни. И как-то так сложилось, что мой терапевт помогла мне понять, что в жизни нет только белого и чёрного. Что не бывает все время солнечно. Иногда и пасмурно случается.
Так с тех пор и живу. Наслаждаюсь каждой секундой светлых и счастливых моментов, а когда находят тучи, я привычно паникую на секунду другую, а потом вспоминаю, что это пройдёт. Ведь раньше уже такое было. И проходило. И снова все было ровно и хорошо.
Удачи вам!

[mimafi.livejournal.com]

У меня так было по определенным темам. Все, что смогли проработать, уже проработали, а остальное ну не движется никак! В конечном итоге совместно пришли к решению заканчивать. Потом одну из таких тем проработала с другим специалистом.
Но сразу хочу сказать, что и на прорабатывание "лёгких" тем ушло больше года, а то и двух.

[pero-jarptizy.livejournal.com]

У меня так было первые 2 года стабильно, иногда что-то получалось обсуждать, но очень много времени я вообще в ступоре практически была у терапевта в кабинете. Мы постоянно обсуждали вопрос доверия моего ей, но силой я не могла подвинуть эту границу.
И только спустя 2 года, даже 2,5 я стала себя иначе с ней ощущать, больше доверять и открываться, что, естественно, помогает продвигаться глубже в терапии.
Но у меня при этом есть некоторое разочарование в самой терапии. Когда я начинала, очень много читала статей на b17 и мне нравилась та финальная картинка («после терапии»), которую описывают психологи, мне очень хотелось, чтобы и у меня в жизни так было. Было ожидание, что можно проработать внутренние проблемы и стать счастливым человеком, жить «как все нормальные люди», быть успешной и счастливой. Сейчас это ушло, особых ожиданий нет, просто есть жизнь, и я её как-то выдерживаю. Хотелось бы чуть получше выдерживать, надеюсь, с помощью терапии смогу этого достичь.

[yu-sa-fe.livejournal.com]

бывает. бывало в такие моменты много злости на терапевта, обвинений, отчаяния и разочарования как у вас, захлестывающих эмоций. очень помогало это все как раз проговорить с терапевтом, вылезало много нового интересного, чаще это оказывалось тем, что я столкнулась с новым рубежом, который я пока не знаю как взять и как подступиться и стою в нерешительности уже длительное время и обвиняю терапевта, что ничего не работает и он мне помогает. в общем проговорить эту ситуацию и свои чувства с терапевтом оказывалось самой выигрышной стратегией.

[kotomyava.livejournal.com]

В самом начале было не то чтоб отчаяние, но уныние, потому что ментальные салочки мне удавались прекрасно, а толку не было.

Но, в целом, и отчаяние, и гнев (в том числе на себя) это часть полноты жизни. Разный опыт, разное проявление. Здесь я ищу вот определение тонкой грани, что мои слова не значат, что находиться в отчаянии и гневе это плохо лили хорошо, просто да, такие чувства бывают, особенно когда что-то долго не получается или давит внутренний груз вины "вот ты поняла, ну хорошо, а какого хера ты не понимала раньше и прос...ла столько времени?" оно обычно идет в комплекте с внутренним же скандалом "где результат, дрянь, где немедленный результат, который оправдает упущенное время?".

Но сейчас я знаю, чей это голос и как с ним поступать, так что стало сильно проще.

[(Anonymous)]

чей это голос?

[kotomyava.livejournal.com]

Этот - голос интроект образа матери, поэтому там соответствующие уничижительные интонации, грубость, привычное курощение и низведение гадкой меня.

Оба моих родителя имели довольно ярко выраженную нарциссическую травму (очень частый случай в российской культуре, здесь такое поведение негласно считается нормой), поэтому у них было бесконечное невротическое выяснение, что тут главный мудак и все испортил, а дочь с довольно мягкой и уступчивой натурой идеально подходит на роль козла отпущения и нужника для неподобающих чувств. Худшее решение в их жизни, ну после решения заключить друг с другом брак, ага.

Поэтому на привычном фоне ум таки да, выдает такие вот высказывания, если процесс идет неидеально или была допущена ошибка, ну или прогресс недостаточно очевиден. Ведь чтобы быть ок, нужно быть самой-самой, лучше всех, впереди планеты всей и тогда - ну все вот этот вот безумное, как мы любим. И как только я поймала вот эту привычную реакцию, я либо посылаю голос .... подальше, либо интересуюсь у него "и чо?" на каждый довод, пока импульс не угаснет.

[(Anonymous)]

А как Вы думаете, можно этот интроект как-то из себя изжить? Как с ним работать? Не могли бы Вы поделиться своим опытом?

Большое спасибо!

[kotomyava.livejournal.com]

О способе, с которым работаю сама.

Сперва немного теории.

Поскольку все подобные интроекты являются, по сути "эхом" довольно ранних детских переживаний, мать как символ, как Значимая Фигура, занимала довольно много места в жизни ребенка.

Поэтому и только поэтому для растущего ребенка было важным угождать Значимой Фигуре, ведь от нее зависело его выживание. Но с определенного возраста у ребенка уже нет нужды так точно следовать желаниям родителей, поскольку он обретает способность самостоятельно брать ресурс из мира. И дальше - больше.

Но старые сценарии, которые - если смотреть, скажем при помощи томографа - это привычно связанные группы нейронов, которые возбуждаются на привычный триггер. Не карма, не проклятие, не пророчество, не хрен пойми что, а просто группа связанных нейронов, которые дают привычное возбуждение в мозгу.

Поэтому такие фазы - просто эхо. Мы не обязаны им следовать. Мы можем их наблюдать, исследовать, но именно как эхо прошлого.

Сейчас я покажу один прием.

Представьте себе, что вы смотрите фильм про себя на экране. Можно даже сперва прочитать, а потом мысленно прокрутить это в воображении. На место голоса из радио поставьте те фразы, что звучат в ваших мыслях.

Вы сидите в темном кинозале. На экране показывают кино, где Вы главное действующее лицо

Картинка-сепия. Старый дом в заброшенном поселении. Густые заросли растений в садах. Дорожки, усыпанные толстым слоем листьев. Вы знаете эти места, но давно покинули их. Здесь безопасно и даже как-то скучно. На подоконнике одного из домов стоит старое радио. Вы щелкаете кнопку вкл, батарейки еще работают.

Пшшш....пшшшшш ...неразборчивые слова... пшшш...

Вы крутите ручку громкости, настройку. Слова становятся громче. Это кусок старого спектакля, который автоматически транслирует местная заброшенная радиостанция

Пшшшш.. пшшш... "... а не справишься - из-за стола не вы...." пшшшш... "вот другие дети как люди, а ты..." пшшшшшш...пшшшш

Вам становится скучно. Все это было услышано тысячу раз в детстве. И давно не имеет значения. Вы заходите в дом, открываете комнату, где стоит радиооборудование и щелкаете тумблером. Станция умолкает навсегда.

Вы покидаете это место и больше не возвращаетесь туда.

На экране бегут титры, загорается свет, Вы покидаете кинозал.
Вас ждет настоящая жизнь, куда вы уходите с радостным предвкушением интересных дел.

[(Anonymous)]

Спасибо большое!

Очень яркая картинка! Все понятно :)

[k-may27.livejournal.com]

Круть!

Прошу прощения, что влезаю в разговор, и несу свой офф-топ, но очень хочу поделиться и поблагодарить.

kotomyava, спасибо Вам! Сейчас, после встречи с тер, Ваше "описание способа" стало для меня важным подытоживающим моментом.
У меня получилось вот что: не радио, а телевизор. В нем прокручиваются обидные/болезненные эпизоды из детства/юности. Один ролик – один телеканал. Они работают одновременно и круглосуточно. Для того, чтобы поддерживать мою ярость и гнев. На этом топливе работают защиты.
Энергии моих защит я найду лучшее применение. Из каждого ролика я забираю себя и присваиваю себе себя. Ведро гадких обстоятельств я возвращаю тем, кто их заварил. Как только я забираю себя из ролика, канал прекращает работать навсегда. В парке пахнет осенним костром – это моя печаль о том, что было и отболело.
Однажды в телестанции больше не будет нужды – все каналы перестанут показывать. И энергия, которая шла на обслуживание кольца «поддержание гнева – подпитывание защит» будет направлена на более интересные дела.
По крайней мере, теперь я знаю, чего хочу:-)
Спасибо!

[kotomyava.livejournal.com]

спасибо за добрые слова =)

Здесь любой образ сгодится- телевизор, магнитофон, радио.
То, что символизирует "автоматический повтор бессмысленного" . И то, что можно выключить.


Если глобально, то техника выводит из позиции эмоционального включения в сценарий, возвращает человека к его центру. Разотождествление с чужими образами примерно так и работает.

То есть люди могут проецировать на нас любую хрень, а в нам оно не прилипает, нам пофиг, поскольку разотождествление ведет в позицию нейтрального ума, я-центр.

И сразу видишь: то, что творят другие это их выбор, что делаю я - мой выбор, а когда мой выбор больше не обусловлен внутренним обязательством реагировать на триггер, то и свобода будет именно у меня. Другие пусть хоть голыми на площади пляшут =)

[(Anonymous)]

Было и сейчас есть..терапия для меня это уровень рассказать тер.что меня тревожит...у меня сейчас нет друзей и не с кем просто даже болтать(
Какую то большую работу я не чувствую, за 2 года у меня было 6 терапевтов...
На прошлой сессии, как раз обсуждала, что нет результата...потому что я не смогла в жизни, отказать малознакомому человеку, согласилась дать ценную вещь...а сама не хотела..мне кажется, это не сложный навык говорить нет, но я вот почему то не умею(...тер.слушала и пыталась участвовать..

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Я знаю и слышала много историй, когда терапия действительно не работает. Это может быть по разным причинам (не подходит специалист, не изобрели/ввели еще работающего метода для этого типа травмы или специалистов по ней мало/почти нет и тп и тд).

Сейчас момент отчаяния, кажется, что не работает, разочарование и хочется уйти от тер, оставить ее.

Можно обсудить этот вопрос с терапевткой. И с собой тоже. Причины могут быть разными. Может действительно не работать. Может, это обесценивание. Может, это сопротивление. Кроме как порассмотреть поближе ваше отчаяние и его причины, по-другому не узнать.

У меня лично такое бывает частенько. Неприятная тема для того, чтобы в нее заглядывать, но приходится. У меня бывает такое, если я сравниваю себя с другими. Смотрю на чужие успехи и кажется, что у всех гигантский прогресс, а у меня ничего не поменялось.
На самом деле не так, прогресс у меня очень большой. Но я не связываю его с терапией, а связываю с собой и своими отношениями с людьми. Узнать, помогла ли работа с этой специалисткой, или я сама такая крутая себе помогла, я не могу. Я и до терапии себе помогала по максимуму, и сейчас изменения в моей жизни - прямой результат моих действий. Я начала действовать по-новому (вместе со страхом, виной и тревогой, но действовать!) и новые действия дают новый результат.
Пишу сейчас это и понимаю, что все же работает терапия моя. Пусть и неидеальная поддержка терапевтки дает мне возможность рисковать чаще и больше.
А еще, все-таки другой человек (доброжелательно заинтересованный) помогает увидеть слепые пятна, которые сама никак не увидишь - они есть у всех людей. А когда что-то видишь - с этим можно уже что-то делать.