transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Расскажите, что у вас на терапии происходило, и заодно давайте обсудим такой вопрос:


Занявшись своим психическим здоровьем в терапии, обнаружила, как ничтожно мало в окружающей нас культуре (причём, даже не обязательно с приставкой "поп-") здоровых моделей поведения и отношений. Дискутируя об этом со знакомыми, услышала ответы "потому что это интереснее" и "потому что психологически здоровых людей мало, а хочется смотреть/читать что-то, что знакомо и близко".

Стало интересно, а какое у вас мнение на этот счёт?

Date: 2020-08-07 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да, психологически здоровых мало, а людям хочется про то, что им понятно и знакомо. Психологическое здоровье вообще считается делом крайне скучым и не кассовым. Требуется еще поколений 5-6 прежде, чем цивилизация дорастет до психологического здоровья как нормы жизни и распробует его замечательный вкус (если, конечно, мы не угробим себя по дороге).

Лично мне хотелось бы книг и фильмов не про здоровых, а про терапированных, и желательно, чтобы в истории было до и после. Хотелось бы видеть трудный и извилистый путь исцеления, внутренних и внешних изменений в жизни, и то, как покалеченная душа постепенно раскрывает крылышки.

Меня больше не отсутствие историй о здоровье огорчает, а нормализация или даже возвеличивание патологии. Нарциссизма - как харизмы, зависимости - как любви, абьюза - как страсти, нездоровых стратегий выживания - как сложность и многослойность личности. Все это считается такое ну прямо ах, аж дух захватывает, какая личность интересная, какая любовь яркая, какие отношения страстные. И в этом очень легко человеку неопытному запутаться и тоже начать верить, что это все хорошие показатели и к этому надо стремиться.

Date: 2020-08-07 03:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Н
Ох, если большинство будут здоровыми, то где же брать дешевую рабочую силу, манипулируемые толпы, жертв маркетинга и потребителей/покупателей всяких ненужностей? Вся экономика и управление строятся на низкой осознанности масс. Но это очень сложная тема, выходящая за рамки обсуждений здесь.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2020-08-07 05:56 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Ох, как я с вами согласна!
Нам в свое время на семейной терапии посоветовали посмотреть "Мистер и миссис Смит". Но это не прямо про терапию, а аллегория нездоровых и потом выздоравливающих отношений.

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2020-08-07 05:57 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
>Меня больше не отсутствие историй о здоровье огорчает, а нормализация или даже возвеличивание патологии.

а вот тут смутно не согласна.

если я даже точно знаю, что психопатия эт плохо, но у меня вот тут -- пустошь унылых историй и одна задорная, с психопатом -- то мне всё равно будет нравиться психопат. То есть человек по-моему часто понимает, что это ваще не норма, это плохо -- но тут уже не в норме дело, а в том что всё остальное (ну там другие пять сериалов в списке, где нету психопата в главной роли) тоже не особо здоровое, так ещё и унылое, блёклое и никакой радости не приносит.

а вот если будет масса задорных историй о здоровых штуках, то психопатия всякая на этом фоне станет смотреться так, как и должно -- как "хосспади, вы зачем мне этого урода показываете с таким восторгом? автор, у вас там в голове всё хорошо?"
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lavernaeldie.livejournal.com - Date: 2020-08-07 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Ну вот мне знакомо и близко совсем не то, что показывают обычно. А хочется именно знакомого и близкого. А нету. Ну почти нету. Я думаю, дело в том, что не научились, а не в интересности. Как это - описать, показать нормальную жизнь здорового человека. А между тем это не невозможно и я таких людей знаю. И у них совсем, совсем не скучная жизнь. Проблемы и задачи только другие. посильнее и покруче того, что показывают. Потому что такие люди склонны менять среду под себя, вольно или невольно. Тратят силы на то, чтобы среда обитания стала выносимой, а то и подходящей.
Очень показательна в этом смысле "Цветы для Элджернона". Шёл шёл человек к здоровью. Пришёл, а что делать не знает. Ну и выкинул все в канаву.
Edited Date: 2020-08-07 03:47 am (UTC)

Date: 2020-08-07 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
>Пришёл, а что делать не знает. Ну и выкинул все в канаву.

что? я, может, неправильно помню, но он шёл и радовался, а потом обнаружил тупик, он не смог найти лекарство от неминуемого обратного отупения, но он изо всех сил старался, он не хотел выбрасывать ничего, не хотел становиться снова тупым... нет?

(no subject)

From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com - Date: 2020-08-07 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com - Date: 2020-08-07 08:27 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
самые здоровые люди и отношения обычно в детских книжках. В детстве я всегда думала, что взрослые какие-то все странные и скучные, и проблемы у них странные и скучные, почему 70% взрооослых произведений описываются идеей "человек сделал херню и получил говно", ну наверно я маленькая и непонимаю, пойду дальше читать про космических пиратов и дорогу из жёлтого кирпича.

а годам к 25 прозрела, что нет, это правда у них странные и скучные проблемы, и мне действительно даже эмпатии не включается к героям по этой причине.

но почему вот оно всё так -- я всё ещё не понимаю(

Date: 2020-08-07 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Приключения и фантастика. Хотя это тоже считается детским чтением. И лично я не люблю. Кроме "Робинзона Крузо".

(no subject)

From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com - Date: 2020-08-07 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] lavernaeldie.livejournal.com
Не знаю насчёт "знакомого", но обычные здоровые отношения действительно не содержат в себе "спецэффектов на публику" - там всё самое интересное происходит в пространстве отношений. Показать толпе просто нечего))) куда там Джоанне Линдсей и Даниэле Стил)

Лично я спокойно отношусь к книгам "о нездоровом". Наверное, потому что я по образованию в т.ч. учитель зарубежной литературы, и немного знаю, как препарировать текст)) ну и вообще считаю, что воспитательная функция литературы - не в том, чтобы показывать чёрное и белое, а в том, чтобы задавать читателю неудобные вопросы, а он уже напрягал мозг и, что называется, выбирал сторону. Многие произведения именно так и построены - от "Преступления и наказания" до "Милого друга" или там "Ярмарки тщеславия".

А про терапированных...
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех-всех-всех, кто пишет про свою терапию! Либо сессия за сессией, либо в качестве итогов месяца, неважно. Это очень важно. И как по мне, самый лучший способ посмотреть, как именно происходит исцеление - такие истории не влезут ни в одну книгу.

Date: 2020-08-07 06:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
С.

Мне кажется, здоровые отношения часто можно увидеть в историях "не про отношения" и в мемуарах. И еще в хорошей детской литературе.

Кроме этого, я думаю, что истории про "нездоровое" - это очень часто хороший способ наладить контакт со своей вытесненной, теневой частью, которую сложно отследить другими способами или легитимно и безопасно "сбросить" какую-то сильную эмоцию.

Date: 2020-08-07 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
Согласна с большинством в части "мало". Конечно, есть здоровые. Здоровые не значит скучные. С ними мне понятнее и "быстрее": нет траты сил на отыгрывание заслонок, а есть общее движение вперед. Нет сопротивления, а есть общий флоу, который комфортен обоим. Фильмы, которые говорят об этом, - на вес золота для меня.
...
На этой неделе продолжили тему с Мечтой. И оказалось страшное: мечта стала тюрьмой. Т.к Мечта (жилье) связано с автономией, то только эта мечта сможет "дать" мне автономию. Обнаружилось это, когда тер уточнял у меня о моих чувствах относительно других вариантов жилья: съемный формат, отели. И вот когда я сказала об отеле и что мне нравится там быть и там я чувствую себя автономной / "большой", могущей себя отстоять, то есть я испытала удовольствие, то у меня тут же возник голос в голове, который запрещает мне думать и хотеть чего-то отличного от Мечты, выраженной в своем жилье.
Реалистичных планов на покупку отдельной жилплощади (безусловно, только наличными, только хардкор!) у меня нет и вряд ли появятся, а "мелочь" в виде заработанных денег - не считается, НО И ТРАТИТЬ НА ФОРМАТЫ "ПО КАРМАНУ" ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ. То есть запрет.
Это жутко, конечно.
Жутко прежде всего потому, что я почувствовала удовольствие (от доступных форматов) и тут же - лютый запрет.
Как будто если я захочу условно другое, "по карману", то значит я потеряю автономию, а это смерти подобно.

В общем, заглядывать туда - очень непросто. Блокируется все напрочь, думать в ту сторону - страшно, прям физически "заколачивают" и запрещают думать туда.
Буду медленно раскапывать.

Date: 2020-08-07 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
Сюжеты строят вокруг конфликтов, вызовов, столкновений и выхода за пределы лично возможного, поэтому именно об об этом рассказывают истории. По сути у историй эволюционно всего одна задача - передача опыта того, как другие люди справлялись со сложными обстоятельствами и оставались в живых, это возможность без риска пережить особенный опыт и быть готовыми применить его в жизнь.

По мере того как эволюционировало общественное сознание, стали появляться истории для развлечения, окон Овертона, внедрению систем в растущие умы и тд. Каждой исторической эпохе соответствовал свой конфликт, свой набор героев и свои сценарии разрешения.

И норма, да , та самая норма - она менялась ровно так же, как и наши сюжеты историй. Скажем, для рамок викторианской Англии все мы тут сумасшедшие и лечить нас надо =) мир меняется, мы меняемся, этот процесс будет постоянным.

Date: 2020-08-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com
Очень хочется верить, что действительно через 5-6 поколений мы придем к светлому проработанному будущему) жаль, что я этого уже не увижу)
***
Emdr был вчера.
В начале сказала о том, что не хочу специально ускорять темп, мне кажется, что переработка идёт в том темпе, в каком может моя психика. Про ситуацию со звонком в дверь - не сказала ничего, ну, вроде это был один раз, так что...Попросила поработать с ресурсами.
Так и сделали. Вспоминала разные ресурсные штуки... делали сеты на это. Потом снова коснулись моей сложной ситуации, которую разбираем... немного с ней поработали.
Я рада, что более менее лёгкая сессия получилась, потому что я правда сильно устала на прошлой. В этот раз поспокойней. Хотя и как-то слишком часто мы переключались с одного на другое. Ближе к концу пришел образ, как будто я совсем-совсем маленькая, а вокруг меня что-то большое и розовое, как пузырь. Не знаю, что это за образ, но после сессии я начала думать, что это похоже на утробу... Немножко шуганулась: это типо я до утробного периода добралась?! Или это просто какой-то образ, не относящийся к этому?! Ну, вообщем, я не знаю. Рада, что чувствую себя нормально после сессии, и то хорошо.

Date: 2020-08-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] tak-the-ape.livejournal.com
Основной двигатель любого сюжета - конфликт (это в любом учебнике для сочинителей или сценаристов пишут первым делом), а конфликт гораздо проще показать/вывести/спровоцировать, если в описываемом условном Датском королевстве что-то неладно.

Date: 2020-08-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] nevroptichka.livejournal.com
Но ведь психологически здоровые люди тоже могут конфликтовать, совершать ошибки, сталкиваться с безвыходными ситуациями и переживать потери. Просто выходить из этого они будут иначе. Можно поспорить, что обычно этот путь занимает меньше времени, чем нездоровый, но ведь они при этом могут сталкиваться с другими внешними трудностями, и тогда это вполне может растянуться на полноценное произведение

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-07 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tak-the-ape.livejournal.com - Date: 2020-08-10 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] anke-and-stuff.livejournal.com
Во вторник я прощалась с папой. С его квартирами, с его побоями, со всем хорошим, что он мне дал, и со всем плохим. Сколько успела, со стольким прощалась. Осталось одно реальное, физическое действие, чтобы завершить процесс, оторваться окончательно, оно будет сделано сегодня, я думаю.
Состояние совершенно убитое, сил нет ни на что. Вчера обсуждали вероятность отпуска, и у меня случилась натуральная истерика, потому что отпуск сейчас - это стресс. Выбирать куда поехать, бронировать, переживать, искать пристанище котам, паковать вещи - я не могу. Уровень усталости - проще не есть вообще, чем выбирать что съесть (выбирать! даже не готовить, а просто выбрать!).
Я всё ещё бегу, я ожидала какой-то свободы сразу, как глубокий вдох-выдох от всей психики, но ничего не пришло. Я там где была, только очень устала. Фигура папы выглядит как оплавленный огарок свечи, уже нет лица, и очертания нечёткие. Но как же мне плохо. Когда придёт освобождение?

По поводу фильмов - какие есть фильмы (знаю про mommy dearest), где хорошо показаны приступы нарциссической ярости? мне всегда хочется как-то проиллюстрировать, потому что это отличается от "на меня тоже папа орал".
В целом тяжёлые фильмы я не смотрю, потому что я ненавижу чувствовать эмоции. Я чувствую их слишком много постоянно, и моя эмпатия превышает нормальные уровни из-за характера травм (в детстве били не меня, а мать, а я бессильно наблюдала - практически кино). Мечтаю про фильм, где просто будет показан какой-то мир, и там у всех всё нормально. Как гарри поттер, но без волдеморта, хоббиты без саурона, богатые новые миры, без необходимости кому-то умирать и страдать. Смотрю только комедии.
Edited Date: 2020-08-07 10:37 am (UTC)

Date: 2020-08-07 10:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
С.
Рекомендую сериалы БиБиСи типа "Эдвардианская усадьба" и "Викторианская ферма":) Там группа друзей-реконструкторов восстанавливает быт эпохи и дружно и весело справляется с бытовыми трудностями :)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-07 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bifrest.livejournal.com - Date: 2020-08-10 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 10:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

Для меня было большим разочарованием разбить мечту или представление при продвижении втерапии о каком-то идеальном, справедливом мире, в который я хотела благодаря терапии и проработке своих тем попасть. Это ведь со мной что-то не так, а вот проработаю и попаду туда, где все хорошо и справедливо. Но оказалось, что стало заметнее, как несправедливо и вообще как-то по своему, где не выдают тебе орден за проделанную работу и не всегда можно рассчитывать на доброе и солидарное отношение. Считаю это тоже большим достижением, уметь это видеть, но пока не научилась в этом крутиться.

XXX

Сессия была снова очень тяжелой. Такого я еще никогда не испытывала: обреченность и неживость были как густым слоем, через который приходилось продираться чисто благодаря работе тер и что она рядом направляла процесс. Тер говорит, что не может гарантировать, что такие эпизоды не будут больше повторяться, но с ними можно справляться. Я тут ее не поняла и хотела бы ясности. Как-то меня не радует перспектива постоянно проваливаться в такие состояния и выбираться из них, при том, что я в такие состояния с детства проваливаюсь и занимаюсь толькоими, не не осознанным проживанием своей жизни.  Надо выяснить у тер, что она считает, что со мной, и что она имела ввиду, что не может чего-то гарантировать. Тер говорит, что сейчас я достигла дна и что я уже на пути, а сейчас как будто путь стал мне очиведен, как будто понастоящему увидела, что означает эта работа, эта дорого. И дно я на самом деле увидела, как ударилась о него не сессии. Что дальше – уже ничего больше нет, что это –важная тема сейчас. Но само дно мне не было страшным, наоборот, оно даже как бы само поднялось, что бы показать мне тему, что бы показать, что дальше уже ничего нет. А тема, что мамы – нет. И что крутись, как хочешь, а мамы нет. И это факт и от этого больно. Наверное, самой психике это было сложно признать и ребенку тоже. Ведь знать, что мамы у тебя нет, хотя вот же она, рядом, это расщепить себя на две части. Так и на сеансе возникло, что я увидела фигуру, которая постоянно от меняя отщипываться, что бы продолжать что-то делать в состоянии диссоциации, ведь надо куда-то двигаться. И что на терапию эта фигура приходила, что надо что-то делать-делать-делать, что бы справляться среальностью. Больше я так не хочу, но совсем нет понимания, чего я хочу от жизнии, куда хочу двигаться, какие мои желания. Большую часть времени я пребываю в знакомых мне состояниях и тут еще тер говорит, что не может чего-то гарантировать.

Сказала тер,что для меня на самом сеансе да, что-то происходит, идут процессы, но они дальше сеанса не выходят. Я снова скатываюсь в свои привычные состояния и от этого кажется, что терапия не помогает и что я не вижу процесса. Тер говорит,что она видит изменения, но понимает, что я могу ей сейчас в этом не доверять. Возможно, сейчас изменения не в том, что бы ощутить себя хорошо, а в том, как изменяется ощущение плохого и тяжелого. А я ж хочу насыщенной и и нтересной жизни, а не диссоциации от нее. И тем более не ожидала я как результата научится замечать все оттенки сложного...

Кажется, что со мной что-то не так...

Теперь даже сон стал очень странным, беспоконымю. Просыпаюсь с ощущением, что всю ночь что-то прокручивала или переосмысляла, ощущение удара по голове и тумана.

Тер сказала,что подумает, как приобретенное на сеансе внедрять в жизнь. И еще я сказала,что чувствую себя очень уставшей. Я просто не знаю, есть ли у меня силы работать со всеми этими открытиями. К тому же для меня сложно не что-то новое,а то, что я снова и снова, путь в видоизмененом виде переживаю то, что мне и такзнакомо. От этого ощущение, что я как по кругу хожу, но уже не как белка в колесе бегаю, а еле по этому колесу лапками перебираю.

Date: 2020-08-09 11:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно терапия должна давать новое, а не только прокручивать старую боль. Ведь это тогда, в детстве мамы не было, а сейчас есть взрослая субличность и есть терапевт. Вы сейчас упали очень глубоко, если в этом состоянии терапевт сможет дотянуться и хоть немного помочь, у вас будет материнская фигура. Сначала слабая, но слабая лучше никакой. Попробуйте на следующей сессии ничего не прорабатывать, тем более в этом тумане ничего не проработаешь, а попроситься на ручки. Может чай вместе попить, похвастаться, поныть, рассказать про любимую куклу. Что-то такое что нормальная мать делает для любимого ребёнка. Получить не анализ, а тепло. Если у терапевта получится "стать" матерью, дальнейшая работа станет намного проще, но и у терапевта будет больше власти. А если она откажется или не справится, будет хотя бы чувство что вам-взрослой не всё равно. Вы всерьез восприняли потребность ребёнка и честно попытались её удовлетворить. Болото возникает из неувиденности, нет никаких потребностей и тебя тоже нет и вообще всё тлен.
А пока может мороженку этому ребёнку купить? Как-то позаботиться о себе? На что-то вообще эта безнадёжность внутри откликается?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 07:49 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 10:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

П Р О Д О Л Ж Е Н И Е

Давить еще начало осознание времени. Что я 11 лет в токсичном месте, в терапии 6 лет (у разных теров и с перерывом), что мне уже не 25 лет и время идет, и что я не хочу проваливаться в диссоциацию еще лет 30 моего рабочего времени. Почему-то стали очевидны конкретные цифры. Итеперь они возникают определенными фигурами, которые давят. Раньше такого не было. ощущаю себя очень старой и странно видеть в зеркале молодое лицо...

Самое мое больное место сейчас – это моя работа и кажется, что туда уходят все мои ресурсы, а тер работает с важными темами, которые для себя видит, а я в другомстрадаю. Пока не знаю, на что мне опираться и как проживать такие моменты. Все как в тумане.

Date: 2020-08-08 12:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очень хочется вас поддержать. Многое из того, что вы описали в этих двух сообщениях, вызывает тяжёлые чувства. Как думаете, вам объективно лучше, хуже или нейтрально в этой терапии? Мне кажется, если в течение такого долгого времени с одним терапевтом становится в целом хуже и появляются мысли о том, что с вами что-то не так, можно задуматься о постепенном поиске нового. Но это только предположение.
Давно вас читаю и действительно сочувствую вашей ситуации, многое откликается.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-09 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] tanuwa77.livejournal.com
Я такие примеры нахожу.как ни странно, в английской литературе 19 века. Скажем, такой малоизвестный у нас автор как Троллоп. У него масса персонажей осознают и выражают свои чувства, у многих хорошее чувство границ.

Date: 2020-08-07 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com

А я бы и в самом деле почитала или посмотрела какое-нибудь произведение со здоровыми отношениями. Может, есть что-то подходящее на примете?
Мне иногда попадаются фички, где персонажи прямо таки обсуждают свои проблемы "через рот", но я не знаю, это в достаточной степени оно или нет.

Date: 2020-08-07 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
Я думаю, здоровых людей много, просто они тихо сидят себе и тихо счастливы и им на фиг не нужно ничего больше кроме их счастья. :)
А еще я думаю, "здоровые" люди - это те, кто не очень сильно/глубоко чувствует.
Я таких видела. Очень часто они, кстати, не самые приятные люди, так как, имхо, тенденция "здорового" человека - пофигизм, а значит, таким людям, по большому счету, наплевать на всех.
Те, кто очень переживает за окружающих и мир, - самые несчастные люди.

Вообще, конечно, сложный вопрос. :)

Date: 2020-08-07 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
"потому что это интереснее"

Вспомнила, как на курсе по психиатрии пожилой препод со странностями, у которого было 6 или 7 женитьб в анамнезе - восхищался каким-то своим бывшим пациентом. Это восхищение он пронес через годы.
У пациента так и сохранился диагноз, улучшений не наступило, но психиатр увидел в увечье красоту. Увидеть красоту - дело конечно хорошее, но препода снесло капитально. Он такую песнь исполнил, что мы все почувствовали себя серенькими и незначительными без диагноза. Он стал обличать нормальность. Что это мол просто не у всех духу хватает "выйти за пределы", мещане, сытые буржуа, а тот пациент вышел, настоящий талант, "великий мастурбатор" (как сейчас помню) - почему хз.
Детали уже вылетели из головы, вроде было какое-то самоповреждающее поведение на фоне отсутствия границ. И жил он, как считал нужным ("а я не домой, я за гитарой") и никто ему не был указ.
Позже я посмотрела фильм "Эквус", там правда психоаналитик, но тоже изрекал хвалу ненормальности.

Date: 2020-08-07 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lavernaeldie.livejournal.com

"Степной волк" тоже немного про это, пусть там прямо и не было про патологии, но "вход только для сумасшедших" же.

Date: 2020-08-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] madrata.livejournal.com
Я притащила терапевту кусок сценария, который разыгрывали со мной родители и который я теперь проигрываю с другими действующими лицами. Типа - смотри, что я нарыла, мне ужасно хочется это развидеть, помоги мне что-нибудь с этим сделать.
И получила, что такого просто быть не может - чтобы я могла сама изнутри этот сценарий видеть. Не бывает такого. Раз вижу - значит, не сценарий.
И вообще, я - это не мои родители. У меня другие мотивы.
И я, честно говоря, в растерянности. Так как для меня эта моя анализирующая часть - она очень важна.
А тут терапевт отрицает ее существование.
И непонятно, о чем с ним вообще говорить. Вот сегодня, например, случилось некоторое событие, но я его ему принести не могу - боюсь столкнуться с недоверием.
И вообще, хочется заткнуться и не отсвечивать.

Date: 2020-08-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Видят и реализуют сценарии разные части личности. Та, что может видеть сценарий, практически не имеет контроля над частью, которая берет сценарий и по нему шпарит. Вот эта часть, которая шпарит, она сценарий не видит. Анализирующая просто беспомощно взирает и все понимает, но ничего сделать не может, а часть, которая в прошлом живет (и она ранняя), независимо от анализирующей делает то, что сама считает нужным.

(no subject)

From: [identity profile] madrata.livejournal.com - Date: 2020-08-07 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2020-08-07 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com - Date: 2020-08-09 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-08-10 05:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-08-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это не по ней тоска, это тоска по надежде, которая (пока) не оправдалась. Это значит, что реализация надежды еще впереди, и "ваш" терапевт тоже еще впереди. И возможность наладить жизнь далеко не последняя!

Может, вам поможет мысль, что мы обычно выбираем таких людей, "давательная" способность которых не превышает нашу способность принимать. То есть, мы можем хотеть гораздо большего, но психика с бОльшим не справится, и поэтому выбирает безопасный вариант, где дают мало, но для психики - посильно. Поэтому вы выбрали такого терапевта в этот раз.

По мере работы в терапии "принимательная" способность растет, и ваш следующий терапевт будет значительно теплее и более присутствующим, а то может быть и "вашим-вашим", если вы внутренне созрели.

Date: 2020-08-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com
Я сейчас подбираю себе нового психолога.
Поговорил с одной, не понравилась. Она меня, кажется, боялась или что-то типа того. Ещё при встрече выяснилось, что она старше, чем я ожидал, чуть ли не пенсионерка, кто решила недавно перквалифицироваться в психологию. И она верит, что ей не нужна супервизия.

Договрился о встрече со второй, которая якобы умеет работать со сложной травмой, и у неё есть супервизор. По фото она необычная, как будто это транссексуальная женщина. Я пока не слышал её голос. Сначала я был полностью уверен, что это транс, но через пару дней присмотрелся к фото, наверно есть вероятность, что это и цис женщина, просто с очень крупной нижней челюстью и кто решила выглядеть ухоженно. Я пока в некоторой растерянности по поводу пола, хочу поговорить для начала, посморю, как среагирую.

Date: 2020-08-07 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Расскажите потом, как все прошло.

(no subject)

From: [identity profile] kristian-oghma.livejournal.com - Date: 2020-08-11 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2020-08-11 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-09 09:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
Моя основная тер в отпуске. У меня появилась сладкая маленькая мягкая игрушка - беленький зайчонок, глядя на которого сердце тает. И такое теплое чувство будто взяла зверька из приюта. На самом деле, я его купила в секонд-хэнде. Он был чьим-то, потом оказался ничей, и теперь он мой, и сидит дома в обнимку с львенком и мишками.

Я не имею материальных трудностей, и к идеям разумного потребления, лайтового минимализма и чуть большей бережности к экологии прихожу осознанно. Так я начала заглядывать в секонды, вдруг что-то сильно зацепит и будет у вещи вторая жизнь (если она новая или в идеальном состоянии). Пришла в поиске сумочки, увидела эти глазки, и ушла с зайчонком. Вместе с зайчонком поглажен и приласкан мой внутренний малыш, когда-то оставленный родителями.

Хотелось бы чтобы добрые люди чаще забирали деток и кошечек-собачек с приютов. А мне пока по ресурсам только пригреть зайчоночка :-). Если вам близки какие-то из идей, маякните в ответ :-).

Date: 2020-08-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
Выше упоминали Степного волка, но еще раньше я подумал, что люблю Гессе именно за то, что большинство его историй - истории о росте. Росте личности. Волк - история амбивалентности, расщепления, знакомого каждому из нас, там так честно описаны страдания и перипетии существования расщепленной личности, что лучше наглядного пособия и не сыщешь. Это некий гимн состоянию, в котором мы подошли в 21 веку. Практически преодолев расщепление, сросшись большинством своих частей, обретя по дороге и своего Дэмиана, с которым родилась миссия, и свою Гермину, я могу сказать, что нашему веку будет чем ответить, если только мы пожелаем.
Особенно после того, как я прочувствовал и практически сформулировал смысл.
Edited Date: 2020-08-09 04:31 pm (UTC)

Date: 2020-08-09 04:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы вернулись! Ура, ура, ура!

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios